Дискриминация молодых мам.Как с этим бороться?

Ну ты и дура

Ну, тогда вам, как работодателю, нужно ставить вопрос о ее профпригодности. П.Ч. свою работу она выполняет хреново. А если вам так безразличны возмещения пособий от гос-ва, тогда вы, в свою очередь, можете себе позволить иметь в работниках детных женщин и спокойно отпускать из на больничные. если вопрос денег вам так не важен.

А вообще, я согласна с теми, кто пишет, что автору не из-за детей отказали, а из-за отсутствия опыта работы.

Лично мне и моим знакомым наличие детей не мешает работать и зарабатывать.

Я нашла работу по специальности, в новом городе, абсолютно без всякого блата, когда ребенку было 5 мес. На собеседовании не врала. И меня взяли, причем на моих условиях. И по сей день в этой компании тружусь.

Подруга моя второго ребенка родила и ей это не мешает зарабатывать до 90 тыс в мес. только на халтурах. У нее муж столько не приносит! П.ч. она зарекомендовала себя хорошим специалистом.

автору я желаю терпения и удачи в поиске работы. и не надо считать, что все кругом бараны, а вы умнее, только потому что на тесте набрали больше баллов. Вам уже сказали, что теория и практика - это вещи разные.

Правильно. Раз уж на то пошло, сначала надо карьерой заниматься, а уж потом рожать. Хоть сто штук. Иначе редко получается.

Femme - а для чего тогда держат в компаниях HR-ов с таким пакетом? Как раз для того, чтобы разруливали без потерь для компании. А злобный всегда может напакостить. Поэтому кофликт надо разрешить так, чтоб забыть. И это - вопрос к HRу в первую очередь

+100!

Ну, дети и пол влияют на карьеру всегда, это уж Вы загнули :-) Кстати, не скажу, что всегда плохо дети влияют, вовсе нет - сознательных людей они как правило дисциплинируют и прививают им чувство ответственности. Мы о разных вещах говорим. Мне довелось наблюдать как в кризис занимались в Европе в компаниях "реорганизацией", чтобы уволить сильных дорогих спецов, а на их место брать подешевле. И этим самым "подешевле" почему-то обычно выступали тетушки с детьми. Со всеми вытекающими. А в целом - да, конечно, в Европе полно примеров женщин, делающих очень неплохую карьеру с 2-3... детьми

Пардон, 3 последних поста - мои

на каком основании вы можете заявлять что половина населения страны плохие работники на основании того что у них молочные железы и вагина?

вы сказали что отношение к женшинам-работникам плохое тк плохие работники. Вот я и спрашиваю на каком основании вы такое заявляете?

У нас народ читать не умеет.Смотрю в книгу вижу фигу.

Автор уже уточняла,когда зашла речь об опыте,что пыталась устроиться именно туда,где опыт не требовался,условия такие были при поступлении на работу.

Я вот думаю,если тестируют также как у нас люди понимают прочитанное,то ничего удивительного в ситуации автора нет.

Когда устраиваются на работу без опыта, работодатель часто смотрит на результаты институтских достижений - как был сдан дипломный проект, мб победы на олимпиадах, общие знания. А какие у автора знания спустя 6 лет после института? Никаких. И дети тут ни при чем.

Через раз подтверждение:читают ,но не понимают.Читайте еще раз топик.Подсказка:особенно про баллы.

Автор,по теме.Никак не бороться.Тут хоть бы понимать прочитанное научить.

Ищите дальше,может повезет.

Хорошо, что конкретно вы хотели сказать этой фразой? Если не работала женшина есё на эту фирму, только рассматривается кандидатура.

чтобы вам не предписывали того чего вы не хотели сказать выражайтесь яснее. Поясните, будьте добры, что вы хотели этой фразой сказать?

Автор, у Вас действительно ситуация не ахти, и согласна, что дело не в детях, а в полном отсутствии опыта. Меня бы на месте работодателя такая кандидатура тоже очень насторожила бы. И у Вас намного менее выгодная позиция, чем у недавних выпускниц с нулевым опытом - за время сидения дома наверняка Вы многое подзабыли, да и полное отсутствие опыта говорит о том, что карьера Вам неинтересна и что идете Вы работать "для галочки".

Так что начинайте с самых-самых низов - секретаря или офис-менеджера в мелкой юридической фирме. Параллельно с поиском работы читайте проф. литературу, подтяните языки, а то что Вы можете предъявить работодателю - только диплом, полученный фиг знает когда? Походите на какие-нибудь курсы, пусть работодатель видит, что Вы готовы развиваться. Активно подключите к поиску работы всех своих знакомых, все же по рекомендации легче найти работу, чем "с улицы".

В общем, нужно иметь активную жизненную позицию. А Вы, походу, ушли "в пассив" - Вам бы лишь бы ныть и жаловаться, а кому нужна 28 летняя неопытная тетка - нытик?

Даже в таком случае - вы хуже тех же самых без опыта, так как обременены детьми. Неужели Вы не понимаете этого?

Женщина никогда не работавшая, с двумя малыми детьми - да у вас даже взгляд другой - не рабочий, домашний. Даже повадки нет деловой - откуда возьмется? А бездетная молодежь - это же волчата - им работа как кость - разгрызут на раз. А мамочка будет вальяжно потягиваться и примериваться - женственно так.

опять штампы, штампы, штампы. возмутительно.

Что возмутительно? Возмущает, что у работодателя есть мозги и здравомыслие?

В отличие от нас на форуме, работодатель ВИДИТ, кто к нему пришел на собеседование и делает выбор не только на основании документов и анкетных данных, но и основываясь на своей интуиции и появившемся желании работать именно с этим, а не с другим человеком.

Тем более, что юристов сейчас переизбыток.

[quote=" "]Маня

Даже в таком случае - вы хуже тех же самых без опыта, так как обременены детьми. Неужели Вы не понимаете этого? quote]

Вот-вот это я и пытаюсь донести.Дискриминация женщин с детьми очень жесткая.Кстати дома я штаны не протирала и позиция моя жизненная очень даже активная.Прошла несколько курсов,в том числе повышения квалификации.И несколько дел в судах были,которые я вела (личные дела:страховая компания,крупный магазин и т.д.)Однако мои знания никому не нужны.Конечно я очень хочу работать,но я ни капельки не жалею,что родила свих мальчиков.

Вот-вот это я и пытаюсь донести.Дискриминация женщин с детьми очень жесткая.Кстати дома я штаны не протирала и позиция моя жизненная очень даже активная.Прошла несколько курсов,в том числе повышения квалификации.И несколько дел в судах были,которые я вела (личные дела:страховая компания,крупный магазин и т.д.)Однако мои знания никому не нужны.Конечно я очень хочу работать,но я ни капельки не жалею,что родила свих мальчиков.

Сабина М - так вы вели дела в судах? Так какого же черта вы прибедняетесь и говорите, что у вас нет опыта? Да нужно просто заявлять об этом вашем опыте!

Ну и что, что в трудовой книжке нет записей - опыт есть и он положительный.

Нужно темпераменто и горячо - громко и убедительно говорить об этом опыте.

Мне ли Вас, юриста, учить, КАК вы должны говорить...

Вы спрашиваете, как бороться с дискриминацией?

Отвечаю: Темпераментно, пылко, с металлом в голосе, с отличной дикцией, с театральными паузами, то есть убедительно для работодателя, что Вы - сильная волевая личность, которая умеет побеждать.

сабина М, так чего пишете, что нет опыта? Ну вот есть опыт же, раз вели дела в судах!

Кстати, сколько Вы ищете работу? Поймите, сейчас время тяжелое, даже те, кто с опытом и без детей, долго ищут работу, моя подруга год искала, хотя у нее опыта - 9 лет и детей нет. А муж мой после университета полтора года квалифицированную работу искал, до этого пришлось на всяких случайных работах работать. Если Вы ищете работу меньше полугода, то паниковать не стоит.

Постарайтесь хоть секретарем в юр. фирму устроиться, одна моя подруга так карьеру и построила - начинала с секретаря в средней фирмочке, и потихоньку доросла до юриста в очень крупной и уважаемой фирме с приличным окладом.

Автор, а вы почему не работали до появления детей? я вот удивляюсь, сколько у меня таких знакомых, выйдут перво-наперво замуж, свесят ножки, нарожают, а потом жалуются, что не берут на работу. А что вы умеете-то, кроме как пеленки стирать да кашки варить?

а дела ваши в судах... ну не знаю, если это можно как-то подтвердить, то это помощь конечно. Но честно вам сказать, я б тоже без опыта в таком возрасте не брала.

А у меня наоборот знакомый, который свою фирму имеет зарекся брать на работу молодых и бездетных девиц. Набрал 15 человек два года назад, семеро уже в декретах и работать опять некому

Ой как вы не правы.. у меня соседка есть и они оба с мужем юристы, она не работает лет 10 наверное, но как юрист она на порядок лучше своего работающего мужа, мне несколько раз помогла советами, муж так вообще фактически имеет дома бесплатного помощника, она в курсе всего, всех дел мужа, помогает ему советами и выписывает разные юридические журналы и следит за изменениями законодательств. А тоже мне говорит, ведь сунешься на работу и ведь не возьмут.. опыта нет вроде как по бумагам, хотя она поопытнее многих работающих юристов будет

Так она уже пробовала "соваться" или "заочно" решила, что не возьмут? Если упорно и активно искать, то возьмут. Если сидеть на попе и охать-ахать, что никому не нужна, то и не возьмут. Под лежачий камень...

А она и не хочет, ее вполне устраивает помощь мужу в его юридических делах

Это не таких сотрудников нет, а нет выстроенной внутренней системы внутреннего резерва и кадровики не только не чешутся, но и жо.пу от стула бояться оторвать..прям как отец Пикар, зато на вумане херой

И не говори..вон в Вольво столько народу одновременно в декрет поуходило и ничо ....продвинули помощников, все довольны, работа идет и детки растут. Спасибо проклятым капиталистам из других стран, что демография в эрэфии совсем не загнулась.

Мдя... видимо отец Пикар штучных херой, раз элементарного не знает. Незаменимых нет. Старо как мир.

Так вы всем своим поведением тут показываете, что работодатель чихать хотел на народ, впрочем как и государство. Вот и имеем постоянную убыль населения страны из-за вас и таких как прохоров и компания.

Это еще раз говорит о том, что рядовые фирмы не хотят ничего вкладывать в свой персонал, нет ни системы обучения, нет системы продвижения и роста. А потом воют, что их оказывается наемный сотрудник с декретом или больничным листом на.е.бал. Ни фига не работают - только просиживают штаны.

Если бы вы когда-нибудь имеле реальное отношение к бизнес-планированию и руководству бизнесом (я не только чесания языком), Вы бы понимали, что неэффективно рядом с каждым начальником-женщиной детородного возраста держать такого же по квалификации (а значит, так же хорошо оплачиваемого) сотрудника - на случай декрета . Ненужное дублирование затрат. Вы бы хоть поучились где, а то элементарных вещей не понимаете...)

Ну, если такие, как Вы - пять рублей пучок в базарный день - не значит, что все обладают такой же квалификацией, как Вы ;-))

Ну, я реально оцениваю картину, стоящую перед управленцами и собственниками бизнеса. А Вы можете дальше причитать о несправедливости бытия- дальше что?))

Нашему работодателю, как тому попу из Пушкинской сказки...нужен мне работник..- конюх, повар и плотник, да где найти такого ...хорошего и не слишком дорогого. Хотят не платить и при этом иметь сотрудника во все дыры. Вы выше прочитайте ЧТО вам пишут. Вы же сами не берете людей только из каких то своих страхов, которые часто не обоснованы ничем, кроме вашей собственной природной глупости. Обычно любое собеседование выигрывает тот, кто лучше всех врет. Печально, но факты жизни.

Интересно, а что у меня за квалификация?

Думается что вы оцениваете картину, но при этом ни фига не делаете - иначе давно бы выстроили внутреннюю систему продвижения своего персонала и на улице никого бы не искали и не переманивали.

Отличное оправдание собственной невосстребованности - "я вся такая расписная, но честная - потому меня обходят ничтожества, врущие на собеседование. а мне тоже хорошую позицию хоца" " ;-)))

Судя по суждениям - близкая к нулю)

Думаю, что умею оптимально распределять ресурсы - которые в любой фирме конечны - и не держу сотрудников про запас)

Ой, чота вы явно завираете ;)) при чем тут дублирование затрат? Квалификацию люди нарабатывают в процессе работы и замещения того же самого начальника отдела или кого другого. Так что это вам бы практику свою порочную поменять.

И при чем же тут запас? Или вы просто ресурсами плохо распоряжаетесь...раз считаете, что нужно дублировать каждого начальника отдела?

При том, что если в отделе нужен только один сотрудник квалификации нач отдела (соответственно оплачиваемой) - то больше ни один нормальный руководитель держать не будет. А давать "нарабатывать квалификацию" за счет косяков в реальном бизнесе - конечно, очень благородно, но грош цена тому менеджеру, который ставит заведомо недостаточно квалифицированного сотрудника на "декретную позицию" и дает есму "кренироваться на кошках".

А нужно одного дублера на начальников нескольких направлений держать?))) Этакого "универсального солдата"?))

Вообще меня всегда удивляло почему среди кадровиков так много людей, которые самоутверждаются за чужой счет. Вот Пикар тот же. И чего только мне не написал не зная обо мне вообще ничего. Херой...одно слово.

Понятно. Аргументов нет - начались обидки))

Ну да, ну да, эксперименты возможны только в масштабах страны и опыт обязаны нарабатывать только владельцы заводов, газет...пароходов. Типа Собянина. Пришел, поменял асфальт на плитку, увеличил еще не удвоив москву в 2,5 раза количество гастрабайтеров в городе и ничо... масштаб усе стерпит ;)) или вы, Пикар, вам видимо любая глупость на рабочем месте простительна, не простительна она только женщинам детородного возраста и имеющим детей. Вот уж воистину... умом Россию не понять.