А нам хватает! или снова о зарплатах в провинции.

А вы что, мерило успешности, чтобы противопоставлять свои убеждения жизненным реалиям? :)

А про девочку, надеюсь, вам труда не составит подумать и придумать что-нибудь самостоятельно. Уже то, что человек может себя организовать (а приличный внешний вид об этом говорит) - показатель того, что девочка нацелена на профессиональный рост.

Если не с чем сравнить, то я согласна - выполняют.

Ель, а про свою старшую Вы таки и утаили.

Брэдди права, дресс код должен быть. Учитель должен быть похож на учителя, а не на *** с дороги, врач не в спортивном костюме, чиновник не в шортах и пляжных тапках. Дали свободу конечно, но грань есть на мой взгляд и умный человек это всегда поймет, что к месту, а что нет.

Извините, отойду.

Да, примерно это я и пытаюсь донести. Не всем профессиям соответствует одежда из секондхэндов. Тем более, если человек хочет чего-то добиться в проф.плане, а не вечно девочкой на побегушкой быть.

Вот я и думаю, что максимум ее успеха - будет мини-начальницей таких вот девочек. Скорее всего так и останется такой девочкой "нацеленой на профессиональный рост".

Ольга, а ведь правда, что и в том случае,когда вы уже выбрались из финансовой ямы и перестали искать роллтон подешевле, и в сейчас,когда у вас доход в 180 тысяч, вам кажется, что вы живете просто НОРМАЛЬНО, никакой роскоши себе позволить не можете,ведь правда же?И между тем, согласитесь, если бы вам какое-то время назад сказали про 180 тысяч, вы решили бы что это богатство какое-то несусветное?

Ушла, до вечера,

Я как раз "жертва" стереотипов, но мы не меня здесь обсуждаем.

Да здесь не об имидже *** речь. Можно хорошо и прилично выглядеть и в недорогом костюме, не брендовом. Главное, чистом, отглаженном, современном и хорошо сшитом.

Там я и все мои друзья и ещё много таких же людей, которые ценят каждое мгновение жизни, живут, общаются, встречаются с друзьями, развлекаются, а не считают как сэкономить лишнюю копейку... Да, конечно, и я развлекаюсь так, что иногда просто ужасаюсь как например за вечер можно просадить столько денег, сколько люди в маленьких городах за месяц зарабатывают, иногда даже совестно, но всё равно себя то любишь и позволяешь многое...

Больше всего жаль тех детей, у которых родители постоянно озабочены сменой машин на более дорогие, ремонтами, и когда такие дети ходят убого одетые и не могут себе позволить никаких развлечений, ни боулинг, ни кино вместе с друзьями...в кафе берут пустой чай...

Опять вы затолдычили-реклама, реклама, реклама!Причем здесь зубы, очки и реклама?Где вы увидели рекламу?Отец разок в "нашу" сходил , теперь гепатит, как вам эта радужная перспектива?Зато сколько потом денег за лечение отдал.Зато бесплатно!

жесть!

Слова-слова. Тут все просто - или останется или нет. Предпосылки к росту у нее есть изначально, а каков ее максимум - ни вы, ни я не знаем.

читать противно.. бедные люди..((

Соня, в данном случае в кавычки лучше взять "стереотипы". Т.к. это не стереотип, а скорее норма существования, если слово "реалия" вам режет слух.

Ок, можно прилично выглядеть в недорогом. Но если тот же костюм дорогой, следовательно, ваши услуги стоят дороже, следовательно - получаете вы больше. Что тут непонятного?

Поняла, спасибо. Одно пальто на 8 лет? Ну не ***? (( Им бы самим такое пальто......

1532. А смысл переплачивать? Чтоб понты ярче светились?

Странная штука деньги действительно. Когда имеешь 10 000 кажется что хватает, голый не ходишь, с голода не умер. Начинаешь получать больше, естественно улучшаешь качество жизни. Появились лишок и ты уже ведешь детей в мед.центр, где тебе уделят времени сколько надо, в удобное для тебя время, а не душишься в очереди за талоном к специалисту на месяц вперед и не сидишь в той же поликлинике по 2 часа с ребенком в толпе и не молишься чтоб он чего нить не подцепил. Когда меришь костюм и он садиться на тебя как влитой, а не бежишь укорачивать, подшивать, пришивать пуговичку, потому что продавец продал с болтающийся, но сделал скидку в 30 руб. И открываешь для себя, что оказывается шампуни бывают лучше чем "сансилк", правда стоят в 7 раз дороже, но ты чувствуешь разницу. Да в конце концов бумагу туалетную начинаешь другую покупать. Да поборники экономии скажут, что зад можно и газетой подтереть. Согласна. Но зачем я буду отказываться от комфорта или трепать себе нервы в поликлиниках, если я могу себе позволить другое. Поэтому полностью согласна с Брэдди у человека должен быть выбор. А когда его просто нет, причем хочу заметить не по вине людей в основном, а ситуация в стране такая просто, тогда и кажется все нормально, деваться то не куда.

СПАСИБО!!!!!!!!!!!

Печенька, т.е по вашему если я на рабочем месте хорошо выгляжу, одета со вкусом, а рядом сотрудница в толстовке и кедах-то она свободная от стереотипов и у нее мозгов больше, она свободная птичка, ни от кого не зависящая?Ой не думаю, не думаю.Как раз у всех нормальных женщин присутствует здоровое желания красиво одеться, дабы привлечь внимание.И это не зависит от уровня развития и и объема мозгов.А такие как вот, несчастненькие, так и сидят на одном месте, и умнеют...Может у мужчин и цениться на первом месте не то как он одет.Но женщина должна остсваться женщиной!

В общем, каждому - свое. Мне вот только хочется, чтобы люди выбирали недорогие зубы и дешевую одежду потому, что это их личный выбор, личное скупердяйство, к примеру, а не от нищеты и отсутствия других вариантов.

Гость, они может старые нормы эти, но правительство каждый год рассчитывает, вы покопайтесь, что там у нас на этот год, может 3 пары колготок, ситуация то в стране улучшается мы ж уверенно идем к победе путинизма-медведизма. Ура товарисщи!

Я шампуней перепробовала - остановилась на шампуне "русское поле". Мне хорошо подошел. А за сансилки переплачивать какой смысл, если он хуже для моих волос и они через полдня как пакля?

Ель, а я перебирала, и, вы удивитесь, но у меня не пакля только от Ланком! Как жить, как жить?!))))))

Ель, а кому-то больше подходит хотя бы тот же Сансилк. Вы друг другу скажете: и покупай себе, что нравится, с Богом. И чего дальше? Вы к чему это говорите?

В стоимость оправы за 5 тыс. входят не понты, а стоимость работы,качество стекол, центровка линз, легкость и долговечность оправы, я один раз села на оправу ,:)))) дужки смотрели в разные стороны -одна вверх, другая вниз. Легким движением рук дужки встали на свое место, потом в мастерской окончательно их выправили, уже лет 7 у меня эти очки носятся.

А еще, дорогие, качественные вещи "льнут";) и доставляют удовольствие. Разве мы не для этого живем, не для получения удовольствия?!

Ага, а не расхваливали китайское дерь.мо извиняюсь, от которого несет пластмассой, находят ртуть в игрушках, делают обувь и одежду из перерабортанных материалов со свалок.

Кто бы сомневался,а случайно хозяйственным мылом не лучше ли стирать?И ничего, что запах скверный!

Согласна, и еще не считали это своим достоинством.

Да, про Русское поле, мне мой бабушки тоже говорят, что мыло хозяйственное для волос полезно и очень хорошо моет их, делает их послушными и шелковистыми!

Я так поняла, что мало кто признается, что по уши в фекалиях сидит. И, самое главное, делать ничего не будут, чтобы выбраться..."а нам хватает!". Ну и чего полезного хотя бы для общества можно ожидать от людей, у которых стремлений нет. Ничего.

Если уж пошла такая пьянка:): мне кожаный(?) диван за 17тыс. и даром ненадь, а народ покупает, уж лучше три хороших пломбы поставить.

а мне все же кажется, что это всё от внутреннего состояния человека. дресс-код, стереотипы, необходимости, зависимость успешности от гардероба(!!!!) - ерунда. естественно, встречают по одежке. рассматривая клинические случаи (ну те, что с гнилой картошкой) можно на собеседование к примеру придти в подружкиной одежке. ну, это я не к тому, что так надо делать. но для тех, кто носит рваные майки и ест гнилую картошку - это выход. а потом, как себя зарекомендуешь. как специалист, естественно. У нас в офисе девкам делать когда нечего, а бывает это частенько, вот они только и занимаются обсуждением друг друга - кто во что одет, кто должен быть во что одет, советуют те,которые считают себя более продвинутыми тем,кого считают менее продвинутыми в плане моды и вкуса)))) _меня_ давно уже(точнее сказать наверное вообще никогда) никто не трогает. я работать прихожу. ра-бо-тать. и если _я хочу_ я прихожу накрашенная и нарядная(встреча у меня там может или просто личные дела сразу после работы). ну а если я вся по уши в каких-то запарках рабочих, я хожу бледная ненакрашенная, с хвостом(!!!) и в чем попало. _никто_ ничего мне не говорит. все знают - _Я Работаю_ и ждут от меня результата. а всякие там зависимости профессионального успеха от дресс-кода я не знаю даже кто придумал.

ну, наверное, про длину ногтей в гзпроме тут говорили,мож и бывает такое. но не исключаю, что зависит всё от самого человека. думаю, и в газпроме меня бы не уволили и премии не лишили, приди я туда на 5м году работы без ногтей и в джинсах. на 5м месяце работы, возможно бы, ктото чтото ляпнул, но лет через 5 и это навряд ли. все от внутреннего состояния самого работника. кто-то к этому вопросу относится серьезно , кому-то типа меня на эту составляющую на работе поднаплевать слегка.

Так призывы какие еще, не стремитесь к лучшему, а учитесь жить на 40 р. Ваши проблемы что не умеете.. Ну ппц

про ничего не делать - не ко мне вопрос. Делала. Много чего. На британский флаг задницу рвала, не спала неделями, работала. А сейчас мой сознательный выбор - именно эта работа, спокойные вечера с семьей, длинные выходные, дача, и спокойная, без стрессов жизнь. Я высыпаюсь, и живу спокойно. На данном жизненном этапе меня это более чем устраивает. Про то что будет завтра - поговорим завтра

хм..ни "какое-то время назад", а буквально вчера говорю же, чуть с дивана не упала, когда сложила доходы(не мои, поправлю, у меня лично меньше, совместно с мужем). мне и вчера сумма несусветной показалась

кожаный диван разумеется из кожзама. Пролил чего, ребенок там рассыпал - протирается тряпкой. практично. и удобно что угловой

Завтра наступит скоро, дочки вырастут быстро......... Что у них в тылах, у дочек?

Я ношу очки, у меня очки стоят около 7 тысяч, из них сама оправа дешевая, остальное стекла, но это чистой воды блажь, стекла за 300 фокусируют не хуже, они просто толще. Это вообще бред, имеет смысл только линзы дорогие вставлять, а оправа не особо важна, работа стоит 10% от стоимости. Вся оптика сейчас на станках делается, и с центровкой там все в порядке. Это чистой воды понт.

ну где это вы там в этой девочке предпосылки разглядели? в складке хорошо наглаженной накрахмаленной рубашечки??? ерунда какая-то... знаю просто не мало людей, которые помешаны на шмотках вообще, и в частности на том, "я же на работу хожу, я работаю в офисе, мне надо теперь выглядеть, одеваться". вот прям несколько таких сейчас в голове проплыло...пока никто и никуда. но есть люди достигшие чего-то и при этом весьма спокойно относящиеся к дресс-коду. даже наоборот я бы сказала!!! слушайте, именно прямопротивоположную тенденцию просматриваю. есть такой разряд мальчиков (ну наверное и девочек тоже) их называют еще "белые воротнички". никогда не слышали? канцелярские ...мм как бы это помягче, ну не знаю как, канцелярские крысы- да,есть такое выражение, что уж тут. ох, как много знаю, всю жизнь просиживающих тупо стул в своей розовой рубашке. она никак им не помогла чего-то достичь. более того!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! они страсть как счастливы в принципе тупо сидеть на этом самом стуле!!!!!

ну а руководство, в частности и вообще люди, чего-то реально добившиеся... я не скажу, что ходят в одежде из секонд-хэнда, но они ходят в том, в чем хотят. и в джинсах и в свитерах тоже. вообщем, банковские операционистки - очень плохой пример. и уверена я, что не в дресс-коде дело. и что женщина, в чем там она была в джинсах и кедах? ну и пусть, может вполне на успех в работе расчитывать. посмотрите на америку. там ходят в костюмах и при этом в кроссовках. чтоб удобно было! и ничего, никому и дела окружающим нет

Мне просто кажется, что система социализма из голов людей не выветрилась.Сейчас капитализм. И всем будет на вас плевать, если вы завтра останетесь без денег или серьезно больны. Никто не поможет, и в первую очередь государство в котором практически нет социальной защиты для граждан. Я застала две системы, так вот в той я была абсолютно спокойна. В этой, у меня на подсознательном уровне чувствую, какая то боязнь этой неизвестности, в каком же положении окажется наша Родина и мы вместе с ней, а так как Родина очень не предсказуемая, то тут не спасет ни загашник, ни бумаги, ни недвижимость... Ну честно за детей страшновато, не вижу ясного и четкого пути развития страны... Завидую честно народу, едят гнилую картошку и клали на все...

Завтра будет завтра. Есть мысль получив остаток денег за оборудование пустить их на первый взнос ипотеки. Но без прописки нет официального трудоустройства - нет ипотеки. Так что завтра - это завтра, беспокоится стоит последовательно, а не как умная Эльза. Версия номер два - строить дом на те деньги, приватизировав дачный участок. Вариант три - снова затеять бизнес. А еще варианты четыре, пять и двадцать пять.

Мы с вами о разном. Не знаю, почему все зациклились на этой девочке, но у девочки в аккуратной и приличной одежде шансов на рост больше, чем у девочки в неаккуратной одежде или одежде не к месту. Что тут непонятного или спорного?

Конечно, она может рассчитывать на успех в работе, право рассчитывать есть у всех. Но за выполненную работу ей заплатят меньше, чем человеку в костюме или другой соответствующей месту и положению одежде. Только и всего.

Люци, вот-вот. Самый надежный план - дом максимально автономный, сад, огород и коза. Куда надежнее ценных бумаг и вкладов "если что". И не с подветренной стороны от Москвы )))