Есть ли нормальные сотрудницы с детьми?

У нас в конторе есть такая проблема - две сотрудницы таскают своих детей на работу. Третья - постоянно отпрашивается, то по болезни ребенка, то на кружок его отвести. Один раз скандал был в соседнем отделе. Ребенок перепутал папки, какие то документы. Кроме того, постоянно лез ко взрослым и в их разговоры, давал комментарии. После ругани с коллегами мамаша не водила его полгода - сейчас опять началось( Еще одна достала своими постоянными отпрашиваниями. Когда уходит, за нее реально пашет другой человек. Начальство на это смотрит сквозь пальцы, главное - работа идет. Получается, что мамаши решают свои проблемы за чужой счет. Где стыд у этих кур??

И че щас мамам молодым с мелкими детишками повеситься чтоли? Мужыки не обеспечивают, на работе они не нужны со своими проблемами. Что делать то, что?

Походу это у Вас такие клуши собрались. У нас коллектив менеджеров-авиабилетчиков человек 15, у половины дети, проблем никаких - все сидят на работе положенное время, как то решают вопрос с собраниями в школе и т.д.

"По себе сужу - ребенку дошкольного возраста много времени нужно уделять. Массажи там различные, секции. Болезни опять же. Ну куда их малышей девать? Неужели тащиться в офис когда у ребенка температура под 40? Даже с бабушкой страшно оставить. "

"[quote="88"]АвторГостьяНу пусть вообще не рожают. Всем скажи. И сама на пенсию не выходи, будешь работать до последнего дня, кто тебя будет обеспечивать светом, водопроводом, жратвой и тд.\n
Вообще-то дети - это нормальный процесс. итак скоро 1 работающий трех пенсионеров обеспечивать будет.У меня у самой есть дети, но во-первых мне зарплата позволяет иметь няню, а во-вторых у меня муж хорошо зарабатывает.\n
Дело не в детях, а в этих дамочках врущих на собеседовании, что их дети не помешают работе.няни. бабушки и прочая подмога это конечно хорошо. но вот утренник, когда твой ребенок потом рыдает, что мама на 8 марта не пришла. это обидно( да ради этого люди живут! а работа - это средство. надо правильно расставлять приоритеты! ни один еще работодатель не умер. от того, что женщины отпросились на полдня на утренники два раза в год! на выпускной ! на собрание род на час с работы. Роботы все что ли! работодатель что в саду не был?[\/quote]\n
вот и сидите дома, не работайте, раз Вам плевать на компанию которая вам платит. Рожайте от мужчин с которыми вам не нужно будет работать.\n
"

"[quote="Л"]Кстати, вопрос автору: вы говорите - есть проблемы, наймите няню. А вот ВЫ ЛИЧНО платите сотрудникам такую зарплату, чтобы они помимо обеспечения жизни могли нанимать хорошую няню? Если нет, так и суда нет.[\/quote]\n
\n
ну что вы ) Автор же уточнила, что ейный муж - боХат и хорошо зарабатывает. Сотрудницы-то все ло ху ш ки, не смогли мужика денежного найти, не то что автор )\n
"

"[quote="N"]Работодатели сами виноваты. Все вакансии "строго до 35 лет", а то и меньше. В чем проблема брать на работу женщин старше 40, у которых уже все в жизни устоялось, декреты, утренники, детские болезни позади, а сами женщины еще молоды и полны сил и желания работать? Так нет же, всем нужны "МОЛОДЫЕ и энергичные", а остальных даже не рассматривают. Вот и хлебайте полной ложкой проблемы с молодыми. Пока будет такая политика в компаниях, будет в ваших офисах детский сад.[\/quote]\n
Вот есть 40-летняя сотрудница, у нее младшему 11 лет - постоянно отпрашивается (надо водить ребенка в какую-то секцию на другой конец города, а бабушки не всегда могут)\n
"

"[quote="Автор"]88АвторГостьяНу пусть вообще не рожают. Всем скажи. И сама на пенсию не выходи, будешь работать до последнего дня, кто тебя будет обеспечивать светом, водопроводом, жратвой и тд.\n
Вообще-то дети - это нормальный процесс. итак скоро 1 работающий трех пенсионеров обеспечивать будет.У меня у самой есть дети, но во-первых мне зарплата позволяет иметь няню, а во-вторых у меня муж хорошо зарабатывает.\n
Дело не в детях, а в этих дамочках врущих на собеседовании, что их дети не помешают работе.няни. бабушки и прочая подмога это конечно хорошо. но вот утренник, когда твой ребенок потом рыдает, что мама на 8 марта не пришла. это обидно( да ради этого люди живут! а работа - это средство. надо правильно расставлять приоритеты! ни один еще работодатель не умер. от того, что женщины отпросились на полдня на утренники два раза в год! на выпускной ! на собрание род на час с работы. Роботы все что ли! работодатель что в саду не был?вот и сидите дома, не работайте, раз Вам плевать на компанию которая вам платит. Рожайте от мужчин с которыми вам не нужно будет работать.[\/quote]\n
\n
да чихать всем на вашу компанию, условия создавайте людям нормальные, чтоб они интерес имели работать в этой компании. прям свет клином сошелся на компании вашей - уволятся да другое место найдут, таких компаний как грибов после дождя щас и везде одно и тоже."

"[quote="Л"]Кстати, вопрос автору: вы говорите - есть проблемы, наймите няню. А вот ВЫ ЛИЧНО платите сотрудникам такую зарплату, чтобы они помимо обеспечения жизни могли нанимать хорошую няню? Если нет, так и суда нет.[\/quote]\n
а с какого мы должны платить простым администраторшам без ВО зарплату чтобы можно было няню нанимать? Если они как специалисты больше 2530 не стоят?\n
"

"[quote="КуКу"]И че щас мамам молодым с мелкими детишками повеситься чтоли? Мужыки не обеспечивают, на работе они не нужны со своими проблемами. Что делать то, что?[\/quote]\n
\n
1. Рожать от нормального, а не первого попавшегося\n
2. сначала сделать карьеру, а потом рожать\n
3. не вешать свои проблемы на работодателя "

"[quote="Автор"]Я менеджер по подбору персонала, на собеседовании У ВСЕХ есть кому сидеть с детьми, отпрашиваться не будут, дети никак не помешают работе.И потом начинается - утренники, болезни, опоздания, родительские собрания, отпрашивания.Сотрудники в удаленных офисах вообще обалдели - на работу детей тащат потому что им видите ли не с кем было оставить ребенка. А клиенты и партнеры нам потом звонят и жалуются, что у нас не компания, детский сад какой-то.Почему нет нормальных сотрудниц с детьми? Которые понимают что их дети это их проблемы, а не компании???[\/quote]\n
Проблема компании - неквалифицированный менеджер по подбору персонала."

"[quote="КуКу"]По себе сужу - ребенку дошкольного возраста много времени нужно уделять. Массажи там различные, секции. Болезни опять же. Ну куда их малышей девать? Неужели тащиться в офис когда у ребенка температура под 40? Даже с бабушкой страшно оставить.[\/quote]\n
это ВАШИ проблемы."

"[quote="Ведьмочка"]ну что вы ) Автор же уточнила, что ейный муж - боХат и хорошо зарабатывает. Сотрудницы-то все ло ху ш ки, не смогли мужика денежного найти, не то что автор )[\/quote]\n
я и сама больше них в 2-3 раза зарабатываю."

"[quote="Автор"]КуКу\n
По себе сужу - ребенку дошкольного возраста много времени нужно уделять. Массажи там различные, секции. Болезни опять же. Ну куда их малышей девать? Неужели тащиться в офис когда у ребенка температура под 40? Даже с бабушкой страшно оставить.\n
это ВАШИ проблемы.[\/quote]\n
\n
Так солнце мое это проблемы не только мои. А большей части молодых родителей. Соответственно, это БОЛЬШЕ чем частная проблема. Это проблема общественная. И должна решаться на уровне общества централизованно. Все проблему видят а решать никто не хочет - потому и бардак."

"[quote="Автор"]КуКу\n
И че щас мамам молодым с мелкими детишками повеситься чтоли? Мужыки не обеспечивают, на работе они не нужны со своими проблемами. Что делать то, что?\n
1. Рожать от нормального, а не первого попавшегося 2. сначала сделать карьеру, а потом рожать 3. не вешать свои проблемы на работодателя[\/quote]\n
\n
Как у вас все просто. Если бы все так рассуждали - общество бы вымерло."

"[quote="Автор"]1. Рожать от нормального, а не первого попавшегося\n
2. сначала сделать карьеру, а потом рожать\n
3. не вешать свои проблемы на работодателя[\/quote]\n
\n
вы сначала сами-то родите, потом другим советы раздавать будете, от кого кому и когда )"

"\n
Ну Вы же понимаете, сделать приятное вашему ребенку никак не забота Вашего работодателя.[\/quote] \n
\n
Вот именно. Работодателю плевать на сотрудника и на всю его семью. У него другие приоритеты. Поэтому надо делать выбор что для тебя важнее - вылечить ребенка своего(например если он заболел) или любой ценой прийти на работу, что б работодатель был доволен.\n
Не думаю что найдется человек, кот. давая оценку своей жизни (вдруг) будет жалеть что мало или плохо работал в ООО Ромашка. Человек будет жалеть о не увиденных важных событиях своих близких, о не вылеченных вовремя болячках своего ребенка, кот.дали последствия.\n
"

"[quote="Автор"]КуКу\n
По себе сужу - ребенку дошкольного возраста много времени нужно уделять. Массажи там различные, секции. Болезни опять же. Ну куда их малышей девать? Неужели тащиться в офис когда у ребенка температура под 40? Даже с бабушкой страшно оставить.\n
это ВАШИ проблемы.[\/quote]\n
\n
Вот была кстати у меня начальница такая. На любую просьбу отвечала - твои проблемы, выкручивайся как хочешь. А когда у нее случилась жизненная ситуация - развелась с мужем, дочку в школу водила и не успевала вовремя на работу - ей ее вышестоящее начальство навстречу пошло и разрешило на полчаса-час позже на работу приходить. Так что вся жизнь наша - сплошные двойные стандарты. Вы вот мне говорите что это МОЯ проблема, а если Вас коснется - очень захотите чтобы в ваше положение вошли и поблажки давали.\n
"

"[quote="Автор"]1. Рожать от нормального, а не первого попавшегося\n
2. сначала сделать карьеру, а потом рожать\n
3. не вешать свои проблемы на работодателя[\/quote]\n
+10000000\n
Здравые мысли!"

"[quote="Автор"]я и сама больше них в 2-3 раза зарабатываю.[\/quote]\n
\n
ну так скоро уволят, не справляетесь с обязанностями-то )"

"Автор, да, такие задрали, сиди из за них до 8 вечера на работе"

"[quote="Ведьмочка"]ну так скоро уволят, не справляетесь с обязанностями-то )[\/quote]\n
автор права, что вы на нее наезжаете?"

"[quote="Гость"]Ну Вы же понимаете, сделать приятное вашему ребенку никак не забота Вашего работодателя.[\/quote] \n
\n
Вот именно. Работодателю плевать на сотрудника и на всю его семью. У него другие приоритеты. Поэтому надо делать выбор что для тебя важнее - вылечить ребенка своего(например если он заболел) или любой ценой прийти на работу, что б работодатель был доволен.\n
Не думаю что найдется человек, кот. давая оценку своей жизни (вдруг) будет жалеть что мало или плохо работал в ООО Ромашка. Человек будет жалеть о не увиденных важных событиях своих близких, о не вылеченных вовремя болячках своего ребенка, кот.дали последствия.[\/quote]\n
\n
меня больше всего прикалывает, что в некоторых компаниях при чем часто в каких-нибудь шарашкиных конторах у ипешника васи пупкина, на полном серъезе начинают людям втирать про корпоротивный дух, общее дело и вторую семью - сотрудников. шо за бред?\n
я прикидываю, что я своим сотрудникам такую х рень вещать начну - типа трудимся во имя великой цели, единой, высокой ) \n
да плати ты нормально людям и создай условия нормальные и они сами будут с тобой годами работать и держаться за свои места. а тут посадили авторшу менеджером старшим или кем там - и пошло, гонору как у президента не иначе ) "

"А зачем вообще работать имея малолетнего ребенка? вот чем думают, когда рожают? подрастет до лет 12-14, тогда и приходите на работу"

"Между прочем когда ребенок болеет- мама с ним сидит на больничном.И это регламентируется трудовым кодексом и оплачивается из средств ФСС ( работодатель оплачивает только первые 3 дня). И мама никаких законов в данном случае не нарушает, а использует свое право - только вот работодателю это все равно не нравится. Зато зарплата в конверте ( как было написано только 30%официальная)- это уже нарушение закона! Это уже статья! "

"Не успеют родить, уже на работу бегут, кому вы там нужны со своими детьми малолетними? Не хватило ума от нормального родить, чтоб дома потом сидеть, теперь на работе людям мешают"

"[quote="Гость"]Между прочем когда ребенок болеет- мама с ним сидит на больничном.И это регламентируется трудовым кодексом и оплачивается из средств ФСС ( работодатель оплачивает только первые 3 дня). И мама никаких законов в данном случае не нарушает, а использует свое право - только вот работодателю это все равно не нравится. Зато зарплата в конверте ( как было написано только 30%официальная)- это уже нарушение закона! Это уже статья![\/quote]\n
фсс оплачивает, да, только работодатель видит эти деньги гораздо позже, в конце года"

"[quote="Гость"]автор права, что вы на нее наезжаете?[\/quote]\n
\n
в чем права? "

"[quote="Ведьмочка"]в чем права?[\/quote]\n
что работницы с детьми мешают другим работникам и процессу"

"[quote="Гость"]А зачем вообще работать имея малолетнего ребенка? вот чем думают, когда рожают? подрастет до лет 12-14, тогда и приходите на работу[\/quote]\n
\n
уборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?"

"[quote="Ведьмочка"]уборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?[\/quote]\n
почему уборщицей? начать с небольшой должности, потом подняться можно, ВО на месте и никуда не исчезает, повторила знания(курсы) и в путь"

"[quote="Гость"]Между прочем когда ребенок болеет- мама с ним сидит на больничном.И это регламентируется трудовым кодексом и оплачивается из средств ФСС ( работодатель оплачивает только первые 3 дня). И мама никаких законов в данном случае не нарушает, а использует свое право - только вот работодателю это все равно не нравится. Зато зарплата в конверте ( как было написано только 30%официальная)- это уже нарушение закона! Это уже статья![\/quote]\n
\n
тут автор с Вами не согласится, это ж работодатель ) компания. ему можно ) "

"[quote="Ведьмочка"]уборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?[\/quote]\n
ну если несколько детей и решила посвятить себя материнству, то тем более пусть не работает или работает удаленно, носки вяжет дома в конце концов"

"[quote="Гость"]что работницы с детьми мешают другим работникам и процессу[\/quote]\n
\n
почему у меня не мешают? а работницы которые со своими обязанностями не справляются - никому не мешают. а которые сидят на вумене целый день - не мешают?"

"[quote="Ведьмочка"]почему у меня не мешают? а работницы которые со своими обязанностями не справляются - никому не мешают. а которые сидят на вумене целый день - не мешают?[\/quote]\n
не знаю таких, кто на вумане сидит целый день, все загружены обычно"

"[quote="Гость"]Ведьмочкауборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?почему уборщицей? начать с небольшой должности, потом подняться можно, ВО на месте и никуда не исчезает, повторила знания(курсы) и в путь[\/quote]\n
\n
сами-то пробовали так?"

"[quote="Гость"]не знаю таких, кто на вумане сидит целый день, все загружены обычно[\/quote]\n
\n
автор, к примеру"

"[quote="Гость"]Ведьмочкауборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?ну если несколько детей и решила посвятить себя материнству, то тем более пусть не работает или работает удаленно, носки вяжет дома в конце концов[\/quote]\n
\n
а вы кто такая - за них решать-то? )"

"[quote="Ведьмочка"]ГостьВедьмочкауборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?почему уборщицей? начать с небольшой должности, потом подняться можно, ВО на месте и никуда не исчезает, повторила знания(курсы) и в путь\n
сами-то пробовали так?[\/quote]\n
пробовала, но я на дому стала работать"

"[quote="Гость"]ВедьмочкаГостьВедьмочкауборщицей?\n
после 12-14 лет сдения дома-то )\n
кому работать-то тогда? у большинства женщин дети, разных возрастов. у некоторых не по одному и че всем теперь дома сидеть, раз вы и автор так решили?почему уборщицей? начать с небольшой должности, потом подняться можно, ВО на месте и никуда не исчезает, повторила знания(курсы) и в путь\n
сами-то пробовали так?пробовала, но я на дому стала работать[\/quote]\n
\n
кем? много зарабатываете? "

я этого не предлагала, но как вариант.

Я вышла на работу из декрете через 2 года. Но я уходила с зп 60 тысяч, соответственно на нее и пришла, в любом случае могла оплачивать няню. А эти рожают в 20 без карьеры и образования и естественно работают за 20 тысяч.

я знаю что это нарушения закона, но у нас все так работают... пол России

и что? вы же тут ратуете за то, что мамашки вам мешают с отпрашиваниями, притаскиваниями детей на работу и тд. ну так компания нарушает - сотрудники нарушают, имеют право. вот когда начнете белую з.п платить и соблюдать ТК, то тогда и сможете требовать от сотруднков также соблюдения ТК, а пока кто во что горазд.

а вы "этих" видимо, ненавидите прям )

они при приеме на работу знали, что зп будет серая, а мы не знали про их постоянные проблемы с детьми (они то нагло врали)

Ведьмочка, ну вы же понимаете, что не будут они соблюдать ТК, ибо самим не выгодно. и далеко не потому, что налог надо платить. У нас есть компании, которые реально ценят сотрудников (ибо, как сказал один мудрец, программист должен быть толст, доволен и ленив, чтобы у него не возникало желания и не было сил доползти до офиса конкурентов).

Так вот они почти полностью соблюдают ТК. А полное его соблюдение со стороны работодателя, это:

- нормальный отпуск ( в этих фирмах, например, от 21 до 28 РАБОЧИХ дней), который полностью оплачивается;

- больничные, независимо от того, больны вы или ваш ребенок, которые независимо от продолжительности оплачиваются на 100% з/п;

-это возможность брать отгулы в счет отпуска (соответственно ты звонишь и берешь отгул, а твой отпуск уменьшается на полдня или на 1 день), но это опционально, и при нормальной длине отпуска (см.выше) не страшно=);

-это обеспечение РАБОТОДАТЕЛЕМ безопасности труда а также полноценного отдыха сотрудников в перерывы (о комнатах отдыха я писала выше, в особо продвинутых вариантах там даже есть Х-боксы и тд, но на самом деле достаточно не гнобить за перекуры и иметь комнатку для обедов и чаевничанья);

-это, по крайней мере у нас в Украине, четко регламентированная продолжительность раб. дня для женщин, у которых дети не достигли опр. возраста (6 или 7 лет, но могу и ошибаться) - а это 30(!) рабочих часов в неделю, а не 40.

Естественно, попав в такие условия, ЛЮБОЙ адекватный человек вцепится в эту работу как осьминог, всеми руками и ногами, и даже отрастит себе парочку дополнительных, чтоб точно никто не отобрал=) И работать будет соответственно, ибо страх, что тебя могут уволить из такой "теплицы" - это очень сильная штука, особенно, если осознаешь всю ценность таких условий.

Но в мелки конторках рабочие либо неквалифицированные, либо низкоквалифицированные, и там просто не за кого держаться. С другой стороны, настоящий профессионал туда и не пойдет, потому что см. выше. Вот и получается замкнутый круг - работодателю пофиг на людей (еще найдем), а людям пофиг на такую работу и работают они через пень-колоду (попрут-не страшно).

Я вам скажу так - на одной из вышеописанных мною фирм работает муж. У них регламентированный раб. день - с 9 до 18. Он спокойно встает в 10 и приезжает на работу в 11. Потому что он профессионал. И его работодатель понимает, что если он не закроет глаза на такое самоуправство и однажды его уволит, то влетит оооочень сильно, потому что найти второго такого же будет сложно и долго, а проект в это время будет стоять. Более того, ему даже выпишут премию в конце месяца, потому что, несмотря на долгий утренний сон, он пашет вдвое больше, чем некоторые, которые приходят на 9 утра. Это ценный кадр, и работодатель это понимает и идет навстречу ВСЕГДА.

А есть работодатели глупенькие, ну что с них взять))) Им важнее показать, кто тут главный, а не долговременные перспективы)

ну работодатели тоже много чего врут. недоговаривают спитсок должностных обязанностей. Очень часто, почти на всех должностях приходится делать несвойственную работу. Обещают один объем работы - на деле - другой, что нужно троих брать на это место. К тому же с увеличением оборота, увеличивается нагрузка и работодатель здесь в 99% молчит в тряпочку на счет увеличения зарплаты. Ну а о том, что обещают одну зп а платят другую - тоже не такая редкость. У самих-то вранье перед работниками - это норма. Чего Вы хотите от других?

Кому мы нафиг сдались с перерывом в стаже 10 лет.?кем работать то, кассиром в магазине?

Автор, вы недальновидная какая-то. Я проджект-лид в своей компании, у меня на проекте 5 человек, среди них есть и мужчины, и женщины, и бездетные, и с детьми. Я не считаю, что проблемы моих по сути подчиненных - только их проблемы. Всегда стараемся идти навстречу друг другу. Я знаю даты рождения их жен/мужей/детей, и никогда не планирую сдачу проекта на эти числа. Если заболел ребенок, то мама работает из дома, столько часов, сколько сможет, по состоянию ребенка. Недостающие часы у нас всегда можно отработать или в другие дни, или просто получить меньше зарплату, ругаться никто не будет, если обосновать и сразу предупредить. Сейчас вот парнишка ходит учится вождению, конечно, отпускаем его. А потом и он нас выручит, когда придет пора. Если какой-то существенный риск для проекта - долгая болезнь сотрудника, что-то еще длительное и непредвиденное, я сразу же пересчитываю все оценки по срокам и сообщаю все аргументированно начальству. И все у нас прозрачно и цивилизованно, сотрудники относятся к работе уважительно, не наглеют, лишних часов себе не приписывают. И текучки у нас практически нет.