Гость
Статьи
Разговоры ни о чем и …

Разговоры ни о чем и обо всём

Очень жду здесь всех своих друзей с форума, а так же всех тех, кто не пытается как-то дискредитировать любую тему.
Оффтоп, только для зарегистрированных.
Хотите видеть больше постов от автора?
227 950 ответов
Последний — Перейти
Страница 1705
#87132
Maverick
А что, чтобы предательство граждан назвать предательством граждан и преступлением перед ними, нужен конструктивный рецепт?

Однако...
государство вне морали и у него нет предательства, ты сам недавно этим жонглировал. у него свои интересы- у тебя свои, ты в нем живешь, тебе и приспосабливаться, нас всех так или иначе когда-то кинули и кинут, это не господь бог чтобы все решать как тебе хочется. Ты все это сам говорил не 1 раз а тут развел демагогию, я понимаю что это профессиональное, но не принимаю, уж извини.
#87133
Maverick
Простите, это Вам по телевизору сказали, что несколько недель длилась эвакуация мирных жителей? Или это Вам так хочется, чтобы там всё было чётко, как в фильмах? Мне реально любопытно, на чём основана убеждённость в том, чего в реальности быть не могло по целому ряду причин.

Седьмого ноября замглавы администрации Херсона Кирилл Стремоусов в эфире радио КП говорит о сдаче города как о маловероятном событии, говорит, что такая сдача будет ударом в спину. Тогда же он говорит об официальном окончании эвакуации и об очень большом количестве оставшихся граждан с паспортами РФ.Эвакуация официально велась с 19 октября. Итого, после трёх недель эвакуации в городе ещё оставалось очень много граждан России, чему я охотно верю.

Прекрасно понимаю, что Вам хотелось бы, чтобы это были бы какие-то такие граждане, которых не хотелось бы видеть в одной стране. Но это не так. Это просто люди, которые не смогли выехать по ряду причин. Граждане России.
Я беру из оф.источников информацию и не делаю скоропостижных выводов, пока нет для этого полной картины.
С февраля уже уезжали люди, до оф. эвакуации бОльшая часть мирных россиян уже покинула ***.область.
А вы откуда знаете, что там оставшиеся в большинстве граждане РФ?
Паспорта не все получили.
Стремоусов сказал, а теперь его нет, просто совпало.
В нынешних условиях правды не найдет обычный гражданин, а все домыслы и негативный настрой + настойчивое убеждение публики в этом + национальность...
У меня сомнения.
Зачем вы так навязчиво пытаетесь навязать свою(?) точку зрения?
#87135
Ттт
Вы на самом деле не понимаете, что в Херс.обл. в любом случае боевых действий не миновать было?
Но, войдя в состав РФ, практически всех мирных эвакуировали и предоставили временное укрытие, как гражданам страны, а не как беженцам.
А так все равно ВСУ бы там расположилось и уничтожало бы граждан своих, сваливая на РФ, с помощью красивых кадров, как в Буче.
Ага. Ну, то есть, устроили референдум, раздали паспорта, чтобы упредить украинцев. Понятно. Они такие: "А тут вот массовые захоронения!" А Песков такой: "А это массовые захоронения не украинцев, а граждан РФ!". Ну, тогда можно...

Вы хоть сами себя перечитывайте, прежде чем на пимпу "отправить" жать.
#87136
Ттт
Я беру из оф.источников информацию и не делаю скоропостижных выводов, пока нет для этого полной картины.
С февраля уже уезжали люди, до оф. эвакуации бОльшая часть мирных россиян уже покинула ***.область.
А вы откуда знаете, что там оставшиеся в большинстве граждане РФ?
Паспорта не все получили.
Стремоусов сказал, а теперь его нет, просто совпало.
В нынешних условиях правды не найдет обычный гражданин, а все домыслы и негативный настрой + настойчивое убеждение публики в этом + национальность...
У меня сомнения.
Зачем вы так навязчиво пытаетесь навязать свою(?) точку зрения?
он адвокат, бывший 😁
#87137
Maverick
Штаты в Афгане своих граждан не оставляли. Это ровно та ситуация, которую русские устроили жителям тех Сумской, Черниговской, Киевской и Харьковской области. Кто им поверил, тот и сам виноват. В Херсоне кинули не просто легковерных, а граждан России. Это уже несколько за гранью, потому что я как гражданин вправе ожидать от государственной власти если не защиты, то по крайней мере воздержания от кидалова. Не проводили бы референдум, то и вопросов бы не было. А так форменное кидалово, от которого тревожно должно быть всем.
Как нужно было поступить?
#87138
Ттт
Вы на самом деле не понимаете, что в Херс.обл. в любом случае боевых действий не миновать было?
Но, войдя в состав РФ, практически всех мирных эвакуировали и предоставили временное укрытие, как гражданам страны, а не как беженцам.
А так все равно ВСУ бы там расположилось и уничтожало бы граждан своих, сваливая на РФ, с помощью красивых кадров, как в Буче.
Симпатизирующих РФ украинцев из Харьковской области принимали в РФ, гражданство не мешало. Правда, там паническое бегство сложно назвать эвакуацией. Если сравнивать с теми событиями, то в Херсоне всё прошло на порядок организованнее, тут согласен полностью. Полагаю, что при сдаче российских Донецка и Луганска всё будет уже близко к идеалу и мне нечего будет возразить ни Вам, ни Инфи.
#87139
Сэр Обормот
я о том и говорю, подоплеку мы не знаем, а выводы делаем исходя из своего опыта. для маверика страна плохая и любое ее действие -плохо, эвакуировали-плохо, оставили-плохо, напали-плохо, напали на нас- совсем плохо
Пессимист перфикционист.
Все не так, все не то
Журавли в небе краше...
#87140
Ттт
Пессимист перфикционист.
Все не так, все не то
Журавли в небе краше...
возраст, как бы ни молодился, все мы там будем.. наверное 😁
#87141
Сэр Обормот
я о том и говорю, подоплеку мы не знаем, а выводы делаем исходя из своего опыта. для маверика страна плохая и любое ее действие -плохо, эвакуировали-плохо, оставили-плохо, напали-плохо, напали на нас- совсем плохо
Не надо грязи. Была бы мне страна плохая, я бы в другую уехал. Но принять как нормальные все решения руководства страны я не в силах. Я ж не Инфи и не Обормот. Я только учусь, пытаюсь понять, как это у них получается и до каких пределов распространяется.
#87142
Maverick
Симпатизирующих РФ украинцев из Харьковской области принимали в РФ, гражданство не мешало. Правда, там паническое бегство сложно назвать эвакуацией. Если сравнивать с теми событиями, то в Херсоне всё прошло на порядок организованнее, тут согласен полностью. Полагаю, что при сдаче российских Донецка и Луганска всё будет уже близко к идеалу и мне нечего будет возразить ни Вам, ни Инфи.
Я сейчас задумался, а ведь дальневосточный гектар уже давно начали выдавать. Может это и была уже эвакуация, на которую я вовремя не явился? Потом ведь Инфи скажет, что уже очевидно было заранее, почему не ушли? Ведь при Кутузове всё точно также было, но гектар эвакуируемым не выдавали.
#87143
Инфузория
Поиграться брали , маверик....людей под монастырь подвести брали.....идиоты же там все поголовно... А в мире все так стабильно и так предсказуемо всегда...как у американцев в афгане....много причин может быть, вы аналитик, копайте....может друзья подвели, может крыса в управлении завелась, может делёжка, откуда вам знать, что поставлено на карту?
Так пусть мне дадут объяснение, в которое не стыдно поверить. Почему я должен слушать методички в пересказах завсегдатаев женского форума?

Пока я вижу только, что людей подставили и не вижу никого, кто за это ответил бы.
#87144
Maverick
Так пусть мне дадут объяснение, в которое не стыдно поверить. Почему я должен слушать методички в пересказах завсегдатаев женского форума?

Пока я вижу только, что людей подставили и не вижу никого, кто за это ответил бы.
разбор полетов всегда бывает позже, и про предателей тоже узнаем позже, кто кому платил и кто чего делал. сейчас главное победа, или все станет неактуально
#87145
Инфузория
А в ВОВ люди, оставшись в оккупации под немцами, не решившись вывозить больных родственников незнамо куда, винили СССР , что их бросили?
Вы ничего не путаете? Это немецкие нацисты пришли в русские города и оккупировали их, а не СССР. Это Россия пришла в Херсон и... кхгм... освободила город, а не Украина. Винят того, кто пришёл к своим и обещал своим защиту, а потом сдал без боя, потому что жизнь солдат (ну надо же!) дороже тех, кого они обещали защищать.

Всё же перечитывайте, прежде чем отправлять.

Но так-то мне понравилось. Мысль о том, что не у всех была возможность эвакуироваться, всё же преодолела все препятсятвия на пути к мозгу. Это несомненная удача, коллеги.
#87146
Шиповник
Что ты распереживался? Кто смог сам уехать - это молодые, кто будет работать для нашей экономики. А кто не смог уехать - это в основном старики и инвалиды. Если бы они уехали, то легли бы грузом на бюджете.
Во!

И ведь не поспоришь. А то развели тут... морально... аморально. Как будто ни у кого калькулятора нет.
#87147
Шиповник
Вы считаете, что СССР напал на Германию?
:-)
Вряд ли. Просто не сильно задумывается над тем, что пишет. Вот и получается на выходи пердимонокль этакий.
#87148
Ттт
А зачем думать, проще где-то прочитанный понравившийся материал за факт неопровержимый принять и упорно остальным доказывать.
Зачем? Кривое зеркало?)
Вот такая отдача народа, причем еще ничего неизвестно, но выводы сделаны и точка.
Ну надо же... То есть, когда Инфи, глядя в потолок, фантазирует про выезжающих из города ещё до эвакуации, то это она думает. Когда я ссылаюсь на данные, озвученные официально, то это я принимаю за факт понравившийся материал.

Бесподобно.

Про отражения в кривом зеркале теперь, пожалуйста. Мне эти параллели стали вдвойне интереснее.
#87149
Сэр Обормот
государство вне морали и у него нет предательства, ты сам недавно этим жонглировал. у него свои интересы- у тебя свои, ты в нем живешь, тебе и приспосабливаться, нас всех так или иначе когда-то кинули и кинут, это не господь бог чтобы все решать как тебе хочется. Ты все это сам говорил не 1 раз а тут развел демагогию, я понимаю что это профессиональное, но не принимаю, уж извини.
Извиняю.

Причём к государству у меня как не было претензий, так и нет. У меня претензии к должностным лицам этого государства, которые принимали ошибочные и безответственные решения.

Так что никакого жонглирования. Мысль изначально была той же с самого начала. Готов ещё раз повторить, если потребуется.
#87150
У жителей Херсона было два месяца, чтобы получить дальневосточный гектар и уехать туда?
#87151
Ттт
Я беру из оф.источников информацию и не делаю скоропостижных выводов, пока нет для этого полной картины.
С февраля уже уезжали люди, до оф. эвакуации бОльшая часть мирных россиян уже покинула ***.область.
А вы откуда знаете, что там оставшиеся в большинстве граждане РФ?
Паспорта не все получили.
Стремоусов сказал, а теперь его нет, просто совпало.
В нынешних условиях правды не найдет обычный гражданин, а все домыслы и негативный настрой + настойчивое убеждение публики в этом + национальность...
У меня сомнения.
Зачем вы так навязчиво пытаетесь навязать свою(?) точку зрения?
При чём тут навязывание точки зрения? Речь о фактах.

Стремоусов сказал, что в городе осталось много граждан России. Я по опыту знаю, что перевезти больного человека даже в пределах Московской области - это задача, которая требует сил и средств и которая во сто крат сложнее в военное время. Я видел фото привязанных к столбу людей и у меня не хватает моральной устойчивости, чтобы признать их актёрами.

Эти сведения и ряд других позволяют мне сделать вывод о факте, что не все, кто хотел, могли эвакуироваться. Это такой факт.

Исходя из этого факта и личного опыта, я делаю вывод о предательстве по отношению к своим гражданам. Это уже точка зрения. Моя, никому не навязываю.

Так вот. Если бы Вы сказали мне, что да, не все, кто хотел, смогли эвакуироваться, что граждан России оставили украинцам, пусть привязывают и сажают в тюрьмы, но никакого предательства тут нет, потому что потому, то поверьте, я бы не стал с этим спорить, потому что это такая вот точка зрения, не такая, как у меня. Бывает.

Но ведь Вы же не про точку зрения, а про факты, про то, что все, кто хотел, уже давно уехали. А это уже не факты, не точка зрения, а откровенная ложь.

Вот и пошла заруба.

А Вы думали, про точку зрения? Нет.
#87152
Канефрон
Сообщение было удалено
Канефрон, как ни печально, но ты прав в том, что на лозунги государства ориентироваться нельзя.
#87153
Инфузория
Как нужно было поступить?
Вопрос бывшего вирусолога дитектид.

Ещё раз, Инфи. Я не оцениваю правильность принимаемых решений. Я не эксперт и не аналитик. Я оцениваю результат принятого решения, на это у меня ума хватает.
#87154
Шиповник
Я сейчас задумался, а ведь дальневосточный гектар уже давно начали выдавать. Может это и была уже эвакуация, на которую я вовремя не явился? Потом ведь Инфи скажет, что уже очевидно было заранее, почему не ушли? Ведь при Кутузове всё точно также было, но гектар эвакуируемым не выдавали.
Канефрон, ты переведён на следущий уровень досрочно. Такой тонкой игры от тебя не то, чтобы не ожидал, но раньше не видел.
#87155
Андрей Басмач
Увеерн, после Бучи и Купянска, в Херсоне осталось 99% тех, кто не получил российского гражданства и не хотел его получить - ждуны.

Кстати, у нас был разговор о кол-ве оставшихся..
По мнению кого-то из американцев (не помню к сожалению кто именно из их "говорунов"), там осталось максимум 47000 жителей (минимум тоже не помню..вроде 25000).

Так что...РФ ждунов отсеяла.

п.с. это если убрать эмоции, и кроме минусов этого действа, поискать плюсы....
Абсолютно верно, все лояльные эвакуировались.
#87156
Инфузория
Да. Тут вы правы. Могу ошибаться, но не там ли вывозили людей на другой берег автобусами и обещали деньги на покупку жилья в России?? Спрашиваю серьезно, вы знаете про мои проблемы с памятью, гуглить Лень.
Оттуда вывозили в течении пары недель, открыли все санатории для них в Краснодарском крае, все разместили, кормят трехразово, детям учебные места предоставлены. Всех лояльных России людей эвакуировали.
#87157
Blueberry_
Оттуда вывозили в течении пары недель, открыли все санатории для них в Краснодарском крае, все разместили, кормят трехразово, детям учебные места предоставлены. Всех лояльных России людей эвакуировали.
Прекратите эту мантру про "всех лояльных эвакуировали", пожалуйста. Такое даже официальные лица не решаются озвучить, а уж им по должности врать положено. От человека не официального такое слышать уже стыдно. Разве что совсем юного.
#87158
Андрей Басмач
Немного странно, что об этом не сообщают. Наверняка, не всё так просто.
даже я, смотрящая телек раз в месяц и то увидела сюжет из Краснодарского края, как их всех размещают в закрытых на зиму санаториях и пансионатах)
#87159
Maverick
Канефрон, ты переведён на следущий уровень досрочно. Такой тонкой игры от тебя не то, чтобы не ожидал, но раньше не видел.
А жаль..она у него часто такая.)
#87160
Maverick
При чём тут навязывание точки зрения? Речь о фактах.

Стремоусов сказал, что в городе осталось много граждан России. Я по опыту знаю, что перевезти больного человека даже в пределах Московской области - это задача, которая требует сил и средств и которая во сто крат сложнее в военное время. Я видел фото привязанных к столбу людей и у меня не хватает моральной устойчивости, чтобы признать их актёрами.

Эти сведения и ряд других позволяют мне сделать вывод о факте, что не все, кто хотел, могли эвакуироваться. Это такой факт.

Исходя из этого факта и личного опыта, я делаю вывод о предательстве по отношению к своим гражданам. Это уже точка зрения. Моя, никому не навязываю.

Так вот. Если бы Вы сказали мне, что да, не все, кто хотел, смогли эвакуироваться, что граждан России оставили украинцам, пусть привязывают и сажают в тюрьмы, но никакого предательства тут нет, потому что потому, то поверьте, я бы не стал с этим спорить, потому что это такая вот точка зрения, не такая, как у меня. Бывает.

Но ведь Вы же не про точку зрения, а про факты, про то, что все, кто хотел, уже давно уехали. А это уже не факты, не точка зрения, а откровенная ложь.

Вот и пошла заруба.

А Вы думали, про точку зрения? Нет.
"а про факты, про то, что все, кто хотел, уже давно уехали."

Понятно что не все, а абсолютное и подавляющее большинство.
#87161
Андрей Басмач
А жаль..она у него часто такая.)
Не на всех ветках бываю.
#87162
Maverick
Не надо грязи. Была бы мне страна плохая, я бы в другую уехал. Но принять как нормальные все решения руководства страны я не в силах. Я ж не Инфи и не Обормот. Я только учусь, пытаюсь понять, как это у них получается и до каких пределов распространяется.
Жду от тебя похвалу государства. Сможешь?

Откровенно, пока ни разу не читал..
#87163
Maverick
Не надо грязи. Была бы мне страна плохая, я бы в другую уехал. Но принять как нормальные все решения руководства страны я не в силах. Я ж не Инфи и не Обормот. Я только учусь, пытаюсь понять, как это у них получается и до каких пределов распространяется.
Жду от тебя похвалу государства. Сможешь?

Откровенно, пока ни разу не читал..
#87164
Инфузория
В июле было 180. за три месяца никто не выехал?? Сами на машинах не выезжали массово?? Все 180 до последнего в городе сидели? Нигде не просочилась информация что город сдадут??? Все там лопухи , один маверик умный....как обычно)
Стадион Лужники с вместимостью 80 тысяч человек за пару часов заполняется и расходятся. Эвакуация была с 19 октября, кто хотел - те могли уехать.
#87165
Maverick
У знакомого неходячая больная мать в соседней пятиэтажке. Требует ежедневного ухода и наблюдения.

Вы с Инфи убеждаете меня, что на месте этого знакомого вы бы оба сделали свой выбор в пользу власти, которая вас устраивает.

Должен признаться, почти убедили. Мне только нужно некоторое время, чтобы свыкнуться с этой мыслью, но я справлюсь.
Думаю, что твой товарищ был мудр и не проявлял излишней симпатии к РФ, зная сложность своей ситуации.
#87166
Инфузория
Видите ли....я не знаю , кого там оставили и оставили ли, я не верю, что ушли внезапно, я не верю что не предупреждали, прикрываясь официально "байкой" о затоплении местности, ( если путаю, поправьте) , вот погуглила, уже 19 октября в инете информация об эвакуации :" Россия эвакуирует жителей херсонской области." Эвакуация РОССИЙСКИХ граждан из Херсона была объявлена.
Информация есть в инете. Возможно, есть и более ранняя информация об этом, я на первую попавшуюся глянула. Государство предупредило своих граждан. Вы понимаете, что такое эвакуация? Это значит, что людям говорят : мы можем не удержать город, уезжайте, объявлена эвакуация, все , кто не хочет оставаться на милость победителя- уходите. Какие вопросы могут быть у оставшихся? Из за того , что Петя не захотел выезжать, положить тысячи русских ребят, защищая Петю?? Нет уж. Семеро одного НЕ ЖДУТ
Конечно! Тем более Петя скорее всего за другую сторону, поэтому остался.
#87167
Сэр Обормот
😁 вчера купил небольшую коллекцию аккумуляторного инструмента себе в подарок, сабельную пилу, циркулярку, ушм. может и пригодится когда-нибудь, по крайней мере захотелось- купил, для меня это практически подвиг. так что я и с кухней, с новой шиповкой и инструментом, да я просто король жизни!
Вот это заставил завидовать.)))

А мне станок пришел..но разбираться уже на выходных буду.
#87168
Ттт
Не, наоборот.
Короче, РФ поставляет в КНР птицу.
Про импорт не видел.
Прошли времена ножек Буша)
ну вот я о том же.
У нас из мяса, пока что только с крс вроде нехватка. (не точно)
#87169
Андрей Басмач
"а про факты, про то, что все, кто хотел, уже давно уехали."

Понятно что не все, а абсолютное и подавляющее большинство.
Вот это другое дело.

А за абсолютное подавляющее меньшинство оставленных и привязанных к столбам сограждан уже и не так стыдно, правда же?

Зацепили они меня, эти инфины актёры. Видел фото? Я не искал, никогда такое не ищу, но наткнулся. Популярное, стало быть. Из-за подобных фото буржуйских корреспондентов из сиэнэн и скайнюз лишили аккредитации. Люди везде одинаковы. Там тоже полно таких вот, как на этой ветке, для которых свои всегда белые и пушистые, сражающиеся с озлоблёнными нелюдями. И тут вдруг такоэ... Ну и каково на всё это смотреть украинским инфи, блуберри да обормотам? Конечно, неприятно.

Поэтому там тоже бьют тех, кто про факты, и лишают их аккредитации. Бабский форум там, короче, на Украине этой.
#87170
Maverick
Те, которые умные, как Маверик, те ещё в феврале оттуда уехали. Там остались как раз те в основном, которые России верили до конца. А уж после референдума так и я остался бы. В голову бы не пришло, что город просто сдадут, как фигуру в гамбите.

Думаю, выводы сделали многие.
"что город просто сдадут, как фигуру в гамбите."

С чего это просто...

Но гнев твой, мне понятен..и он справедлив к "стратегам" начала войны.
#87171
Инфузория
В папке ребенка новый информационный лист. перевожу. Дорогие родители, я такая то такая то, провожу то то и то то, пожалуйста , не стесняйтесь в день родительского собрания такого то числа, если у вас есть вопросы ко мне, посетить меня в таком то кабинете. С дружеской грустью, Микаэлла !!😁😁
у нас сегодня училка с грустным смайликом написала, что тетради забыла раздать, поэтому письменного задания нет)
#87172
Ттт
Суть - основа, то из чего формируется характер, привычки, мировоззрение.
Восприятие можно изменить (просветившись), но фундамент-то тот же, а значит стремление к идеализму никуда не денется, ровно как и покуизм на всех и вся.
В общем...
"И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг" (с)
#87173
Андрей Басмач
Жду от тебя похвалу государства. Сможешь?

Откровенно, пока ни разу не читал..
Да запросто. БРИКС, такое впечатление сложилось, - вполне работоспособная структура, созданная при активнейшем участии России в противовес диктату существующих финансовых институтов. Это раз. Сама идея передела мира с ростом Китая витала в воздухе и, пожалуй, правильно, что Россия бросилась за своим куском пирога. На этом всё. Тактика реализации правильных стратегических целей ниже всякой критики. Это трэш какой-то. Необъяснённый и необъяснимый. Хотя начиналось задорно. Сколько техники сожгли в марте, думаю, никто не ожидал.
#87174
Maverick
Ну нормально так... Пришли, хотя их никто не звал, стояли больше полугода, организовали референдум за два месяца до большого драпа, а потом такие: "Ща мы отсюда удирать будем, но при этом спасём большинство из вас. Цените".

А можно было не приходить вообще? Или хотя бы без референдума обойтись? Думаю, ценили бы ещё больше. Там до прихода освободителей никто особо не рвался бросать дома и обустраиваться на новом месте на сто тысяч, да на жилищный сертификат.
Я, тебе уже писал что я думаю..

1.Если ты помнишь наше первое "знакомство", я не верил что война начнётся..надеялся на это.
2. Моё мнение, что если уж зашли для защиты, надо было остановиться на лини фронта того момента и укрепить её.
3. А потом сесть и подумать...что делать дальше..

Судя потому как потом отходили, стратегического плана продуманного с военной точки зрения и не было.. Всё-таки, власти Киева, скорее всего собирались штурмовать ЛДНР.

Референдум, это не для людей, а для переговоров. ИМХО
Что-то типа заявления зели о том что он не будет в переговорах участвовать..
Суровикин сразу знал, что будет войска отводить.

Я верю, что эвакуация началась раньше..просто потому что 113 т.ч уехали...за пару-тройку дней, не смогли бы. Возможно, это не афишировалось здесь в сми..надо у жителей Херсона узнать...что им говорили там..
Если бы сразу громогласно об этом объявили..уйти без огромных потерь, противник бы не дал..и именно поэтому, возможно что "в багдаде всё спокойно", это был фейк для врага.

В общем..это всё ИМХО, ИМХО и ИМХО...

Потом разборки внутри..всё потом, когда война закончится..сейчас, надо отстранять неумелых и выправлять ситуацию...
#87175
Maverick
Ну нормально так... Пришли, хотя их никто не звал, стояли больше полугода, организовали референдум за два месяца до большого драпа, а потом такие: "Ща мы отсюда удирать будем, но при этом спасём большинство из вас. Цените".

А можно было не приходить вообще? Или хотя бы без референдума обойтись? Думаю, ценили бы ещё больше. Там до прихода освободителей никто особо не рвался бросать дома и обустраиваться на новом месте на сто тысяч, да на жилищный сертификат.
И..к тебе вопрос, ты никогда не ошибался и не проигрывал из-за этого?

Можно сколько угодно говорить о том, что "там это не тут" и ошибаться там не имеют права...
Ну что на это ответить..это точно такой же лозунг.
Человек ошибался, ошибается и будет ошибаться..тем более в новых для него условиях и ситуациях..

Хоть ты бабочек разводишь, хоть за миллионы жизней отвечаешь...
#87176
Maverick
Ну нормально так... Пришли, хотя их никто не звал, стояли больше полугода, организовали референдум за два месяца до большого драпа, а потом такие: "Ща мы отсюда удирать будем, но при этом спасём большинство из вас. Цените".

А можно было не приходить вообще? Или хотя бы без референдума обойтись? Думаю, ценили бы ещё больше. Там до прихода освободителей никто особо не рвался бросать дома и обустраиваться на новом месте на сто тысяч, да на жилищный сертификат.
Это все понятно, но молот не выбирает, куда бить, вся территория та - зона возможных военных действий, и людям не выбирать, где они возникнут, к сожалению.
#87177
Blueberry_
Стадион Лужники с вместимостью 80 тысяч человек за пару часов заполняется и расходятся. Эвакуация была с 19 октября, кто хотел - те могли уехать.
Причём у каждого, уходящего со стадиона Лужники, багаж не более 50 кг на человека, дети, родители, не ходячие больные, плавсредства и обстреливаемая переправа. И тем не менее, все расходятся запросто.

Вот эти форумные эвакуаторы пусть хотя бы школьников хоть раз организовали на поход в кино.
#87178
Maverick
Да запросто. БРИКС, такое впечатление сложилось, - вполне работоспособная структура, созданная при активнейшем участии России в противовес диктату существующих финансовых институтов. Это раз. Сама идея передела мира с ростом Китая витала в воздухе и, пожалуй, правильно, что Россия бросилась за своим куском пирога. На этом всё. Тактика реализации правильных стратегических целей ниже всякой критики. Это трэш какой-то. Необъяснённый и необъяснимый. Хотя начиналось задорно. Сколько техники сожгли в марте, думаю, никто не ожидал.
"Тактика реализации правильных стратегических целей ниже всякой критики."

Ты обо всех целях, или об Украине?
#87179
Андрей Басмач
Думаю, что твой товарищ был мудр и не проявлял излишней симпатии к РФ, зная сложность своей ситуации.
Он конкретно не глуп, это да. Но если поискать... Был бы человек хороший, как говорится. Думаю, он ещё до вторжения успел в мордакниге себе на столб наговорить. Симпатизировал России однозначно.

В любом случае, согласись, это странно, когда человека характеризуют глупым на том основании, что он поверил официльным заявлениям должностных лиц своей страны.
#87180
Blueberry_
Конечно! Тем более Петя скорее всего за другую сторону, поэтому остался.
Мысль про то, что у Пети мать больна, в голову не приходит. Да и вообще, грохнуть бы этого петю, чтоб не мучал и не мучался, да на рынок. Там скидки как раз на оклахрардию.
#87181
Инфузория
Это все понятно, но молот не выбирает, куда бить, вся территория та - зона возможных военных действий, и людям не выбирать, где они возникнут, к сожалению.
Как у тебя язык поворачивается, вернее единственная извилина, писать такие вещи? Речь о людях. О живых людях. Давай этот молот долбанет по твоим детям, родителям, пока ты прохлаждаешься в Альпах или где ты там видами любуешься. Кто организовал и с какой целью эти военные действия? Вот только не надо писать про укр-нацистов, когда человеческих жертв с обеих сторон и разрушений перевалило за тысячи после начала СВО…
#87182
Андрей Басмач
Я, тебе уже писал что я думаю..

1.Если ты помнишь наше первое "знакомство", я не верил что война начнётся..надеялся на это.
2. Моё мнение, что если уж зашли для защиты, надо было остановиться на лини фронта того момента и укрепить её.
3. А потом сесть и подумать...что делать дальше..

Судя потому как потом отходили, стратегического плана продуманного с военной точки зрения и не было.. Всё-таки, власти Киева, скорее всего собирались штурмовать ЛДНР.

Референдум, это не для людей, а для переговоров. ИМХО
Что-то типа заявления зели о том что он не будет в переговорах участвовать..
Суровикин сразу знал, что будет войска отводить.

Я верю, что эвакуация началась раньше..просто потому что 113 т.ч уехали...за пару-тройку дней, не смогли бы. Возможно, это не афишировалось здесь в сми..надо у жителей Херсона узнать...что им говорили там..
Если бы сразу громогласно об этом объявили..уйти без огромных потерь, противник бы не дал..и именно поэтому, возможно что "в багдаде всё спокойно", это был фейк для врага.

В общем..это всё ИМХО, ИМХО и ИМХО...

Потом разборки внутри..всё потом, когда война закончится..сейчас, надо отстранять неумелых и выправлять ситуацию...
Андрей, у меня понимание фактов близкое к твоему. Оценки этих фактов у нас разные, это да. Как раз то, о чём говорил Ттт, мол, почему я навязываю свою точку зрения. Не навязываю. Мне счастья не прибавится, если все вокруг будут оценивать действия власти так же, как я. Но когда эвакуацию под обстрелами сравнивают с выходом со стадиона, я на такое надивиться не могу. Это уже не точка зрения, это как-то иначе нужно называть и при этом никого не обидеть.