Несколько месяцев назад я создавала тему с названием "Цените ли вы то, что работодатели делают для вас". Не было ни одного ! отзыва "да, понимаем, ценим, стараемся". А сейчас-то вы видите, что создавать рабочие места - это большой труд, большая ответственность, большой риск? И каждый раз, беря вас на работу, работодатель рискует. Вдруг вы алкоголик-наркоман, вдруг вы вор, вдруг вы сломаете ценное оборудование, вдруг еще что? А вас все равно, не смотря на все сложности, берт на работу, создают вам условия труда, кормят в столовых, моют полы в офисах, платят ваши налоги сами, и вам не надо ездить самим в налоговую. И еще много чего...
618. "Ваши заказчики или разорятся или выйдут на крупную типографию с низкими расценками и высоким качеством. " Вы понимаете, что написали абсолютно взаимоисключающую фразу? Как может высокое качество быть по низким расценкам? Крупной типографии нужно кормить очень много людей. И дорогое оборудование отбивать. Они не смогут дать низкую цену при всем желании. Уж настолько очевидные вещи понимать вам образование не мешает?
Ель Сибирская
[735050258]
#652
Маша 624 "Мне очень интересно, как вы начинали свое дело. Откуда вы знаете, как управлять тем же печатным станком???"
Ну, для начала мы проработали в полиграфии всю сознательную жизнь, что я, что муж. То есть к 2004 году наш общий опыт в отрасли был около 15 лет. Печатать он научился не сразу, сначала взял маленький станок, совершенно убитый. Разобрал, собрал, почистил, нашел к нему нехватающие запчасти, завел, проработал несколько лет. Научился, естественно. Потом взял станок помощнее. Основной принцип уже был ясен, дальше разобрался. А кнопки нажимать даже на большом и сложном агрегате - дело нехитрое. Но вот чтобы он выдал качественную картинку! К тому же приходится учитывать огромное количество факторов. Плотность материала, влажность и температуру воздуха в помещении, характер изображение, какой стороной лежит материал и какое направление волокон, износ расходников на самом станке. Вобщем уйма всяких факторов, из-за которых печатное дело до сих пор считают процессом скорее творческим, чем просто ремеслом.
Ель Сибирская
[735050258]
#653
bell 634 "Зарплаты там тоже несравнимы со столичными.. Что вы тут вещаете про 12000.. Там это очень приличная зарплата, еще и не устроишься на такую." Ну, зарплата обычная, средняя, не большая и не маленькая. Почитайте местные сайты по трудоустройству, чего гадать-то :)
Маня 636. Вы сейчас получаете 35-40. Я бы тоже так получала, если бы не полезла в бизнес. Верстала бы себе глянцевый журнал. И получала бы столько (это вместе с подработками). А в 2004 я тоже получала 12 тыщ. Но! Журналы сейчас закрываются, из-за кризиса, и это не для кого не секрет. Что дальше будет - непонятно. Среди моих знакомых сокращенных с десяток-другой наберется, с нового года они в поисках работы. Что будет дальше - жизнь покажет.
Гость
[611035794]
#654
Ель.. Не злитесь, у меня есть фирмы из вашего города.. Вот 11-го числа я вам дам их сайты)))Там будут наклейки на банки с готовой продукцией.. ну чем могу помогу, можете на меня сослаться.А вы тоже не молчите,вам не хватает наглого такого менеджера, который вас будет пихать везде. Почту свою я вам перешлю.. негоже тут себя светить, у нас почты все к сайту привязаны и все можно выяснить.
Элекс
[4225699667]
#655
604,Моя услышал бред и не сумел сдержаться от ответа - этот универ фуфло,уж такое понятие.Вы бы еще в нестеровку отдали и сказали " а у них кафель новый".
Вообще какая специальность - тут такая тонкость,что университет не способен дать даже десятую часть знаний,но вот основу он вложит под самый не балуйся.
Элекс
[4225699667]
#656
606,Не пробывали к нанотехнологиям примазаться ?!
Элекс
[4225699667]
#657
611,Валяюсь =)))))
Дело было в 02-05 годах,владели складами для поставок в крупные продуктовые сети,но речь не о том - если бы тогда доверились другим людям и жалели силы - то сейчас бы жили на бобах и кусали логти.А тогда одна хитропопая диаспора (пусть эти ублюдки трижды прокляты) пробывали сбросить нас с пьедистала и отхапать кормушку,при этом с помощью наших же помощников на фирме и подкормленых менеджеров.
621,Пирожками на рынке торговать особого ума не надо =)
Элекс
[4225699667]
#659
630,Есть трудовой регламент и что входит в него - если работник не обязан выполнять эти обязанности то посыл в ж.п. вполне понятен и скажем так - адекватен.
А если не хочет свои обязаности по трудовому договору - штраф и на ковер.
Элекс
[4225699667]
#660
649,Ошибаешься !
Хороший работник = хороший автомобиль,он может стоить дороже,но может и справиться в критический момент лучше других.
Ель Сибирская
[735050258]
#661
660 Элекс. Пока что практика показала, что в критический момент наемные бегут дальше собственного визга, вне зависимости от того, сколько им платили. То есть в теории работник и "может справится". Но прямой зависимости - нет. Как показала именно практика. В теории может быть и зарплата/квалификация связаны напрямую. А в жизни - нет.
Ель , производить, чтобы другие продавали это просто "якобы" производство
Посмотрите с другой стороны- вы нужны пока кто-то производит или продает
и нужно производителю - выделиться и проявить себя\
Короче- бизнес ваш - производное от спекуляции ( если что)
поскольку, кто не рекламирует - тот м ало получает
вы в прооцессе
и дай бог вам таких производств, которым нужна ваша УПАКОВКА
вы, ель, просто винтик, как и все мы
и не позицйионируте себя как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
вы произвОдите Для того, чтобы продать
Ель Сибирская
[735050258]
#663
662 Думка, упаковка наша несет роль функциональную, а не рекламную. Упаковка, в которой лежит что-то действительно нужное. Спекуляция, когда людям что-то нужное им продают по сильно завышенной цене, спекулируют на людских потребностях. Либо когда впаривают какую-то чухню, еще и доказывают, что без нее жизни нет, типа всяких сетевых маркетингов. А вот когда по реальной, человеческой, не завышенной цене продают людям то, что им действительно надо, и все довольны - вот это и есть производство, под нормальные, человеческие нужды.
Гость
[987461882]
#664
Погодите, погодите! Как это "все довольны"? Кто конкретно доволен? И чем? Вы довольны своими доходами и перспективами? Ваши работники довольны вами и зарплатой? Чета я не пОняла...
Думка
[3632991642]
#665
функционально - запечатать в картонку - без печати
пусть ИХ маркетологи продвигают эту картонку
гораздо меньше "телодвижениЙ"
вы на потребу( русское понятие) работаете
просто плохо востребованы
Ель Сибирская
[735050258]
#666
Думка 665. На этой картонке мы печатаем необходимую информацию. Название, характеристики продукта, штрих-код. Причем тут маркетологи?
Ель Сибирская
[735050258]
#667
664. Заказчики довольны продукцией. Работники - зарплатой (были бы недовольны - ушли). Я довольна тем, что все работает.
Есть, конечно же и моменты, которыми не полностью устраивают. Но отдохнув, отоспавшись и отъевшись - я уже на сегодняшний момент всем довольна :)
Думка
[3632991642]
#668
Ель, в плане продаж Вы - дилетант
поэтому вам кажется что " купи-продай"- легко
вы ремесленник, которому всегда будет казаться, то продавец его╧горшков╧ имеет больше
просто вы ель - мелкая и необразованная
капиталистически , но наметки пожизненные - именно от "капитала "
а хотите жить в социализме , но как капиталист ( владелец средств производства для ...) плохой
будете пырхаться а после - ждать коммунизма
стандартно
Александр другой
[3886244085]
#669
Рассуждаете о спекуляции, а различия между спекуляцией и торговлей не видите. Всё сводится к банальному Купи - Продай.
А что касается благодарности работодателю, то рабочие места он не для меня делает. А для себя. Что бы увеличить свой доход. Особенно это касается именно тех кто работет на сдельщине. Есть работа получаеш зарплату. Нет работы, ничего не получаеш. Так что в условиях кризиса сдельщики работодателю вроде как бы по барабану. На карман не давят. А платить просто так никто не будет.
Маня
[3166945545]
#670
Ель, наверное, мы с вами с разных отраслях работаем, я в сфере услуг, но высокооплачиваемых (не ***)), мимо проходящих прошу не острить)))
Тоже вот призадумалась, если б была своя фирма + 4 сотрудника, объемы, допустим нашла бы, но было бы просто выживание, а не приращение капитала, думаю...
Хотя выживание на том же уровне, что и счас (т.е. 35 - 40 для себя и сотрудников)
У меня вообще мозг настроен тока на работу по найму, счас в от задумалась и поняла, что работникам платила бы столько же, как и себе...
Желаю удачи, Ель!
Маня
[3166945545]
#671
к посту 670 "наверное, мы с вами с разных отраслях работаем," - я к тому, что в различных отраслях и возможность заработать разная, и конкуренция, и рынок сбыта.
Думаю, что у вас проблема в ценообразовании, на сколько цены ваши от цен конкурентов отличаются?
Дюна
[3394017082]
#672
655 Элекс, Нестеровка - это институт Натальи Нестеровой? Плохой, да? Помню её в передаче "Я сама", она там говорила, что у неё вуз ОООчень хороший, но я там несколько противоречий заметила. Я спрашиваю, потому что не знаю, не в Москве живу. Но у нас в городе тоже есть раскрученный негосударственный вуз, где новое здание, внутри красиво, у студентов дресс-код, а вот знания.... :((( Короче, где нет содержания, там надо бороться хотя бы за форму.
Я как понимаю вы говорите о тех ситуациях,когда ***** на фирме и выходит за пределы ответственности работника - он же прав,строить преданность как бы не логично.
Я говорю о том,что работник может выполнить определенную работу лучше чем человек без этих знаний.
Элекс
[4160911653]
#674
667,Валяюсь =D
Заказчик = всегда лох.Работник которые всегда доволен тоже.
Вы довольны что у вас штиль - ну вообщем это чисто женская черта управления.
Элекс
[4160911653]
#675
672,Не катируеться - своих детей туда бы не отдал.
La Mujer
[160080400]
#676
"459
28.12.2008 18:58:48 | 80 [2974839865]
458. читаю вас и всех работодателей здесь и никак не могу понять в каких действиях работника должно выражаться что вас ценят. Это как? я не понимаю. Хвалы вам возносить, работать почти бесплатно или что еще надо делать по -вашему?
677, это котируется, на вумане по 2-3 ошибки в слове - это норма.
Гость
[2296087211]
#679
Сильно! Катируеться...
Сильно!
Спасибо за пояснение.)
Элекс
[3585984638]
#680
677,Это нашь новорусский язык - не нравиться **** (попробую без хамства).
Элекс
[3585984638]
#681
678,Есть что добавить ?!
Гость
[2296087211]
#682
Нечего, все ясно.
swwetik158
[1422022850]
#683
Всегда ценила своего работодателя. Проработала на одном месте 13 лет, и если бы не реорганизация фирмы, осталась бы до пенсии точно!!! За что: за честную и белую зарплату, за возможность отпроситься всегда, когда надо (конечно не злоупотребляли), за кондиционер и кулер, за микроволновку, за человечность и порядочность, за возможность не посещать корп. вечеринки...много за что. Конечно, если надо было, и работали до ночи, и выходные и в праздники выходили, не наглели в плане отпроситься, прерывали отпуск, если кто-то из сотрудников заболел и т.д. Потому что, если к тебе относятся по-человечески, хочется ответить только добром. Жаль, что таких работодателей почти нет!!!!
Терм
[512196919]
#684
у б
Юлия
[2125752303]
#687
А я уже пол года работаю по системе дропшиппинга не выходя из дома. И очень всем довольна. Теперь это мой основной заработок. Могу поделиться опытом совершенно бесплатно. Кому интересно, пишите мне на schachek1@mail.ru. Клянусь, ребят это не лохотрон.
Проходил мимо
[3649429693]
#689
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Нет. Не ценим. Мне уже за 50, а работодатели плюют на мой опыт работы, и свои открмленные рожи воротят от людей в возрасте как черт от ладана. И такая же участь ждет большинство работников даже не после 50, а уже после 40 лет. Потому что капитализм.
Очень ценим, честно надо признаться. Желаем подавиться дорогим и дешевым оборудованием,которое он у кого-то скомуниздил и побольше работников "алкоголиков-наркоманов" от всей души.
Гость101
[3157342695]
#693
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Зашибись, она мой налог за меня заплатила!..) Чем вы рискуете - что возьму экран и об твою башку разобью пару раз? За давление? Стресс? Проблемы с давлением, сахаром? За работу 5,30 - 3.00 утра? Что я могу украсть? Калькулятор? Солнце из Таиланда? В столовой я сама плачу, какие такие "сложности" при приеме на работу??(
Гость
[2101489607]
#694
Конечно оценили. Крепостные холопы должны ценить барина и его корешей. Они на яхиах девок петрушат на кипрах, мы в офисе *** нюхаем с переработками и тратим на это свою жизнь.
Ну теперь-то вы это оценили?