Сократить всем рабочий день на 2 часа
Я считаю это нужным, потому что раньше с детьми сидели бабки-дедки, рано выходившие на пенсии, и помогавшие во всем молодым, сейчас на пенсию выходят поздно и помогать с детьми не хотят. Раз молодежь все тянет сама, надо помочь. Ну не будет молодежь впахивать как люди из совка, чтобы в 30 лет выглядеть очень плохо на 100кг и с короткой стрижкой, особенно женщины. Ничего страшного, если магазины будут работать до 19, вместо 21ч. А офисы до 15, как в Швеции 6ти-часовой рабочий день.
Автор
Мудрость форума: Работа
- Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!2 704 ответа
- Почему стыдно не работать?4 626 ответов
- Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?3 183 ответа
- Должно ли государство платить пенсии самозанятым?513 ответов
- Как долго Вы искали/ищете работу?5 210 ответов
- Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?2 644 ответа
- Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...786 ответов
- Почему сейчас так трудно найти работу?2 271 ответ
- Прийти на собеседование в джинсах и футболке?450 ответов
- Не хочу работать. Никогда9 222 ответа
98 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Если магазин будет работать с 11, то и доставить в него товары можно будет только к 11, а значит всякие поставщики продуктов также будут вынуждены работать с 11.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Гость
Детсады утром, врачи часть утром, часть вечером, банковские работники с 11ч, детей своих можно отвести в детсад и с середины дня, магазы с 11ч.
Как вы себе это представляете? Половина сада будет работать с 7, а вторая половина с 11? И сколько дополнительных воспитателей вам нужно будет нанять чтобы обеспечить такую работу сада?
Гость
Если магазин будет работать с 11, то и доставить в него товары можно будет только к 11, а значит всякие поставщики продуктов также будут вынуждены работать с 11.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Ну придти в офис провести операцию в 11 часов в чем проблема? Бумажку выписали и провели через пол дня.
Поставщики продуктов сейчас не работают с 6ти утра, чтоб магазин открылся в 9, они привозят когда хотят в течении дня.
Поставщики продуктов сейчас не работают с 6ти утра, чтоб магазин открылся в 9, они привозят когда хотят в течении дня.
Гость
Детсады утром, врачи часть утром, часть вечером, банковские работники с 11ч, детей своих можно отвести в детсад и с середины дня, магазы с 11ч.
Я вообще не могу понять как вы себе это представляете.
Вот предположим есть сад.
15 детей это дети тех кто работает с 8, и 15 детей это дети тех кто работает с 11.
Вот пришли с утра 15 детей.
В 11 приходят еще 15 детей. Куда они приходят? В другую группу к другому воспитателю? Так получается нужен тогда сад в 2 раза больше.
В эту же группу где уже сидят 15 детей? Как тогда строить образовательный процесс? Веди дети с утра чем то занимались. Как этим же будут заниматься те что только что пришли? Или все занятия запихивать в общее окно с 11 до 15? Но опять же как?
Вот предположим есть сад.
15 детей это дети тех кто работает с 8, и 15 детей это дети тех кто работает с 11.
Вот пришли с утра 15 детей.
В 11 приходят еще 15 детей. Куда они приходят? В другую группу к другому воспитателю? Так получается нужен тогда сад в 2 раза больше.
В эту же группу где уже сидят 15 детей? Как тогда строить образовательный процесс? Веди дети с утра чем то занимались. Как этим же будут заниматься те что только что пришли? Или все занятия запихивать в общее окно с 11 до 15? Но опять же как?
Гость
Как вы себе это представляете? Половина сада будет работать с 7, а вторая половина с 11? И сколько дополнительных воспитателей вам нужно будет нанять чтобы обеспечить такую работу сада?
Значит наймут. Для круглосуточной скорой и аварийных служб, для правоохранительных органов находят людей круглосуточно, и для садов найдут. Школы же работают в 2 смены, выкручиваются.
Гость
Ну придти в офис провести операцию в 11 часов в чем проблема? Бумажку выписали и провели через пол дня.
Поставщики продуктов сейчас не работают с 6ти утра, чтоб магазин открылся в 9, они привозят когда хотят в течении дня.
Поставщики продуктов сейчас не работают с 6ти утра, чтоб магазин открылся в 9, они привозят когда хотят в течении дня.
Вот именно что в течении дня.
А если магазин будет работать с 11 до 18, а поставщик с 8 до 15, то все товары нужно будет доставить в период общего окна работы, то есть с 11 до 15, все что раньше возили в течении дня, по вашей схеме нужно будет привезти за 4 часа, а магазину нужно будет все это принять за 4 часа. Вы представляете в каком мыле будет задница работников?
И тоже самое с бухгалтерами. Вообще на предприятии у бухгалтера не 1 бумажка на оплату, у нее этих счетов могут быть сотни, и ей нужно будет успеть все оплатить за 4 часа, а не за 8 как ранее.
Это не реально
А если магазин будет работать с 11 до 18, а поставщик с 8 до 15, то все товары нужно будет доставить в период общего окна работы, то есть с 11 до 15, все что раньше возили в течении дня, по вашей схеме нужно будет привезти за 4 часа, а магазину нужно будет все это принять за 4 часа. Вы представляете в каком мыле будет задница работников?
И тоже самое с бухгалтерами. Вообще на предприятии у бухгалтера не 1 бумажка на оплату, у нее этих счетов могут быть сотни, и ей нужно будет успеть все оплатить за 4 часа, а не за 8 как ранее.
Это не реально
Гость
Гость
Я вообще не могу понять как вы себе это представляете.
Вот предположим есть сад.
15 детей это дети тех кто работает с 8, и 15 детей это дети тех кто работает с 11.
Вот пришли с утра 15 детей.
В 11 приходят еще 15 детей. Куда они приходят? В другую группу к другому воспитателю? Так получается нужен тогда сад в 2 раза больше.
В эту же группу где уже сидят 15 детей? Как тогда строить образовательный процесс? Веди дети с утра чем то занимались. Как этим же будут заниматься те что только что пришли? Или все занятия запихивать в общее окно с 11 до 15? Но опять же как?
Вот предположим есть сад.
15 детей это дети тех кто работает с 8, и 15 детей это дети тех кто работает с 11.
Вот пришли с утра 15 детей.
В 11 приходят еще 15 детей. Куда они приходят? В другую группу к другому воспитателю? Так получается нужен тогда сад в 2 раза больше.
В эту же группу где уже сидят 15 детей? Как тогда строить образовательный процесс? Веди дети с утра чем то занимались. Как этим же будут заниматься те что только что пришли? Или все занятия запихивать в общее окно с 11 до 15? Но опять же как?
Какие занятия в детском саду? В моем детстве занятий не было, либо все стадо выгоняли на улицу, либо сам себя гуляй, рисуй, развлекайся, зарядку делай, готовься к утренникам, не писать, не читать не учили, даже поделки делали редко.
Гость
Вот именно что в течении дня.
А если магазин будет работать с 11 до 18, а поставщик с 8 до 15, то все товары нужно будет доставить в период общего окна работы, то есть с 11 до 15, все что раньше возили в течении дня, по вашей схеме нужно будет привезти за 4 часа, а магазину нужно будет все это принять за 4 часа. Вы представляете в каком мыле будет задница работников?
И тоже самое с бухгалтерами. Вообще на предприятии у бухгалтера не 1 бумажка на оплату, у нее этих счетов могут быть сотни, и ей нужно будет успеть все оплатить за 4 часа, а не за 8 как ранее.
Это не реально
А если магазин будет работать с 11 до 18, а поставщик с 8 до 15, то все товары нужно будет доставить в период общего окна работы, то есть с 11 до 15, все что раньше возили в течении дня, по вашей схеме нужно будет привезти за 4 часа, а магазину нужно будет все это принять за 4 часа. Вы представляете в каком мыле будет задница работников?
И тоже самое с бухгалтерами. Вообще на предприятии у бухгалтера не 1 бумажка на оплату, у нее этих счетов могут быть сотни, и ей нужно будет успеть все оплатить за 4 часа, а не за 8 как ранее.
Это не реально
Поставщик подстроится под магазин. А работа 6часов, а не 4. За 6 часов реально всё успеть, сейчас последние 2 часа люди не работают, только в полувялом состоянии сидят, ждут конца рабочего дня. Самая работа именно с утра происходит.
Красотка
Поддерживаю. Давно пора отказаться от8часового рабочего дня.
Гость
Гость
Ну так дополнительным воспитателям дополнительно платить будет нужно. Вы будете платить за сад в два раза больше?
Нашли учителей и работников школы на вторую смену, найдут и для детсадовцев, все реально если захотеть. Платить больше не надо, будет просто посменная работа, а не одна и та же воспиталка 5/2.
Гость
Поставщик подстроится под магазин. А работа 6часов, а не 4. За 6 часов реально всё успеть, сейчас последние 2 часа люди не работают, только в полувялом состоянии сидят, ждут конца рабочего дня. Самая работа именно с утра происходит.
Так я вам выше и написала. Поставщик будет работать по режиму магазина. Экономисты по режиму банка и так далее, в итоге все будут либо работать в ужаснейшем стрессе, либо задерживаться на работе.
Вы почитайте про опыт Шведов то, раз солались на них в теме. Они именно это и отметили. Что так как объем работы остался, а рабочий день уменьшился, то уровень стресса работникв сильно возрос, выросло количество больничных и конфликтов на рабочих местах
Вы почитайте про опыт Шведов то, раз солались на них в теме. Они именно это и отметили. Что так как объем работы остался, а рабочий день уменьшился, то уровень стресса работникв сильно возрос, выросло количество больничных и конфликтов на рабочих местах
Гость
Откуда вы все это взяли?
Нас в семье двое.
Бабушки и дедушки в деревнях жили. Мы в городе.
И таких как мы было большинство.
Именно поэтому при союзе были ясли, были круглосуточные сады и были сады пятидневки. И пустыми они не стояли.
Вы начитались каких то сказок про повальных бабушек и не работающих жен при союзе
Нас в семье двое.
Бабушки и дедушки в деревнях жили. Мы в городе.
И таких как мы было большинство.
Именно поэтому при союзе были ясли, были круглосуточные сады и были сады пятидневки. И пустыми они не стояли.
Вы начитались каких то сказок про повальных бабушек и не работающих жен при союзе
Точно. В 70 х годах были круглосуточные сады. Муж рассказывал что его родители там иногда оставляли на ночь
Гость
Какие занятия в детском саду? В моем детстве занятий не было, либо все стадо выгоняли на улицу, либо сам себя гуляй, рисуй, развлекайся, зарядку делай, готовься к утренникам, не писать, не читать не учили, даже поделки делали редко.
Перед самой школой подготовительная группа, там детям 6-7 лет и проводят занятия. Так было раньше, в 80-90 годы. Как сейчас не знаю. Может уже это все отменили
Гость
Я думаю, шведы поторопились, надо было начать с сокращения работы сначала на 1 час у всех. Если не бухать как в Европах, можно это все обдумать и выстроить. А так там пока с таким графиком прижились только компании.
Из того что я прочла, не прижился такой график ни у кого.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
Гость
Я думаю, шведы поторопились, надо было начать с сокращения работы сначала на 1 час у всех. Если не бухать как в Европах, можно это все обдумать и выстроить. А так там пока с таким графиком прижились только компании.
Если читать статьи. То там сначала идут восторженные статьи, типа офигенно, производительность увеличилась, сотрудники счастливы.... Но, более поздние публикации уже полны разочарований и описания проблем.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 009 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
Гость
6часовой день -это для офисников и госслужащих, а не для больниц, полиции и пожарных, там смены, а не пятидневка. Перебирать бумажки и тухнуть за компом с 9 до 18 это ад. Нормально всё равно никто не работает, тупо высиживают время в офисах.
Гость
Из того что я прочла, не прижился такой график ни у кого.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
В офисах у большинства заданий на пол дня. Если не бегать на перекуры по сто раз в день и не болтать про дачно-жрачные темы, то всё успеваешь за 5-6 часов
Гость
В принципе, хорошая мысль. Все равно эти два часа, как правило, уходят на перекуры и сплетни с коллегами.
Гость
Из того что я прочла, не прижился такой график ни у кого.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
Часть компаний не вывезла доп расходов на доп сотрудников. у другой части компаний не вывезли сами сотрудники, выполнять 8 часовой объем работ за 6 часов.
По крайней мере мне не удалось найти статей от компаний, у которых эксперимент прошел успешно.
Ну вот как сказать.
Когда началась удаленка, большинство моих коллег и знакомых, включая меня саму, заметили, что привычный объем работы, который в офисе занимал 8 часов, выполняют за 5 часов. Если никто не отвлекает, рабочее время сокращается на треть.
Когда началась удаленка, большинство моих коллег и знакомых, включая меня саму, заметили, что привычный объем работы, который в офисе занимал 8 часов, выполняют за 5 часов. Если никто не отвлекает, рабочее время сокращается на треть.
Гость
Это все в богатых странах будет сначала. Рабочий день на 2 часа меньше, 4 дневная рабочая неделя и безусловный базовый доход. Швеция вот одна из таких богатых стран, кто может себе позволить экспериментировать, имея очень высокий уровень жизни. А у нас Дворкович говорит, что надо ставить задачу во вхождении в топ- 40 стран по уровню жизни в течение 40 лет. У нас проблема не в том, чтобы работать меньше, у нас другие проблемы. 1) работать некому, плохая демография; 2) низкие зарплаты; 3) недоступное жилье; 4) высокая инфляция; 5) проблемы с частными инвестициями. Все это и влияет на невозможность попасть в топ- 40 по уровню жизни. В конце концов, работать никто не заставляет и проблема не в условиях работы, а в отсутствии денег и ненадежности фондовых рынков. Если есть деньги, то всегда выбор 1) хоть не работай вообще, живи на пассивный доход; 2) работай самозанятым, хоть 1 день в неделю; 3) работай на полставки. И так далее. Вопрос в деньгах, а не в работе.
Гость
Нууу, будет ли безусловный базовый доход или нет, для кого и в какой форме, всё это вилами по воде писано.
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Гость
Нууу, будет ли безусловный базовый доход или нет, для кого и в какой форме, всё это вилами по воде писано.
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Идея безусловного базового дохода примеряется на будущее, когда многие профессии исчезнут и многих людей заменят роботы и искусственный интеллект. И многим просто негде будет работать. Логично, что обсуждать это нужно уже сейчас. И еще моральный вопрос есть с работой. Есть европейский подход и есть российский подход. Европейский подход. Не стоит бояться безработицы и полного закрытия неэффективных предприятий. Если выгоднее закрыть все неэффективные предприятия, никаких субсидий не платить и лучше приличные пособия платить безработным, то надо так и сделать. Российский подход хорошо озвучил Ярослав Кузьминов. Что не работать аморально и что даже если работа бессмысленна и не несет никакого экономического эффекта типа открывать двери в гостинице, то надо давать такую работу и надо давать субсидии неэффективным, потому что без работы будет моральное разложение :)
Гость
Нууу, будет ли безусловный базовый доход или нет, для кого и в какой форме, всё это вилами по воде писано.
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Если не строить дворцы для чиновников, не раздувать гос аппарат, то денег будет хватать всем гражданам! Сейчас все деньги сосредоточены у маленькой привилегированной прослойки. Главное разумно распоряжаться средствами.
Гость
Идея безусловного базового дохода примеряется на будущее, когда многие профессии исчезнут и многих людей заменят роботы и искусственный интеллект. И многим просто негде будет работать. Логично, что обсуждать это нужно уже сейчас. И еще моральный вопрос есть с работой. Есть европейский подход и есть российский подход. Европейский подход. Не стоит бояться безработицы и полного закрытия неэффективных предприятий. Если выгоднее закрыть все неэффективные предприятия, никаких субсидий не платить и лучше приличные пособия платить безработным, то надо так и сделать. Российский подход хорошо озвучил Ярослав Кузьминов. Что не работать аморально и что даже если работа бессмысленна и не несет никакого экономического эффекта типа открывать двери в гостинице, то надо давать такую работу и надо давать субсидии неэффективным, потому что без работы будет моральное разложение :)
Во всем мире полно бессмысленных работ, даже книга про это есть “bullshit jobs”
Гость
Я знаю, что на заводах, слоняются без дела, потом когда надо очень быстро все выполняют, людей больше, чем самой работы. Ещё б покупателей было бы всё это покупать, а не просто производить на склад металлолом "на всякий случай", а большинство деталей привозят из китая.
Все аварийные службы пускай работают много и получают хорошую зп. Но зачем работать много времени на работах, где это не требуется, только из солидарности с аварийными службами?
Все аварийные службы пускай работают много и получают хорошую зп. Но зачем работать много времени на работах, где это не требуется, только из солидарности с аварийными службами?
+
В 70% мест можно спокойно работать 6 часов.
За меньшую зп.
2/3 работающих это абсолютно устроит.
Те, которых не устроит, будут брать дополнительные часы и смены.
В 70% мест можно спокойно работать 6 часов.
За меньшую зп.
2/3 работающих это абсолютно устроит.
Те, которых не устроит, будут брать дополнительные часы и смены.
Гость
Если магазин будет работать с 11, то и доставить в него товары можно будет только к 11, а значит всякие поставщики продуктов также будут вынуждены работать с 11.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Если банк будет работать с 11, значит все предприятия смогут совершать банковские операции только с 11, а значит все расчеты с поставщиками утром станут невозможны. А значит экономистам и бухгалтерам также не будет особого смысла работать с утра, что им делать с неработающим банком?
И так потянется все.
Удаленка.
Будут работать в нужное время, но только 6 часов в день.
Будут работать в нужное время, но только 6 часов в день.
МУЖ ФИЛИППИНКИ
Нефиг работать вообще
от работы кони дохнут, сократить дни/часы, все да, именно так
Гость
Где то смогли, где то нет, но вся Европа экспериментирует с сокращением часов или дней. Понятно, что для врачей скорой помощи например ничего не поменяется, они всегда будут круглосуточно, но там и зп норм. Но остальным вполне можно не создавать имитацию бурной деятельности.
Т е ммм платить будут ещё больше
Из твоего кармана
Как и всем бюджетникам
Дальше пояснять?
Из твоего кармана
Как и всем бюджетникам
Дальше пояснять?
Гость
Я знаю, что на заводах, слоняются без дела, потом когда надо очень быстро все выполняют, людей больше, чем самой работы. Ещё б покупателей было бы всё это покупать, а не просто производить на склад металлолом "на всякий случай", а большинство деталей привозят из китая.
Все аварийные службы пускай работают много и получают хорошую зп. Но зачем работать много времени на работах, где это не требуется, только из солидарности с аварийными службами?
Все аварийные службы пускай работают много и получают хорошую зп. Но зачем работать много времени на работах, где это не требуется, только из солидарности с аварийными службами?
Боже, како зашкаливающий безграмотный бред….
Гость
Поставщик подстроится под магазин. А работа 6часов, а не 4. За 6 часов реально всё успеть, сейчас последние 2 часа люди не работают, только в полувялом состоянии сидят, ждут конца рабочего дня. Самая работа именно с утра происходит.
Ты совсем тугая? У поставщиков товар откуда??? С производства! С тех самых заводов
Везёт его кто? Перевозчики! Которые транспорт обслуживают в автосервисе
И т д
Везёт его кто? Перевозчики! Которые транспорт обслуживают в автосервисе
И т д
Гость
Поставщик подстроится под магазин. А работа 6часов, а не 4. За 6 часов реально всё успеть, сейчас последние 2 часа люди не работают, только в полувялом состоянии сидят, ждут конца рабочего дня. Самая работа именно с утра происходит.
Значит идёшь и пишешь заявление на сокращение своего рабочего дня
В чем проблема?
В чем проблема?
Гость
Нууу, будет ли безусловный базовый доход или нет, для кого и в какой форме, всё это вилами по воде писано.
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Для меня лично вопрос даже не в том, а будет ли кто-то работать, если деньги будут платить просто так, а в том, как именно должен будет финансироваться этот самый ББД...на содержание "социалки" в странах ЕС уже сейчас взимаются oфигительные налоги и социальные отчисления, и это при том, что в той же Германии число находящихся на "пoдсосе" у государства (то есть у налогоплательщиков) даже не 50%. Что будет, если на шею государства пожелают взобраться все???
Где-то были приведены расчёты, что налоги должны будут составлять процентов 75-80 от дохода...и в итоге те, кто нифигa не работал будут жить получше тех, кто работал.
Нее, я против таких вот экспериментов.
Что касается сокращения рабочего дня, с одной стороны, правы те, кто говорит, что из 8 рабочих часов за работой люди проводят от силы 5-6, остальное время уходит на перерывы, болтовню с коллегами и прочую ерунду. Для многих оффисников было бы достаточно 6 часов, при условии, что они будут отработаны...
А с другой стороны, как быть с теми, кто не может по роду деятельности работать только 6 часов или 4 дня в неделю? Получается эти люди будут ущемлены? И кто тогда согласится выполнять работу того же врача или пожарного??? ЕСли ввести посменную работу, типа один 6 часов, второй 6 часов, третий 6 часов, то надо либо меньше платить, чтобы себестоимость продукта хотя бы не возрастала значительно, либо быть готовым платить по новым расценкам на товары и услуги...
Кароч, всё это не так просто и красиво, как размышляет аффтырь.😄
Типичный понос кpeмлeбота. С российских средних зарплат в Западной Европе налоги вообще не берут.
Гость
Нельзя написать на сокращение рабочего дня без уважительной причины. А уважительная это только детей с сада забирать. Будут работать пока будут согласные на полный день, когда желающих не останется, тогда возможно и сократят.
Форум: Работа
Всего: 143 878 тем
Новые темы за сутки: 63 темы
- Уйти или остаться ?!6 ответов
- Работа без коллектива7 ответов
- График работы5 ответов
- Нужно мнение насчёт работы.6 ответов
- Обман на работе, не могу устроиться31 ответ
- Меню для официантов1 ответ
- Может, мне наоборот, хотеть перевестись в офис, чтобы постоянно, каждый день, наводить на себе этот марафет?9 ответов
- Выскочка на работе3 ответа
- Женщина в мужском королевстве ..4 ответа
- Вам нравится работать с людьми? Бывает выгорание?4 ответа
Популярные темы за сутки: 16 тем
- Обман на работе, не могу устроиться31 ответ
- Может, мне наоборот, хотеть перевестись в офис, чтобы постоянно, каждый день, наводить на себе этот марафет?9 ответов
- Работа без коллектива7 ответов
- Уйти или остаться ?!6 ответов
- Нужно мнение насчёт работы.6 ответов
- 6 разряд и женский пол (охрана)5 ответов
- График работы5 ответов
- Женщина в мужском королевстве ..4 ответа
- Вам нравится работать с людьми? Бывает выгорание?4 ответа
- Выскочка на работе3 ответа
Следующая тема
Предыдущая тема