А какие сейчас зарплаты у врачей???

Иваново... Чистая зарплата молодого хирурга после универа без премий, надбавок, переработок и тд состовляет 3 500 рублей.[/quote Это не зарплата - без премий и окладов, а оклад. Никакого отношения к чистому заработку он не имеет.

Иваново... Чистая зарплата молодого хирурга после универа без премий, надбавок, переработок и тд состовляет 3 500 рублей.[/quote



Это не зарплата - без премий и окладов, а оклад. Никакого отношения к чистому заработку он не имеет.

Но 8 тыс на 1,5 ставки - всё равно звучит неправдоподобно. В наших больницах уборщицы в 2 раза больше получают. Знакомый практикующий хирург получает около 60 тыс, обычная процедурная медсестра - больше 20 -ки.

Хотя могу ошибаться - этот хирург работает в военном госпитале, у вояк свои надбавки, и даёт платные консультации плюс берёт взяточки борзыми щенками за блатных пациентов, в-общем, не голодает. Знакомая процедурная медсестра, работавшая в краевой поликлиннике за 20 тыс, переехав за 150 км в обл. центр, обегала все поликлиники - зарплату предлагают не больше 12 тыс. В то же время, водила на Скорой там зарабатывает в среднем 15. С другой стороны, пока у нас и рабочие специальности малооплачиваемы, за что платить халатным бестолочам-студентам от медицины? Взяли моду ныть про врачей и учителей, больше у нас в стране никого нет, и все остальные живут в мармеладе. Не нравится - на стройки, кирпичи таскайте.

Курт

люди бы платили врачам любые деньги, если бы были уверены в их профессионализме и честности. Никому не жалко денег на свое здоровье, если это необходимо.

НИ

Хорошо, пусть будет оклад. Зароботок молодого хирурга работающего в 1.5 ставки в Иваново с премиями, надбавками состовляет 8 т рублей

Все с чего-то начинают. Насколько мне известно, хирург - одна из самых высокооплачиваемых специализаций. Тем более, я не знаю ни одного врача, который бы работал на одну ставку.

Что врачи, что учителя.. их обычная ставка полдня.. И они хотят за полдня получать столько же, как другие за весь день.

А они именно поэтому и работают на несколько ставок - зарплаты маленькие

Что врачи, что учителя.. их обычная ставка полдня.. И они хотят за полдня получать столько же, как другие за весь день.

Вот поэтому и незачем лишний раз демонстрировать социальное расслоение, неоправданно завышая зарплату одним, и оставляя мизер другим. Когда у нас будут в сфере реального производства хорошие зарплаты, тогда пусть зарабатывают и врачи, и учителя. А покамест у нас федеральные судьи с бульдожьими мордами и доходами в четверть миллиона судят колхозников и безработных, то и врачи потерпят. Лишний раз подумают, выписывать ли работяге рецепт в ангажированную аптеку на импортный хлам стоимостью в несколько тысяч руб, или обойтись отечественным аспирином с тем же эффектом.

Вы учителем пробовали работать, особенно в современной школе? Или хотя бы в курсе, что во время этой полдневной битвы с извергами они несут ответственность за их жизнь и здоровье, и если что-то случится с учеником в период проведения уроков, учитель может понести уголовную ответственность, даже если ученик был за 10 км от школы в это время? (я в это сама долго отказывалась верить). В курсе, что полдня почти никто из них не работает, а работают на 2, на 3 ставки, а что работу эту с офисной близко не сравнить? Что, помимо проведения уроков, у них куча проверочной работы (тетради), подготовительной работы к урокам, заполнение журналов, отчеты, педсоветы и т.д.? Что большинство своими силами организуют (или даже делают с родителями) ремонты в своих классах? Что сейчас их может оплевать и даже избить любой ученик или родитель, что их опустили ниже плинтуса? В курсе, что, например, в Штатах работа учителем приравнивается к работе в тюрьме и является одной из самых высокооплачиваемых? В курсе, что учителя, отработавшие 20-30 лет, становятся инвалидами с безвозвратно покалеченной психикой? Наконец в курсе, что в небольших городах за весь этот ужас они получают 5- максимум 10 т. р.?

с чего бы 6 часов? рабочий день с 7.30 до 17.00. можно конечно к 8.00 прийти, но тогда на планерку не попадешь, пиши потом объяснительные. Зарплата (не оклад) врача на ставку в стационаре 6000 - 9000 в зависимости от категории и стажа + за заведование. Город за Уралом, население более 500 тыс. Средняя зарплата в области чуть более 15 тыс. Пациенты тяжелые, половина которых немощные старики на последних стадиях заболеваний, половина бомжи и наркоманы с ВИЧ, пневмониями, гепатитом и циррозом. Какие там взятки и дорогие препараты, тут не послали тебя за день ни разу, так уже и неплохо. ординаторскую не закрыл, так и вообще можно домой пешком идти, выкрадут последние рубли.

вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.

Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.

Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Гость

вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми. Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна. Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка_3Гость

вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми. Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна. Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, я, во-первых, не учитель. Во-вторых, нигде не утверждала, что это САМАЯ тяжелая работа. В-третьих, у меня всю жизнь перед глазами пример мамы - учителя ОТ БОГА, добрейшего и объективнейшего человека, который не склонен ничего преувеличивать, скорее наоборот, и который в этом аду сохранил в себе Человека и профессионала и продолжает работать за бесплатно. Поэтому все проблемы современного образования и и все мытарства учителей и вообще все, что происходит в современной школе, - у меня перед глазами каждый день. Поэтому я знаю то, что я знаю. Эта работа - НЕ ХАЛЯВА. Это - АДСКИЙ ТРУД. Учителей УНИЗИЛИ и ОПУСТИЛИ. Поэтому и идут туда сейчас зачастую, мягко говоря, нехорошие или случайные люди, а учителей по призванию почти не осталось. Все это потому, что образованная Россия никому не нужна. Россию, вернее, русских людей, уничтожают.

Издевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.

Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.

Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.

Вот таким врачам, у которых половина пациентов ходит с несуществующим в природе ВИЧ, и надо платить минимальную зарплату. А лучше будет с них высчитывать, за вред от их деятельности.

Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.

Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.

Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

Издевка_3Гость

...осадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, я, во-первых, не учитель. Во-вторых, нигде не утверждала, что это САМАЯ тяжелая работа. В-третьих, у меня всю жизнь перед глазами пример мамы - учителя ОТ БОГА, добрейшего и объективнейшего человека, который не склонен ничего преувеличивать, скорее наоборот, и который в этом аду сохранил в себе Человека и профессионала и продолжает работать за бесплатно. Поэтому все проблемы современного образования и и все мытарства учителей и вообще все, что происходит в современной школе, - у меня перед глазами каждый день. Поэтому я знаю то, что я знаю. Эта работа - НЕ ХАЛЯВА. Это - АДСКИЙ ТРУД. Учителей УНИЗИЛИ и ОПУСТИЛИ. Поэтому и идут туда сейчас зачастую, мягко говоря, нехорошие или случайные люди, а учителей по призванию почти не осталось. Все это потому, что образованная Россия никому не нужна. Россию, вернее, русских людей, уничтожают.

Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.

Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.

Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.

2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.

Никто никого не уничтожает? Если вы действительно так думаете, то это все равно что зарывать голову в песок - не поможет. Я бы сама очень дорого дала за то, чтоб ошибаться. И даже все еще надеюсь на это, хотя совершенно очевидно, что надеяться не на что, каждый новый день в российской провинции убеждает меня только в этом. Надеяться можно только на Бога. Если Он не вмешается - России трындец.

Я сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).



То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.

Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.

Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.

Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.

2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.



1. результат-это победили всемирных олимпиад.

2. ее осудили? ей выписали штраф?

Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).



То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.





ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.

У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.

Издевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).



То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.





ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.

У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.

Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?



Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".

Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.

2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.



1. результат-это победили всемирных олимпиад.

2. ее осудили? ей выписали штраф?

1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.



2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.

Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).



То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.





ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.

У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.

Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?



Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".



это 90% выпускников лицея. Случайность?:)

Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.

2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.



1. результат-это победили всемирных олимпиад.

2. ее осудили? ей выписали штраф?

1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.



2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.



1. Как думаешь, если бы производители самолетов делали даже 70% хороших самолетов, а 30 плохих, они бы считались профи? А почему тогда у нас нормальным считается то, что у учителя нет 100% результата?



2. Она учитель, а не преподаватель в вузе.

Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).



То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.





ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.

У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.

Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?



Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".



это 90% выпускников лицея. Случайность?:)

Подожди

1. Ты приравниваешь какой-то особый (специализированный) лицей со среднестатистической школой?

2. Единицы и 90% выпускников лицея - это одно и тоже? Если одно и тоже - то это суть - репетиторство.

Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)

Издевка, тут есть нюанс ;)



1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.



2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.



1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?

2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?

1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.

2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.



1. результат-это победили всемирных олимпиад.

2. ее осудили? ей выписали штраф?

1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.



2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.



1. Как думаешь, если бы производители самолетов делали даже 70% хороших самолетов, а 30 плохих, они бы считались профи? А почему тогда у нас нормальным считается то, что у учителя нет 100% результата?



2. Она учитель, а не преподаватель в вузе.

1. Давай таки определимся что есть результат у среднестатистического учителя. Где его 100%.



2. Я про то и говорю. Она была учителем в школе, а не воспитателем в детском саду.