Здравствуйте. У меня есть две дочери, одной 13 лет, другой на днях исполняется 8. Всё это время старшая жила в своей комнате, отдельно от родителей. Родители же были с младшей. Но недавно мы решили, что пора и младшей выделить какое-то своё личное пространство, и поместить её в комнату отдельную от родителей, то бишь к старшей. Мы с мужем хотели, чтобы дети делили свою комнату. Квартира у нас состоит из двух комнат, соответственно в одной - мы с мужем, в другой - дочки. Но проблема в том, что старшая наотрез отказывается делить свою комнату с младшей! Постоянно говорит, что мы не должны ущемлять её в жилплощади, из-за того что родителям захотелось второго ребёнка! Говорит, сделаю всё что угодно, но сестру на постоянное проживание в свою комнату не пущу. С младшей дочерью у неё хорошие отношения, она просто сказала что не потерпит у себя в комнате, в её личном пространстве, кого-то другого. Говорит, что ей негде будет побыть в одиночестве, уединиться, ибо в её комнате постоянно будет торчать младшая сестра. Мы решили действовать решительно, и без согласия старшей дочери стали перетаскивать в её комнату вещи младшей. Однако, как только старшая пришла домой и увидела, что мы сделали, сразу же стала выгребать из своей комнаты вещи младшей, и саму её выставила за дверь! Сказала, что не потерпит у себя в комнате круглые сутки младшую сестру, и постоянно начала запираться на замок! Что мне делать? Как убедить старшую дочь быть добрее, всё-таки понимать что она маленькая, и начать делить свою комнату с младшей сестричкой?
Вообще странно, что младшая дочь так долго жила в вашей комнате, зачем? По поводу переселения - попробуйте сделать ремонт в комнате детей, сделайте зонирование, поделите пространство на две части. Можно какую-нибудь ширму декоративную, например, установить, чтобы не ущемлять личное пространство девочек.
Eva
[126898132]
#5
Тут два варианта. Первый, как уже предложили, зонировать комнату дочек. Сделать две маленькие комнаты. А второй - смириться. Прекрасно понимаю вашу старшую дочь. Заводить двух детей без надежды на улучшение жилплощади - чистой воды эгоизм. Как-то поздно вы спохватились.
Гость
[4048548006]
#6
Перегородку сделайте!!!я в свое время до 12 лет делила комнату с младшей сестрой .. Но правда без перегородок всяких... И даже втроем жили в одной комнате, у меня брат еще старший есть , пока он не женился жили в одной очень маленькой комнате...но вам конечно надо было об этом раньше думать, так то понятно, что она ее не пускает... Я тоже сейчас никого не пущу к себе)) разделите комнату, чего еще делать...
Гость
[1530600406]
#7
У меня не дочь, у меня сын. Но я знаю, и он знает, что если подобное что-то залепит, то сразу съедет в детдом.
сароп
[2566485927]
#9
а у вас кто в семье главный?дочка?почему она решает кто где? .Мне кажется надо доступно дочке обьяснить,что ей в квартире ничего не принадлежит,когда на свою заработает-будет решать.А пока -решаете вы. А вы решили,что дочкам поровну территории-пополам. 13 летней даже можно уже обьяснить,что родителям вдвоем спать надо,без глаз и ушей. И вообще,что значит вынесла вещи младшей?Вас ни во что не ставят?Лишите карманных денег и тд.долны быть рычаги,иначе дальше еще больше проблем отхватите
Гость
[2820426186]
#13
нет варианта перенести кухню в вашу спальню и сделать гостиную с раскладным диваном и кухней, а из кухни сделать комнату младшей дочери?
Гость
[1859153388]
#14
Вам бы раньше младшую к старшей подселить. У старшей сейчас такой противный возраст. Может к ней папу подселить. Его она не вытолкает. Немного с ним поживет, еще сама запросится, чтобы сестру подселили. Твердо говорите, комнаты две, нас четверо и живем в комнате вдвоем.
Гость
[657766985]
#15
Однополные ....а если бы сын родился,вы бы его тоже к дочке подстрелили?
13
[2820426186]
#16
а вообще жалко старшую - я сама интроверт, и понимаю, как бывает важно побыть одной. Опять же уроки учить в тишине удобнее, наверное. Со старшей вообще обсуждали когда младшую планировали что сестру подселите?
А с какой стати им это обсуждать? Дети же их обственность, что хотят с ними, то и делают. Старшая спасибо должна видимо сказать, что это не брат получился, и что родители остановились, и еще пятерых в двушку не настругали. А еще пусть спасибо скажет видимо за то, что непьющие и не бьют ее. У нас же так все рассуждают. А о качестве жизни будущего ребенка как-то не их забота. Им главное наделать, чтобы было кому стакан воды принести. Ненавижу таких как вы автор.
Беллиссима
[643633728]
#18
1. У ваших детей очень плохая разн ца в возрасте - 5 лет. С точки зрения психологии, как раз эта разница порождает конфликты и неприязнь. 2. У старшей дочери буйным цветом идет переходный возраст. Нашли время, нужно сказать... 3. У каждого (!) ребенка должно быть свое личное пространство. Я не смогла бы вам в Канаде сдать жильё меньше, чем 3-х спальная (то бишь 4-х комнатная) квартира. Одна комната как гостиная, и всем по отдельной спальне - родителям совместную))). Детям по отдельной))) Ну в крайне могли бы рассчитывать на трехкомнатную квартиру, убедив арендатора, что будете сами спать в гостиной на раскладном диване. Это нормы. И это правильно)
Беллиссима
[643633728]
#19
Хотя вот мой муж жил практически в одной комнате с 20+ родственниками. Для них это была норма, как в странах третьего мира. Когда я 10 лет назад попросила его отселиться от его друга, с которым они снимали квартиру, мотивируя тем, что мне нужно личное пространство, то мой муж не мог понять, чем я недовольна: у нас же была отдельная спальня! Зато теперь не дай Бог, если кто-то его личное пространство ущемит)))) Да... Как видите - у всех свое представление о том, что такое норма.
Гость
[126898132]
#20
Автор просто вбросил и слинял. Ни ответа, ни привета.
Гость
[4081303837]
#27
cамое противное жить с братом или сестрой в одной комнате.Автор,у себя в комнате сделайте перегородку,или кредит возьмите на ещё одну комнатку ,ну чё так издеваться-то над детьми,они же потом ненавидеть друг друга будут,вы ж не цыгане,чтоб табором жить и всё п.о.х.рену.
Девушка лет 20
[4286549169]
#28
Мне интересгь, а как вы с мужем сексом занимались, когда на соседней кровати спала ваша 8 летняя дочь..?? Оо
Гость
[470049821]
#29
а почему в комнате вашей дочери есть замок?! убрать. И все проблемы. Свободный доступ в комнату есть. Вырастили эгоистку
Гость
[4149844291]
#34
Нет такого понятия как квартира родителей и дети этих родителей - без квартиры. Если люди рожают - значит, обязаны предоставить ВСЕ, в том числе и жилье. Автор, понятное дело, думать не умеет или тоже из тех нищих, что сами жили в тесноте, и детям того же желает. Но решения есть - 1. как уже озвучили, сделать из кухни вторую детскую, а из зала - гостиную со спальным местом и кухней-нишей. 2. наконец начать зарабатывать, хотя бы устроится на такую ЗП, при которой дадут кредит на ремонт, и в самое ближайшее время купить хотя бы небольшую трешку, поменяться с доплатой. 3. если в большей из дух комнат есть балкон - утеплить, присоединить к комнате и перепланировать из одной комнаты две, а самим свалить в меньшую комнату.
гость+92
[62354030]
#35
все понимаю. но скажем так-поговорить с дочерью. сказать что вы все понимаете и принимаете, но это ВАША квартира не её, и ВАШИ правила. следовательно вы устанавливаете кто может жить а кто нет. и два варианта. либо она тихо и мирно живет с сестрой. либо сестра живет в комнате а она с вами.
Гость
[4058760128]
#36
Автор, ну воще соглашусь, что можно поднапрячься и обменять - докупить эту двушку на маааленькую трешку, чтобы у каждой девочки была отд.комната. ЧТо будете делать,к огда не одна, а обе взбунтуются?
А куда вы маткапитал дели? Или вы не успели - и до его введения родили вторую?
Гость
[2940828201]
#38
Мне знакомая о своей семье рассказывала. Жила она с родителями в двушке. Когда ей исполнилось 13 лет, прошёл слух, что будут улучшать жилищные условия семьям с разнополыми детьми (при советской власти было дело). Родители моментально приняли решение о рождении ещё одного ребёнка, причём, что характерно, УЗИ в то время ещё не было, так что беременели они на свой страх и риск. Что было бы, если бы родилась девочка, никто не задумывался (ума нет - считай калека). Впрочем, мальчик всё-таки родился, зато в скором времени приказала долго жить советская власть и разговоров о расширении жилплощади уже не было. В общем остались они в двушке, но уже с двумя разнополыми детьми. Пока пацан был маленький, родители держали его в своей комнате, но потом стали предпринимать настойчивые попытки отселить его к сестре. Ей это категорически не нравилось и она все попытки рубила на корню. Да ещё личная жизнь у неё не сложилась. Вот и представьте: бабища 34 лет постоянно отбивается от агрессивных родительских попыток переселить к ней в комнату 20-летнего балбеса. Благо, что мальчик оказался в итоге проворнее девочки, быстро и удачно на ком-то подженился и свалил из дому, а ведь могло сложиться куда хуже. Это я к тому говорю, что прежде чем рожать детей, надо немного мозг включать.
Комната у старшей дочки и так маленькая, чтобы перегородку ставить. В ней не повернуться будет.
Гость
[4058760128]
#40
Гость
Сообщение было удалено
странная какая-то семья - ВДРУГ услышала такой слух. Вообще=то ВСЕМ семьям при советской власти давали квартиры с учетом детей - при двух детях разнополых полагалась трешка. Как это они ВДРУГ это услышали в конце 80-х, когда власть советская рухать начала, а не раньше?
А у меня вот по-другому сложилось - я девочка старшая, младший брат - дак меня никто не спрашивал (как и большинство моих сверстниц) - селили детей вместе и все считалось в порядке вещей. И это при свободной ЗАЛЕ.
Благо что я оказалась проворнее брата и ушла из этого ада - сама себе жилье купила. При этом муж тоже не вот прямо боХач - вместе пробивались.
Гость
[4058760128]
#41
Екатерина
Сообщение было удалено
хм... а может тогда вам с мужем в маленькой поселиться, а бОльшую перегородить на две? Хитрые какие! себе на двоих побольше - хотя спите с мужем в одной постели, а двум девочкам - поменьше. Ну народ! За счет детей выехать хочет, а себя ущемлять - ни-ни.
Гость
[2940828201]
#50
Гость
Сообщение было удалено
Да мне дела нет, как и почему, вдруг или не вдруг. Как она рассказывала, так и пересказываю. Но факт есть факт, эта ситуация была для неё настоящей проблемой. Мало того, что она жила в общей комнате (то, что вы называете залой) и её поддатый пахан мог до часу ночи смотреть там телевизор, так ещё и братца пытались к ней выпихнуть на проживание из свой спальни.
здесь скорее просто семья была такая неблагополучная - нелюбящая друг друга (( увы, такие семьи бывают - жить в них - это страшно для детей (((
Моя подруга была у родителей одна, они получили двушку. Потом родители поднапряглись и в советское время еще смогли обменять двушку на трешку - в старом доме, с маленькими комнатками, но ТРЕШКУ. У нее была отд.комната, у родителей и зала )
Завидовала я ей очень. Но там и семья была СЕМЬЕЙ, не то что моя (( где были постоянные скандалы, ругань, домой идти не хотелось ((
Гость
[4127406018]
#53
Гость
Сообщение было удалено
А я смотрю-из всех,ну из всех,кого в детстве били,выросли безвольные прогнутые ботики и всякие садисты,продолжающие цепочку насилия! Вообщем-фу фу фу....
Гость
[1248809821]
#54
Автор, Вам по любому надо спать с мужем вдвоем...ребенку уже 8 лет, поздно вы задумались...Если вы говорите,что у старшей комната маленькая, то какая вас с мужем?? Если ваша спальня больше, оттдайте ее детям и сделайте перегородку.
Гость
[4058760128]
#56
Бухие бухи
Сообщение было удалено
ну вот именно те дети, которые еще при ссссре выросли - они че-то в жизни добились. А те, кто в новом времени, и которых по новому веянию нельзя одергивать, а то дитятко травму на всю жизнь получит, а уж за шлепок по попе полицейский приходит - вот с такими дитями выросшими родители воют. А чо - дитяти привыкли, что ВСЕ ДЛЯ НИХ, с детства это вдолблено, слово "нет" они не знают. Вот и качают с родителей последнее.
Гость
[4127406018]
#57
Бухие бухи
Сообщение было удалено
Да ну зачем же договариваться? Они ведь сильнее физически,чем дети-врезал и всё,тебя "любят и уважают"...Жаль только,что такие "родители" не всекают,что ребетенок не всегда малюськой беспомощной будет и что он не обязательно станет забитым за.дротышем,считающим,что "Я вырос ЧЕЛОВЕКОМ потому что меня били"... и если он таким не станет-мамочка с папочкой имеют реальные шансы получить в ответочку по прекрасному личику и быть в дальнейшем,верченными ребёнком на х.е)))
Гость
[4058760128]
#59
Гость
Сообщение было удалено
ну что уж вы прямо слово "били" используете. Не вот что били каждый день за ВСЕ! Но уж за то, что старшая дочь автора вытворяет - ремня надо всыпать. Хотя уверена, что дочка автора давно уже прогибала родителей, а они все думали словами увещать - она и привыкла, что ей все - и ей ниче за это не будет.
Не знаю, кого вы там видели прямо вот забитого с советского времени. Но вообще-то эти люди советов войну выиграли и в космос человека запустили.
Не видела ни одного садиста среди своих сверстников, кроме тех, на кого родители плюнули и не воспитыывали (спихнув к бабушкам), либо тех, кого с детства баловали и они считали в порядке вещей мучать животных и младших ((( а им родители ничего за это не делали, ну мож пальчиком грозили - а нет бы ремня дать хорошего!
Гость
[133732226]
#62
Гость
Сообщение было удалено
да с фига ли? Моим родителям на меня и брата давали 2ку.И жили,не тужили.
Гость
[4127406018]
#63
Гость
Сообщение было удалено
Т.е. для вас существуют только лишь крайности-либо бить,либо все разрешать и плевать на воспитание ребенка? Мда...не дай бог оказаться в ВАШЕМ обществе.
Гость
[4058760128]
#66
Гость
Сообщение было удалено
наверное дали уже на исходе перестройки, когда отказываться и дожидаться че-го большего люди уже и не надеялись - и правильно делали - возможно вообще бы ничего не получили ((
А точно на вас и родителей и брата давали? может дали на вас и родителей, а брат потом родился?
Гость
[240339202]
#67
Екатерина
Сообщение было удалено
Нафига было младшую рожать, если ее селить некуда?! Нормальные родители не то что комнатой, а квартирой детей обеспечивают. Вы не мать, а ехидна. Нарожали лишнего - сами и теснитесь теперь, почему старшая дочь страдать должна? Только потому, что вам в одном месте чесалось снова расплодиться? А подумать о том, что сначала надо жилплощадь расширять - не?
ну вот я бы не сказала, что я прямо сильно нещасна из-за того, что меня в угол ставили в детстве или шлепка по попе давали. Счастье, мне кажется, когда рядом любимый человек - это у меня есть. И да, я бы никогда не позволила себе вести себя так как дочка автора - это ж надо - ВЫШВЫРИВАТЬ вещи из комнаты!!!!!
щастливы ли те ребята, которых я знаю: их всю жизнь в попу целовали и не позволяли слово грубого скзаать? Они поняли, что им ВСЕ можно: один нарик, второй алкоголик (( родители поддерживают - плачут, но содержат подросших деток, которые по -прежнему считают, что им все можно ((
Гость
[2940828201]
#69
Гость
Сообщение было удалено
Ой, да обычная простецкая семья, каких большинство. Оглянитесь вокруг, как живут. Папаша, как правило, закладывает за воротник. Мамаша всё колготится с какими-то соленьями-вареньями, пашет аки пчела, под вечер с ног валится, а результата титанических трудов не видать - в доме бардак и полное отсутствие уюта. С детьми близких отношений выстроить не могут, да и не считают нужным, даже в голову такое не приходит. Рожают либо потому что так надо, либо из каких-то причудливых соображений, как в рассказанном мною случае - с надеждой на расширение жилплощади. Ещё из-за материнского капитала стало модно рожать. А с другой стороны, пусть хоть так рожают, а то, глядишь, вообще бы перестали.
Гость
[240339202]
#70
Гость
Сообщение было удалено
А нормальный человек не позволит себе вести себя как автор - плодить нищету и ущемлять ребенка.
Гость
[4058760128]
#73
Гость
Сообщение было удалено
госпидя, да что уж вы так-то )
я тоже колочусь с соленьями-вареньями - свой дом - жалко мне что в саду все пропадет - но пропадет конечно, все не осилю. Но с удовольствием свои помидорки и компотики зимой едим.
Да, муж может выпить - я не считаю, что это ужасный ужас - выпьет рюмочку за ужином раз в неделю-две.
Блииин, мне стыдно - но мне влом убираться - муж порой говорит - да наплюй, не убирайся эту неделю ))
Гость
[2940828201]
#75
Гость
Сообщение было удалено
Да ладно, чего вы. В бардаке хорошего мало, но семья-то у вас любящая? А любящей семье простительно.
Гость
[4058760128]
#76
Бухие бухи
Сообщение было удалено
неужели вы опрадываете поведение девочки, которая вышвыривает вещи своей родной сестры? Ну может тогда и родители будут защищаться от такой дочки - вышвырнут ее вещи на улицу, сдадут ее в детдом - ну не удалось дитятко - выросло вообще ни в какие рамки не ставящее семью ((
Гость
[4058760128]
#78
Бухие бухи, вы меня поражаете!
То есть когда девочка (уже взрослая) откажется помогать старым родителям, потому что она МНОГО лет жила в свое удовольствие и привыкла - она будет права?
ну тогда и родителей можно понять, если вышвырнут дочу на улицу. Они думали, что у них семья - дочку берегли, не наказывали, старались по хорошему - думали и она так же будет - а она такие фентяля выкидывает - считает, что ей НАДО БОЛЬШЕ всех в семье, а остальные 3 члена семьи перетопчутся
Гость
[240339202]
#79
Гость
Сообщение было удалено
Зачем было рожать, если нормальных условий для жизни дать не можешь (а своя комната - это не запредельное, а совершенно нормальное желание и естественная потребность, она же не требует отдых на мальдивах и туфли дольчегаббана). Некуда вторую селить - сначала купите квартиру побольше, доплата между 2 и 3 комнатной невелика, а потом уже рожайте.
Гость
[240339202]
#80
Гость
Сообщение было удалено
Она себя рожать не просила, это прихоть родителей. которые наплодиться смогли, а дать необходимое - нет. За такое детство не то что не надо благодарить, за него вредить надо.
Гость
[546568388]
#81
Автор,берите свои вещички и валите жить на кухню.Говорю вам так не потому что вы наплодили нищету.Плодитесь сколько вам вздумается.Вы не смогли привить своим детям любовь и уважение друг к другу.И поэтому это ваши проблемы где с мужем будете вы жить.Когда в семье лад и любовь никакое мизерное пространство не заметно.А вы попросту размножаетесь.Поэтому рано или поздно ваш приплод вас выдавит.
Гость
[4058760128]
#82
Гость
Сообщение было удалено
необходимо - еда и одежда и бесплатная школа - ВСЕ! Если че-то не нравится - че б ей не пойти в детдом - там ей и отдельнкую комнату с будуаром предоставят, ога!
Люди, вы меня поражает! Ну я понимаю там, на нее бы младшую навесили и продыху девочке не давали, или бы послали работать с детсва. А тут... Ну блин, не все у нас алигархи, чтобы покупать сначла многокомнатные квартиры, а потом рожать (( и главное - многие люди поощряют такое ужасное поведение девочки - вышвыривает из комнаты вещи.
Гость
[240339202]
#83
Гость
Сообщение было удалено
После детдома ей хотя бы квартиру дадут. А родные(!) родители даже комнату жмотятся. Так что неизвестно еще что хуже, потерпеть 5 лет в детдоме и получить свое жилье, или 5 лет терпеть, что об тебя вытирают ноги в родной семье, и получить в итоге шиш с маслом.
Гость
[4058760128]
#84
Гость
Сообщение было удалено
соглашусь лишь с одним - не смогли привить детям любовь и уважением - причм не только друг к другу, но и к родителям. Пороть видимо, старшую уже поздно ((( раньше надо было ((
Почему мой папа, выросший в семье с 6-ю (!!) детьми в деревне, где была одна комната у и кухня ну и куча подсобных помещений - но ночевать там нельзя было - ну разве только летом в чулане и сенях - почему он и его братья и сестры не озлобились на родителей? Очень нормальные все выросли - вещи ничьи папа (он 2-й по старшинству) не вышвыривал при рождении очередного ребенка.
Гость
[3784410404]
#85
Гость
Сообщение было удалено
Согласна с вами. Мы, когда родители развелись, оказались второем в однушке (я+мама+брат), жили как-то. Потом двушка появилась и мама хотела брату отдельную комнату отдать, так мы с братом ее еле уговорили, что отдельная комната должна быть у нее. Теперь-то брат отдельно живет, а у нас с мамой вообще трешка на двоих - красота. Это я к чему вообще. Всегда надо помнить о ближних и считаться с их интересами. Хотя дочку автора я тоже понять могу, она уже привыкла иметь личное пространство, а теперь ее пытаются его лишить. А думать о ком-то кроме себя её не научили.