Дискриминация молодых мам.Как с этим бороться?

и есё, вот данная ветка говрит о том что есть дискриминация.

А у меня в отделе, чаще берут больничные мальчики 20-30 лет. Задрали уже. Две тетки с маленькими детьми - лучшие работники.

Данная ветка говорит только о том, что большинство наших женщин ленятся/не хотят/не умеют работать.

Вот вы все на запад киваете. Сколько там оплачиваемые отпуска? В США, например, 15 дней максимум, а не по месяцу как у нас. А декрет так вообще 6 недель. И ничего, никто не рыпается и не прохлаждается по 6 лет по декретам.

Там бы такую как автор тоже на работу не взяли. Не потому что дети, а потому что на работу ей наплевать. Хотела бы работать - работала бы из дома, удаленно, либо с гибким графиком, оставляя детей маме или няне. И так далее. Хотела бы - нашла бы способ. А раз не хотела работать раньше, то откуда у нее возьмется желание с полной отдачей работать впоследствии?

304, в США так, а вот в северной Европе отпуск месяц и декерт 11 месяцев. Именно обсуждение вопроса того почему женшин дискриминируют очень и очень показательно. И о том что на больничных сидят именно мамы по умолчанию. И в декрете тоже.

304, не путайте заглавный пост о чём говрит с тем о чём говрит вся ветка в целом.

В декрете сидят мамы, потому что они сами этого хотят, такое вам в голову не приходило? Такова природа, материнский инстинкт.

Илья Муромец - увольте своего бухгалтера и наймите квалифицированного специалиста! ФСС всегда возвращает деньги. и совершенно без всяких заморочек. просто ваш бух -, простите - Дура. она либо не знает, либо не хочет этим заниматься. У меня когда образуется переплата за счет б/л, работники ФСС сами просят написать заявление на возмещение. да что там ФСС, мне в 1-м квартале сего года, налоговая 7,5 млн вернула на р/сч. и, знаете ли без "гимора". 3 мес. прокамералили и вернули.

Да ладно, в России дискридитируются всякие, то возраст не тот, то пенсия на носу, то 2 года официально не работал, ах боже мой... Кому-то злостный начальник в трудовую записал гадость. Всякое в жизни бывает.

Так что вам просто везло и дай Бог чтобы так было и дальше.

вот и я охреневаю. В той же европе, на которую здесь все так любят кивать в 22 года никто не рожает и не женятся. Там нормальные люди получают образование, делают карьеру, стоят фундамент для будущей семьи, а потом уж ее заводят. После 30 лет (по нашим меркам это глубокая старость))) женщина рожает, имея социальную защищенность. Тоже самое касается мужчин, не женятся они в 22, что б развестись в 30, как наши, нахлебавшись семейной жизни.

Товарищи работодатели, если в вашей "компании" 2,5 человека, то вы, безусловно, несете офигительные убытки, если кто-то уходит в декрет, на больничный. В больших и средних компаниях на это не обращают столь пристального внимания. П.Ч. при хорошем окладе в нормальной компании человек дорожит своим местом и вряд ли будет злоупотреблять больничными. всегда есть альтернатива в виде бабушек/нянек. а если вы платите свои жалкие 3 копейки, и еще и ждете, что б человек "горел" за них на работе, ну смешно, чесслово! да какая вам разница о чем она думает? Может мужик в соседнем отделе сидит и думает как вашу секретаршу трахнуть и план составляет, вас это не смущает, что он тоже не "горит" на работе??

Дело не в половой принадлежности и детности - дело в профессионализме работника. профессионалом можно быть и с тремя детьми. а можно без семьи/детей и думать "как бы до вечера дотянуть"

можно по-подробнее про гадость в трудовой книжке? Это простите, как возможно? На законных основаниях это сделать нереально, а если кто-то такое сделал надо в суд идти. Начните себя уважать и посвятите время изучению ТК РФ, очень помогает в трудовой деятельности. Надо права свои знать, а не быть баранами, которыми управляют.

Очень просто, когда человека увольняют по статье. Что в этом такого нереального? Вы об этом не слышали? А я слышала. Человек невиновен, но собрав "свидетелей", составили акт и в путь "добрый"

Я не говорю что это сплошь и рядом. Но в России может быть все что угодно. Так что...

:) гость, а что вы понимаете под словом - нормальные???

Может каждый человек должен жить так как считает нужным, а с проблемами как-то бороться и решать их?

У нас многие считают что в 30 рожать уже поздно. Куда же тогда засунуть это ваше понятие "нормальные люди" ?

Вот я с вами согласна, быть баранами нельзя. Но знаете, если начальник задался целью, он это сделает. Я знаю еще случай, когда наш друг не сошелся банально характерами с начальницей. Очень долго не смогу устроиться из-за ее рекомендаций, когда ей звонили будущие работодатели. Она им вещала какой наш друг ужасный работник. Хорошо что сейчас работает. Дай да Бог. А так, вот как с такими ситуациями бороться? В суд... о чем вы говорите, в суд. На это нужно время и железные нервы.

ну и отцы любят своих детей, не так ли? Например, в Швеции отцы сидят половину декрета с ребёнком. И никто их не заставляет, они хотят тоже со своим ребёнком проводить время, заботиться о нём. Дак почему же женшину надо дискриминировать из-за того что она родилась таким человеком у которого есть материнский инстинкт.

и? как все эти факты оправдывают дискриминацию? в европе не дискриминируются люди родившие ребёнка в любом возрасте. наличие детей и возраст их рождения не учитывается при приёме на работу. Как и пол тоже.

Выжить могут любого и где угодно, если задаться целью. Нормальные люди просто договариваются, а не упираются рогом. Тогда их увольняют по собственному+ платят какую-то компенсацию и еще дают рекомендации. А если упереться как баран, то обязательно напакостят. В Европе, кстати, могут еще похлеще гадостей наделать. Там нет трудовых, но зато можно такую дезу по рекрутинговым компаниям дать, похуже волчьего билета...

А что мешает женщине выходить замуж и самое главное рожать не от самца-эгоиста, а от ответственного мужчины, который с ней будет поровну на больничных сидеть?

Если в 30 лет у человека нет опыта, его на хорошее место никто на работу не возьмет, в Европе в том числе

Не надо ля-ля, еще как учитывается, просто вслух не произосится, ибо законом запрещено. Теток с детьми стали сейчас активно брать из банального желания сэкономить на пакете. Впрочем, зависит от позиции - если это клерк, то там и правда пол не имеет значения

ничего не мнешает. мешает дискриминация на рынке труда когда работодатель рассматривая кандидатуры приписывает минус к отметке пол-женский.

а кто с этим спорит?

на каком пакете экономят? Именно не учитывается. И тёток с детьми активно брать не СТАЛИ СЕЙЧАС а берут уже лет 40. И я лично работала под руководительством женшины с двумя детьми и коллега руководитель с 4мя детьми. И примеров куча, повсеместно и явно. Дети и пол никак не влияют на карьеру.

Дорис, ничего себе. Я конечно не могу сравнивать Россию с какой другой страной, тк нигде кроме России не работала. Но не ожидала что в Европе может быть такое. Там вроде как закон есть... Хотя, человечество почти везде одинаковое.

По поводу уйти без скандала, бывают такие ситуации, к сожалению, если завязывается скандал то остановить мирным путем это сложно и естественно обе стороны - подчиненный и начальник - должны понимать это.

Фемме, всё это сказки. За дезу можно так засудить мало не покажется выплачивать компенсацию.

Гость, буду рада если посоветуете как. Я серьезно.

Ну что значит как? Если эта информация неверна, то нанимается адвокат который подаёт в суд на компанию распространяюшую ложную информацию которая портит репутацию человека публично. Доказывается что информация ложна.

Спасибо!

Да нет никакой дискриминации. Точнее, может они и есть, но это правда жизни. Тут уж не поспоришь. За свою жизнь я повидала много беременных (родивших, планирующих, декретных - нужное подчеркнуть) дам. Уж извините, но тут изменения налицо... 8 из 10 автоматически начинают считать, что им все должны. Из серии "это я не могу, это я не хочу, мне надо туда, мне надо сюда". Естественно, работа от этого страдает. Естественно, работодатель недоволен. А в итоге слышатся реплики из серии "я МАТЬ, а меня не уважают!!!" Да все уважают, но никому кроме вас ваши дети неинтересны, вот что нужно понять. В Европе, которую так часто тут упоминают, женщины иначе относятся к подобным вопросам. Они четко понимают, что дети - это дети, а работа - это работа. Если не готова совмещать - сиди дома. Вот и весь сказ. А наши женщины создают из этого трагедию (не все, но в большинстве своем), вот оттуда и дискриминация...

Марина, а сколько лет вы проработали в Европе?

Марина, но разве правильно из за отдельных случаев дискриминировать половину населения. Потом, если человеку надо куда то, то надо отпускать. Но важно чтобы не только мать решала вопросы ребенка, но и отец. Когда оба человека разделяют такие вопросы то на одного приходится меньше. И работопдатель неш будет думать что женщина с ребенком плохой работник, тк и женщины и мужчины будут отпрашиваться по детским делам. Тогда дискриминации по половому прищнаку не будет и из за общих детей не будет страдать карьера только одного.

С какого перепугу? На работе НАДО работать. А личные дела надо делать в нерабочее время.

Марина, а в Европе о умении совмещать детей и работу думают не только женщины, а родители в целом. И отлучаются по детским делам, работодатель нормально к этому относится отчасти и потому что у работодателя этого есть и свои дети и он также птлучается по их вопросам. Какой бы успешный ни был мужчина он отлучается по вопросам своих детей. Все вопросы не решить при помощи нянь. Например, на собрания родителей в садик и школу няня не пойдет. Не пойдет и к врачу. Не пойдет на детский праздник. Ребенок хочет родителей своих видеть в такие моменты.

Не все личные дела можно сделать в рабочее время. Всегда можно договориться. Например, отлучиться на пару часов и остаться на пару часов подольше в этот день, например.

автор, этот кто-то совершенно прав! Призвание женщины достойно воспитать, что родила. а не отдать государству(садику) или нянькам, а еще лучше бабушкам. не надо было рожать. дети у вас очень маленькие. сейчас пойдут болячки, садики , школы. правильно работодатель вас не принимает.... проходили, знаем...

я писала исключительно и конкретно про незаконную запись в трудовой книжке. Ее может отменить любой, повторяю любой суд, надо только этим заняться, а не конючить, что трудовая испорчена. Трудовые споры - дело очень быстрое и нехлопотное для работника. Касаемо Вашей остории с начальником - да, расставаться надо уметь, здесь нужна мудрость и понимание того, что руководитель имеет власть и больше возможностей поднас_рать в будущем.

я 10 лет занимаюсь кадровым делом и я вам лично и всем здесь находящимся, кто не "в теме" ответственно заявляю, что уволить по статье в 99.9% случаев нереально! Не удивляйтесь, но судебная практика такова, что даже последний пьяница и прогульщик будет восстановлен на работе в судебном порядке и записи в трудовой будут исправлены.

Люди, не будьте идиотами (простите, что грубо), изучайте законы, осбенно ТК - им регулируются ваши отношения с работодателем. Юридическая грамотность очень нужна в наше время, прекратите быть совками и выдавите из себя рабов. Суды работают, работодатель их боится и избегает процессов. Начните уважать себя, в конце концов.

ну и какая связь между серой зп и невыполнением чужой работы. это в белой компании с утвержденной должностной инструкцией вы король. а в шараге вам за свой конверт еще на цыпочках походить придется. уж если нет аргументов, глупости не пишите.

у женщины в 30 !!! лет нет опыта - этим все сказано. То что она проходила собеседования "при прочих равных" - это лишь ее версия и никак не факт. Не поверю что МЧ который тоже участвовал в конкурсе был с нулевым опытом работы. Так что нестыковочка налицо. Автор, вы свой выбор сделали, забейте на карьеру, варите щи-борщи, а муж нехай вас содержит )))

"лишь бы" - вот это вы правильно отметили. было у нас двое таких скорых. одна на пятый день собиралась выйти, другая через два месяца. вы знаете, не получилось ребенка оставить ни на няню, ни а бабушку. рассуждать чисто теоретически так легко.

а целом , здесь имеет место быть подмена понятий. Авторше удобнее думать на тему дискриминации, нежели о собственной профнепригодности. Ну что ж, не будем ей мешать ;), жалеть себя всегда удобнее и приятнее

я правильно поняла, что по вашему мнению, такой магазин по определению не может быть шарагой? шарага и есть, если все именно так, как вы описали.

ценные специалисты так не прогибаются.

автор, если вас не взяли на работу, то дело именно в вас. не оправдывайте свои неудачи случайным успехом других.

,

ППКС!!!

Бабье дело сидеть дома , обхаживать мужа и воспитывать детей.

каждая баба сама решит каково ее дело.

у разных женщин разные призвания. женщина неспособна одна родить ребенка. у ребенка всегда два родителя которые в одинаковой степени ответственны за воспитание ребенка. и проблемы с садиками, школами и болячками точно также касаются и отца ребенка.

Лошары так и делают. А потом получают пинка под зад - либо вынуждены терпеть гулянки мужика за кусок хлеба. И вой их здесь, на форуме, стоит постоянно - "Я ему все отдала, а он не оценил"))))

Женщина с достоинством ни от кого не зависит и способна сама себя прокормить при необходимости.

А дур, не понимающих, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, становится все меньше и меньше, и это радует)))

308 - все может быть. Может и не хочет. Это ее право. А зачем ей этим заниматься, для кого? Она - мой бухгалтер и близкий человек. Поэтому лишний гимор ей не нужен.