Уважаемые кадровики, менеджеры по персоналу!

Откровенной надо быть прежде всего с собой.

Вы уже и так много сказали.. Дельной информации завались, девать некуда, теперь нарасхват брать будут, боюсь скоро другую тему придётся создать: как выбрать из моря предлагаемой работы одну единственную и на всю жизнь..

я не вижу тех кого я здесь обругала и оскорбила.

вы мнежду прочим, особенно в последнем ответе, не особо были любезны и доброжелательны, и уж точно не дружелюбны) быть может только открыты))видимо и кадры вы так же подбираете с открытым сердцем и душой)

И Вам тоже всего хорошего.

Не считаю нужным любезничать с человеком, который без особого разумения обвиняет меня в непрофессионализме.

Выскажу свои соображения по поводу того каким надо быть и главное для чего. Понимаете, мы живем в капиталистическом обществе и задача каждого из нас выжить, т.е. получить работу. Понятное дело, что нас много, а работы мало и все ее не получат, хотя все убеждены, что они хорошие специалисты. Даже если принять и этот факт, что хороших работников очень много, тем не менее рынок не может их всех обеспечить работой, поэтому задача каждого подать себя так, чтобы выделиться на общем фоне - именно повыгоднее продать себя. В США и европе, странах с длинной капиталистической историей, уже не одно десятилетие люди читают книги и проходят тренинги о том, как научится подавать себя в выгодном свете и успешно проходить собеседования, потому что у них уже существует четкое понимание того, что иначе никак и бороться надо всеми доступными способами. У нас же пока преимущественная позиция, свойственная большинству "сам дурак" или "любите меня такой какой/ая я есть" - большинство элементарно не догоняет, что таких как он и она каждый день приходит по 10 штук и почему ее/его надо любить со стороны никому особенно не понятно. В этом плане еще исключение составляют специалисты уровня "топ", но таких реально еденицы и их эта тема вообще не касается.

104, Именно так. А то "я весь такой замечательный и не собираюсь никому этого доказывать".

это понятно, что надо чем-то выделяться, в чём-то выигрывать.. но опять таки, выделяться - показать свою индивидуальность, а такие тоже не особо нужны.. надо как-то в "дружный и улыбчивый" коллектив вписываться..

чем же тогда "брать быка за рога"?

я вот от природы человек оч скромный и как-то "пиарить" себя.. ну со стороны это смешно будет казаться)

Наша песня хороша, начинай сначала!

[quote="Enzo"]Наша песня хороша, начинай сначала!

ну вот не надо вот этого ехидства..

Это уже просто смешно.

Я умываю руки.

и я тоже от Вас устала

Попробую последний раз объяснить самыми простыми словами. Гость. Встречались ли вам люди которых вы видите первый раз в жизни, но вам комфортно и легко с этим человеком? Даже в том случае если вы сказали откровенную глупость? Если да, то примерно так надо себя вести, чтобы кадровичка чувствовала себя комфортно общаясь с вами, почувствовала к вам доверие. Все.

Для этого надо просто спокойно и доброжелательно отвечать на любой вопрос который зададут, Открыто, без жеманства. Если вопрос поставил вас в тупик, так и скажите. Ваш вопрос застал меня в расплох, я в замешательстве, Не готова ответить на данный вопрос. И все дела.

Не страшно что вы не ответите, главное насколько просто, без ложно-пафосного негодования вы откажитесь дать ответ.

Бесполезно объяснять.

И за это это д*ре платят деньги, чтобы они чувствовала себя комфортно? А не пойти ли ей нах, психологу от сохи, ***...

Эти *** суперкоммуникабельные и командные обсуждают неделю, как им, скажем, впятером сделать некую работу, сидят *** до одиннадцати вечера, о чем потом трещат весь следующий день. Приходит профессионал, один(!) за 2 часа делает эту работу и уходит. Занавес, ***.

... Открою еще занавес на минутку. Отмечу, что профессионал этот молча пришел, молча сделал, молча доложил руководству (по е-мейлу). Короче, не контактный ни фига, не о чем ему с этим планктоном разговаривать. Теперь занавес.

))))

Могу себе представить такого торгового представителя или менеджера по работе с клиентами или офис-менеджера или...или список длинный. Аналогично - занавес, тушите свечи , господа:)

планктон))

Полностью согласна с Жестью!!! Ну о чем с ними говорить когда они пишут "таких как он и она каждый день приходит по 10 штук". Мы для них просто игрушки, развлечение в унылый день. Советую Вам Яна и Enzo сделать, наконец, миру добро и застрелить себя в голову из безоткатного орудия.

а то совсем тут загнобили меня)) добавили комплексов, которых не было))

да, офисный планктон.

Гость, успокойтесь, пожалуйста, и не выдирайте слова из контекста - это есть хорошо, поскольку за обидами вы суть упускаете.

)))))))))))))))))

"Не" есть хорошо...

Господи, тему надо назвать "Жесть. Исход". Просто прорвало женщину.

вот думаешь иногда, что ж всё так в этом мире не справедливо: на работу не берут, на собеседованиях валят, здесь "истеричкой" даже обозвали.. а завтра я должна встать, придти в отдел кадров какой-нибудь фирмы Н и улыбаться, улыбаться и еще раз улыбаться)))) о, как же я счастлива!!!

Реально "ЖЕСТЬ"

А сколько вам лет? Вы только сейчас заметили, что это правда жизни? Вот, именно улыбаться, улыбаться и еще раз улыбаться: упали, поднялись, отряхнулись, сделали выводы и пошли дальше. И чем раньше вы начнете делать выводы, тем лучше - обида неконструктивна.

Чем больше я узнаю кадровиков, тем больше мне нравятся таможенники (по аналогии с "чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гибддшники").

Когда ж ты поймешь, что улыбчивость и умение отряхивать одежду - это не профессия, дурья твоя башка.

У вас опять неудачный день?:) Скольких тупорылых кадровичек застрелили? Валяйте, список в студию))

Автор, не волнуйтесь, все у вас нормально. Просто кадры - это тупой бабий бизнес, в котором нормальным людям делать нечего, но это реалии, издержки цивилизации, как сказать. Они же ничего больше не умеют, понимаете?

а всё равно обидно! не вырвать это из груди! когда считаешь последние копейки, чтобы доехать до места проведения очередного собеседования, думаешь на чёи сэкономить. приходишь с надеждой, уходишь с пинком под зад. Увольте, вот этому я улыбаться не могу.

А если серьезно - я вообще-то не про профессию писала, а модель поведения. Перевод для "жестяных" - "я" не отчаивайтесь, продолжайте искать, но попробуйте не просто бездумно ходить на собеседования в роли кролика, а пытайтесь понять, что от вас хотят и что, возможно, в вас не совсем устраивает

Жесть права, в первую очередь профессиональные качества, а потом уже всякая лабуда. А кадровики профессиональные качества оценить просто не в состоянии. И начинаются дурацкие анкеты и вопросы. Лучше когда набирает на работу начальник отдела. Он сразу все четко видит.

иногда приходишь с настроением, улыбаешься, всё хорошо вроде - тож не катит..

я, я вас отлично понимаю, поэтому дам советы - старайтесь при приглашении на собеседование выжать максимальную информацию при телефоном разговоре и уже решать для себя вообще стоит ли идти туда, чтобы не было совершенно пустых приходов. все что больше всего вас тревожит - будь то оклад, четкий функционал и т.д. и проясняйте все моменты относительно того, что ждут от вас. если, например, у вас есть какой-то слабый пункт, допустим, вы считает, что возможно по нему вы не подходите для большинства, то пытайтесь выяснить все моменты по нему уже по телефону. Это абсолютно нормально и у вас не будет лишних трат и, возможно, ожиданий.

Жесть. Вы наверное совсем недавно услышали остроту "офисный планктон":)))? Ну не комильфо же из поста в пост писать одно и то же в надежде прослыть местным острословом:)) Этому меткому выражению сто лет. Даже юмористы уже стесняется использовать настолько оно затерто, только вы никак не угомонитесь. Действительно, прямо *** какое то получается:)))

Точно. Я так и делала, руководство сразу понимает, что за человек. Кстати, при этом параллельно на те же(!) позиции продиралась через кадровые агентства. Эти *** кадры даже не передавали резюме работодателю, который меня же и нанимал потом напрямую!

яна

я, я вас отлично понимаю, поэтому дам советы - старайтесь при приглашении на собеседование выжать максимальную информацию при телефоном разговоре и уже решать для себя вообще стоит ли идти туда, чтобы не было совершенно пустых приходов. все что больше всего вас тревожит - будь то оклад, четкий функционал и т.д. и проясняйте все моменты относительно того, что ждут от вас. если, например, у вас есть какой-то слабый пункт, допустим, вы считает, что возможно по нему вы не подходите для большинства, то пытайтесь выяснить все моменты по нему уже по телефону. Это абсолютно нормально и у вас не будет лишних трат и, возможно, ожиданий.

вот, вот это конструктивно. спасибо большое. я тоже об этом думала, даже пыталась в действие привести. но столкнулась с тем, что по телефону мало кто эти вопросы обсуждает, в основном ссылаются на то, что лучше все моменты обсудить при встрече. как на это отвечать?

Давно это услышала, дорогая, давно, но уж очень удачно сказано. Удачные выражения долго живут и даже переходят в пословицы и поговорки, так что не надо гундеть.

а просто настаивать и все. Но! стараться делать это вежливо, спокойно и в тоже время твердо. Вы убьете двух зайцев: во-первых, выясните уже то что для вас принципиально, во-вторых, уже загодя сформируете уважительное отношение к себе, т.е. продемонстриуете, что знаете себе цену, имеете определенные установки и ценить время. Конечно, надо знать меру, стараться, чтобы вопросов было немного и не уходить в большие подробности. Но сейчас это для вас не главное, главное, просто начать - разговаривайте, пусть сначала может где и сорветесь, но быстро поймете как надо и уже походу найдете нужную волну. Ну, а если кто будет категорично отказываться, так вы сами подумайте - на кой туда идти, если вам заранее демонстрируют неуважение и хамство?

Следите за словами, уважаемая. Это не просто буквы.

Автор, вот понимаете, вместо того, чтобы говорить с работодателем по теме, вам предлагают лизать ж*пу какой-то тупой кадровичке по телефону, чтобы доказать ей, что вы не животное и умеете общаться по телефону и получать ответы на нужные вам вопросы. Ну, не бред ли?

Да, ладно, оставьте - человек просто лажает себя публично уже не первый день и явно сам чувствует это, вот и злиться. Такое бывает.

яна, еще такой вопрос:

часто заставляют заполнять анкеты..хотя на руках уже имеется резюме, информация и там и тут будет одна и таже.. Смысл? отнимает много времени.. да и у меня подчерк плохой, все равно потом читать не могут)) ну и за 5мин. всего не напишешь,что в резюме уже есть.. Для чего эти анкеты, как от их заполнения отказаться, если у меня есть на руках резюме..

Жесть, обычно Вы производили впечатление резкого, но умного и достаточно справедливого и адекватного человека. Но в этот раз... Увольте. Столько оскорблений, злости, хамства даже. Все-таки что-то у Вас личное с этим связано, иначе с чего столько эмоций?

И еще раз повторю для тех, кто в танке: лично я - не кадровик, я руководитель. И "Они же ничего больше не умеют, понимаете?" попрошу ко мне не применять. Знаю за себя точно, умею побольше многих.

Я же писала уже здесь, подумайте о том, что руководителю элементарно НЕКОГДА заниматься всеми соискателями. Другой работы полно.

а можно полизать *** и некадровичке, можно ее полизать начальнику отдела иги коммерческому или генеральному? Вам эти *** кажутся более аппетитными и загодя лучшими? Или вы скажете, что все начальники отделов и диры всепонимающие и видящие ангелы? Гы))Жесть, да я смотрю, вам лет 20-ть отроду и трудового опыта на соотвтетствующий возраст, если вам любой коммуникация как лизание *** видится, а представление о руководстве как об отце-батюшке - рыба с головы гниет...Ну, это так для общего развития:)