У меня нет материнского инстинкта

Бла-бла-, сплошные страхи у вас, то дети помешают, то дети не такие, то спутники детей. У вас все по принципу убежать от жизни заранее.
Если вы не живете, вам и не умирать.

Да, тоже удивляюсь, когда еще до детей с мужем в отпуск ездили. не было у нас потребности к чужим людям липнуть, друг друга достаточно, а чф все ищут на кого бы повеситься, вон как о родне ухаживающей мечтают.

А вам какое дело, прийепаться не к чему?

Забирают конечно, две мои одноклассницы матерей к себе забрали. Остальные с мамами рядом в одних городах живут.

Специально для вас дублирую пост:
----------------------------
Есть миллион плюсов в жизни с детьми, стотычяс радостей.
Но вы ж тут все эгоистки-чф (сами про эгоизьмъ писали, даже с гордостью). Вы только материально-выгодно-приземлённые плюсы поймёте. Поэтому для вас озвучиваем только этот. Да, с бОльшей вероятностью наша старость будет счастливой.

Другие плюсы писать смысла особого нету - обхамите и не поймёте. Хотя и жаль.
------------------------------------------------

ЕСТЬ ДРУГИЕ ПЛЮСЫ! НО С ЧФ ОБСУЖДАТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ТОЛЬКО ПРИЗЕМЛЁННО-МАТЕРИАЛЬНЫЕ!!!!

Никто не циклится на стакане воды.

Ясно. Либо тему наискось читают. Либо воспринимают только то, что хотят..

Во-во. Им наверное говорят, мы с вами не пойдём потому что, потому что...ээ... из-за детей, точно! А они-то и правда верят в это.

Просто у меня сложилось впечатление, что все мои оппоненты - пенсионерки или около того. Вот что привлекает в этой теме, если уже пора сидеть в окружении любящих детей и внуков?? Или мучают мысли о том, что жизнь почти прошла, а ничего то в ней и не видели?? Я вот кстати уважаю выбор иметь детей. Почему же вас так раздражает выбор других людей сознательно не иметь детей?

Честно говоря, не представляю, какой может быть отдых с детьми???
НеТ, ну ,если ему лет 20 уже, то тогда проблем нет. Сам разберется, что и как и когда делать, но с маленькими -какой отдых???

Я честно не понимаю "щастливых" матерей на этой ветке.
Ну не любит автор ребёнка, раздражает он её, прекрасно все понимают, что такое может быть, но ведь надо лётным прибежать и доказать, что они в старости будут счастливее бездетных. Детский сад какой-то.
После таких тем мне рожать не хочется вообще. По комментариям счастья у отписавшихся матерей я не заметила, только агрессию. Нищие бездетные есть, но зачем надо это писать? Думаете если такая ребёнка родит (а часто и рожают и на одного) нищей жить легче станет?

Про европейские страны и их передовой опыт.

Недавно читала книгу Анны Гавальды Просто вместе.

Там внук переживал, что бабушка в суперпансионате, что у него нет возможности забрать её к себе домой.
И был просто счастлив, когда такая возможность появилась. Обрёл себя через такую маленькую, но всё ж семью. И даже в конце (о ужас!) решился на ребёнка.

Врут, да? Все пенсионеры в пансионатах в Европе, а дети ими не интересуюутся, да?

Сам в яму попал и другому руку протяни))) Мне так со стороны кажется.

Таких историй много, оглянитесь вокруг. И не эти страхи определяют мой выбор на данный момент. Просто я прислушиваюсь к своим желанием, а не иду на поводу у родственников и социума. Может я когда-нибудь изменю своё мнение и решу родить ребёнка, но это будет только если я действительно это захочу.

У нас внуки, да. И дети подростки. И нам страшно за эту пропаганду.
И вас - дур тоже жалко

Там такая практика, а дети навещают при желании.

Ну вот и маргиналы подтянулись. Аргументы закончились пошли в ход оскорбления. Опустимся на уровень 6-летних? *****- сама *****. ?

На оскорбления переходят те, кто не может аргументированно вести диалог и при этом тема задевает какие-то больные струны. Я уверена, что вам в первую очередь жалко саму себя по только вам ведомым причинам, ведь женщинам совсем не свойственно жалеть других незнакомых женщин:)

Ну ок, предыдущий пост стОит читать - и вас неразумных жалко :) (конечно же не дур)

Приношу извинения

Это ж надо так все перевернуть с ног на голову. Взять например эту ветку, как одну из бесчиссленных на тему: "рожать-не рожать". Детные все время аппелируют к тому, что ЧФ - это секта, которая хочет в свои ряды как можно больше народу. При этом детные, в лице одного рьяного оппонента прямо-таки настаивает, что рожать нужно. Что бороться с ЧФ нужно как с масштабным явлением. Где оно масштабно? В сети? В сети оно просто более очевидно, что сие имеет место быть. Но далеко не так масштабно.
Чф отписываются же каждая за себя, и за свои причины, почему - нет. Неадекваты есть и среди тех, и среди других. Я например равнодушна к детям, но быть равнодушным, не суть быть детоненавистником, это два разных понятия. В моем окружении и моей семье есть только один ребенок, мой троюродный брат, с которым у меня очень большая разница в возрасте, он мне в сыновья годится. И я к нему очень тепло отношусь, он прекрасный ребенок. Но для себя поняла, что незачем идти вопреки своим ощущениям, в данном вопросе, потому как надо не один раз крепко подумать, да или нет. Потому "веяние моды" может повлиять на совсем уж безмозглых. Ибо нормальный взрослый человек подходит к этому вопросу вдумчиво.

Вы не приводите пример заграницы. Цивилизованные страны и Россия - совсем разные вещи. У нас масса народа темного, дремучего, озлобленного и завистливого. А еще ужасно зашоренного. У них нет ни внутренней свободы, ни желания иметь право выбора. Поэтому к ЧФ такое отношение. Как, ты не такой как все? Травить тебя!

Уже лучше:) а своим детям и внукам вы тоже навязываете своё разумное мнение? И почему вы боитесь какой-то пропаганды. Вы не научили их думать своей головой и принимать собственные решения???Кстати лет через 10-15 у нас скорее всего будет пропаганда гомосексуализма, мы всегда немного запаздываем по отношению к Западу. Вот кошмар, правда?

Это точно, к сожалению... Не от хорошей жизни эта озлобленность...

Если детным станет спокойнее, поясню. Я понимаю, что нежелание детей, в моем случае возникло не сразу, а лет в двадцать с хвостиком. До этого я предполагала, что дети у меня будут. Что так повлияло на меня? Возможно первый брак. Первый муж не хотел детей сразу, хотел позже. Наняньчился с младшей сестрой. Он достаточно заботливый и ответственный человек и няньчился с ней куда больше чем его сестра-погодка. До решения иметь детей у нас не дошло, мы развелись по моей инициативе. Мы хорошие друзья, но это не повод быть мужем и женой. После развода я не стремилась вступать во второй брак. Детей уже не хотела, посему причины для второго брака не видела. Я привыкла к такому укладу жизни и ничего в ней менять мне не хочется.

Полистала тему посмеялась )))
Школьную программу заново изучать)))) ахахаха ))))

И рожать чтобы дите вам в старости скорую вызвало - тоже перл )))

Материнского инстинкта нет, но порядочность и представление о уходе за ребенком есть? Этого достаточно.

Вы давно изза границы-то? Возьмём Испанию. Детсад дорог (600 евров), с детьми ооочень часто сидят бабушки (о ужас, да??). Очень сильно влияние традиционности и католицизма в семейной жизни.

Странные люди. Неужели так сложно понять, что кому-то дети не нужны и не нравится атмосфера семьи? Я вот люблю тишину, покой и чтоб никто не дергал, и спать до 12. Старость? Гипотетические 10 лет немощи не стоят того, чтоб всю жизнь коту под хвост. Потом, дети могут умереть, заболеть или уехать. Или стать безработными. И жить на вашу пенсию в вашей квартире. Еще и внуками доставать. И будет дуля вместо спокойной старости.

Вот вот

Соглашусь, у ЧФ нет стимула читать литературу по воспитанию детей.
Но вот к примеру еще одно мое хобби, помимо психологии - радиоэлектроника, оно очень наукоемкое и часто - дорогостоящее. Плюс - карьера, уже не программистом, но руководителем. Скажите, прямо носом меня потыкайте в мой пост, где есть хоть слово от меня о недоразвитости детных.
Я не говорю о невозможности развиваться, я говорю об объективном наличии б0льшего количества времени и ресурсов.

В Китае очень дорого. Вопреки многим стереотипам, там рожают много беспаспортные крестьяне: им все-равно. А вот те, кто думает, как жить,НЕ рожают.. .Дорого очень, например, за последний класс в школе за год отдали миллион рублей. Это как? Ну это, в нашем эквиваленте. Дет.сад, когда юань стоил совсем не столько, сколько теперь, обходился в 15 тысяч рублей в месяц. Специально переводила все в рубли.

Черногория - в среднем в семье 3 ребёнка.
Франция - средний возраст первых родов 28 лет (от *****-то, до 40 лет не ждут, не то что вуманские тётки, да?).

Не нать на Европу кивать.

Фильм Стиляги все смотрели? Нету на Бродвее никаких стиляг.
Это вам из форума российского видится, что все в европах такие бессемейно-успешно-панионатные. А фиг!

Вам слово "средний" ни о чем не говорит?:)

После французов посмотрим на богатых немок

Немки рожают первенца возрасте 25-30 лет. Есть, правда, некоторые различия между Западной и Восточной Германией: если для Запада страны средний возраст - 29 лет, то для Востока - 27.

Опять не ждут до 40 лет. Ну что такое-то......

Говорит. А вам?
Может оно что-то разное нам с вами шепчет? Вы что имеете ввиду?

Черногория сильноправославная. ГБ почти нету. Сильна традиционная семья. В среднем 3 дитятки.

++++
Одна дуреха в 16 залетела по глупости, другая в 40 родила. Вот вам и среднее 28.

В отличие от советского времени, сейчас многие могут себе позволить путешествовать и жить за границей, да и друзей иметь в разных странах. Ну а вы ...смотрите и дальше телевизор и убеждайте себя, что везде все плохо...

Хотят и рожают, вам то что?

У нас соседка 6-рых родила, правда всех в детдом забрали а она потом умерла в 28 лет, ну и что?))

Гуглим-изучаем

В 2013 году большинство женщин в странах ЕС (51,2%) родили первого ребенка в возрасте 20–30 лет

остальные 49 процентов до 20 и после 30.
Много первого-то в 40 родили, как считаете? Прикиньте, сколько процентов на 40 лет выпасть может (подсказка - распределение скорее всего гауссовое)

Ну и ничего. Видимо, в вашем окружении других примеров нет.

Действтельно и что?
В огороде бузина а в Киеве дядка.

Успешные белые люди как во Франции так и в Германии редко вообще задумываются о детях до 30 лет. Но там есть также и малообразованные люди, бывшие мигранты, турки, арабы, представители стран Северной Африки, которые являются гражданами. Ах как они влияют на статистику, ведь у них по 4-5 детей в семьях бывает:)

Просветите меня про вашу Европу (если что, я там много где работала, ну так на всякий вам 'это говорю).
Как они там, европейские-то ценности? Детей не рожают, в пансионаты всех или не вот прям всех?

девочки вы опять не в ту степь)ребенка рожают не для того чтоб в старости было кому о вас заботиться,я например и не думаю о старости может и не доживу,ребенка рожала потому что так хотелось родного человечка,и он таким и есть для меня самым родным! а кто может быть родней,?

Ну уж точно лучше в 40 родить чем в 20. Вся молодость в какашках пока другие жизнью наслаждаются. Молодость самое прекрасное время. А кто-то его пропустил и большинство из-за глупости и залёта.

Зато родила, нарожала контингент)))

Какая вам разница в 20 рожают или в 40? Холли берри в 47 родила и нормально все )

Мы говорим о родах ПЕРВОГО ребенка, при чём тут 4-5 детей? Количество детей на средний возраст родов первого не влияет, не?

И много мигрантов в Германии?