Из-за меня уволили беременную

ну че сказать? Пистец вашей фирме и вашему начальству.

Ждите добрых гостей из правовой\трудовой инспекции.. ))

не могли ну никак беременную уволить, кзот читайте. Тема разводка

вы отстали от жизни, сейчас давно уже не КЗоТ, а ТК.

А разница? Все равно низзя =)

прива, да я так - уточнить просто..

а свое мнение уже сказал в 1 посте. ))

А че ты виновата, ты чтоль ей х сувала?

Если работать не умеет, пусть ее муж содержит

у нас сокращения когда начались,так одна специально вторым забеременила, что бы не уволили. Сейчас вообще с этим очень строго

неее, ну если она и ее муж полнейшие офффцы, то флаг тогда им в ж0пу...

Нормальный человек должен знать свои права.

еще какая есть, многое в ТК переписано. По факту -это разные нормативные документы.

Походу беременная точно Офца, раз сама за себя постоять не может ( муж типа на работу приходил). И вопрос как уволили, может она сама по собственному написала- тогда какие вопросы, и вообще официально ли она работала- тоже не факт...

Йа так думаю, что тема была для душевного срачу и разделилась бы на 2 мейн-стрима

1) ахужас! беременнуюуволили! аффтартызверь! онажежмать! - поливают автора

2) задалбалибеременные-занимаютрабочиеместа! - поливают беременных

В результате - грызня м/у сайдами, всем весело и задорно...

Пожелание аффтару - строчить темы правдоподобнее...

подписываюсь. )

ВДП, чот на вумане скучновато стало... вот иксбит почитываю... и форум ОЗПП.. там кирбистов сцаными тряпками гоняют...

хто це такие?

Которые пылесосами торгуют... за страшенно сказать какие деньги

ага

реальная стоимость пылесосов Кирби примерно тысяч 30 (в интернете), а толкают их за 150 косарей. ))

ога.. только там мощность 600 вт.. чо они могут насосать - только предполагаю...

тоже мне офигенное законодательство..Если беременная ни фига не работает и не выполняет свои обязанности-и уволить ее нельзя.У нас одна такая мадам была-нагло перекладывала свою работу на других ,а сама весь день коляски в интернете искала.Три предписания и уволили за профнепригодность.

Мощность всасывания (не общая) 600 ватт означает, что они ламинат к ипеням отдерут, вместе с ковролином и обоями :) У моего Самвысунга 380 мощность всасывания - так он к линолеуму присасывается как сволочь, хотела его на пробу подвесить на стене (или потолке) - но длина шланга больше высоты до потолка.

а че ей не заняться то, теряет декретные, пособие, у моей знакомой так беременной не понравилось, как с ней директор разговаривал,она куда только жалобы не написала, они уже устали везде ходить и док-ты предоставлять, что ее никто не уволил

не врите, ладно? не могли уволить беременную никак, они со всех сторон законом защищены, не сочиняйте

Очень даже и могли, если беременная по гражданско-правовому договору оформлена. Просто разорвали с ней этот договор и все.

Ну если есть слово "уволили" , то речь идет о трудовом договоре. В гражданском кодексе , который регулирует договоры ГПХ нет таких понятий.

Уволенной беременной надо было не плакать и мужа приводить, а прямиком топать в прокуратуру и тогда бы работодателю мало не показалось. Никто не знает своих прав , поэтому получают пендали под зад и сопли распускают. Даже небеременную не просто уволить только потому , что другая работница нравится больше.

Кадровик у вас говенный.

я про потребляемую мощность говорю.

Увольняют беременных на нашем заводе легко, практика отработана до мелочей, ни разу никто ничего не высудил. Схема в общих чертах такая (подробно не знаю) : Да, самого человека уволить/сократить нельзя, НО можно ликвидировать штатную единицу, должность, само рабочее место, на котором она работала. Один раз для этого ликвидировали отдел целиком (там, правда, было 4 человека всего). Потом проходит месяц-два, и эта штатная единица вновь образуется, создается отдел с другим названием, но теми же функциями, и т.д. Такая практика уже много лет, ни одного "прокола" у них не было. Все гострудинспекции и т.п разводят руками-все делается так, что ничего не предъявишь

Что вы несете??? Ликвидация единицы (должности) =это сокращение штата, должность , занятую беременной сократить нельзя! Уволить беременную можно только в случае ликвидации всей организации. И не порите чушь, что приходят тетки из инспекции и разводят руками. По такому поводу к вам эти тетки даже и не приходили бы, а обязали бы восстановить беременную на работе и ваш директор это бы сделал без слов. Так что не придумывайте тут. Трудовой кодекс для начала почитайте прежде , чем писать тут с видом знатока.

Про теток из инспекции я не здесь прочитала , простите, но все равно , то что они разводят руками - это чушь.

Уволили,поскольку все тогда знали,что она в положении,но официально отдел кадров в известность еще не ставила.Потом уже принесла справку из жк,а ее поставили под сомнение-типа поддельная может быть.Может быть можно было судиться,но ее так в своем отделе встретили,что она и сама не рада была вернуться наверное.

А вообще-можно создать невыносимые условия например,чтобы сама ушла.

У нас нереальные послабления для беременных и самый долгий декретный отпуск и по уходу за реб.Так беременные уже на 2мес решают,что харе работать и можно заняться пеленками-распашонками.

Во-первых, не надо тут ХАМИТЬ! Во-вторых, не могу назвать место работы, мне здесь еще несколько лет работать надо, но это завод, большая часть пакета акций находится у государства, и с уволенными имела беседы на эту тему лично, с одной из них-после двух проигранных ею судов. Если на вашем предприятии такого нет, не надо думать, что везде кадровики и начальство неизворотливы везде. На всякую хитрую гайку найдется болт соответствующий. В кризис с полпинка находили способы людей выкидывать без пособия и без всяких соблюдений ТК РФ. Вопрос хитрожопости только, и все

Никто Вам не хамит, просто не пишите чушь. Любая изворотливость имеет свои пределы. Беременную уволить по инициативе работодателя можно ТОЛЬКО в случае ликвидации организации и все! Если ваших беременных увольняют так , как вы пишите , то в ГТИ не могут разводить руками, так как нарушение налицо и его никак не оправдать. Либо ваши беременные сами пишут заявление под давлением ( что очень глупо), либо они просто никуда с жалобами не ходят ( что не менее глупо) .

И еще вдогонку: про два проигранных суда - это вообще ерунда. В трудовых спорах в большинстве случаев суд на стороне работника. А если работница еще и беременна.... У нас считается, что женщина беременна для работодателя тогда, когда она принесла справку. Если она уволена , а справки не было , а она беременна, то увольнение вроде как и не считается незаконным, но даже в таких случаях восстанавливают на работе. А вы говорите про два проигранных суда. Это невозможно. Я уже на потяжении 15 лет участвую в судах по трудовым спорам, являясь в разных случаях представителем или работодателя или работника. Не бывает того , что вы пишите. Либо вы не верно преподносите информацию!

Хорошо, живите в вашем прекрасном мире, где соблюдается ТК... Есть и другой мир, где не все так хорошо

Просто надо быть юридически грамотным хотя бы в тех вопросах, которые касаются каждого. Трудовое законодательство касается каждого. Если бы вы знали свои права , то вы могли бы за себя бороться. И не соблюдается закон только по отношению к тем работникам, кто не знает своих прав.

Сравните положение молодой женщины, относительно недавно работающей-то, и не имеющей деньги на дорогих юристов/адвокатов. (Ну не училась она на юриста, другая специальность) и прожженных, на которых негде клейма ставить, кадровиков и юристов предприятия, поднаторевших в кризис сначала 1998, а потом и 2008-2009 годов. Есть разница? Что касается термина "хамить"... Вы знаете, человек "несет", "пишет чушь", "пишет с видом знатока" только в том случае, если речь идет о том, что Земля-плоская, или Солнце встает на Западе. Все остальные ситуации в жизни бывают, да еще как. Где-то все еще и людей едят, и это-реальность, пусть и далеко от нас. Просто надо быть взаимно вежливыми

Тоже считаю,что на любую хитрую Ж всегда найдется еще более хитрый кадровик\юрист.И по закону сложно будет подкопаться.

Помню в 2007-8 годах работала в одном большом известном холдинге,так там при приеме на работу сразу пишешь заявление по собственному желанию без даты.правда прикольно?))Причем не важно на какую должность приходишь-у меня,например,не самая низкая была,но тоже писала тогда-таковы условия игры))

Ну а про беременных-все уже сказала.Я уже 3 года сама работодатель.Поэтому может и отношения такое(правда у меня никто не беременел еще ттт).Забеременеют-честно отношение будет как ко всем-никаких поблажек.Плохо себя чувствуют-на больничный и получать больничные,а не зарплату за счет других.Я сама сейчас на 7 месяце и работаю каждый день-мне никто никаких поблажек дать не может,тк я собственник.Ни одного больничного не было(хотя токсикоз жуткий был),работаю с 10 утра до 9 вечера и не стону.В декрет уходить не собираюсь-буде работать до последнего.Потом 3 месяца и надеюсь снова выйти,тк меня содержать особо некому.

Что еще раз подтверждает юридическую безграмотность (это я про заявления об увольнении при приеме на работу) . Дату кто будет ставить всесто Вас в заявлении ? Это первое . А второе , вы имеете право это заявление отозвать до окончания последнего рабочего дня. Просто надо знать свои права и не оправдывать свою безграмотность более хитрожопыми кадровиками. Кадровики уж точно знают, ЧТО делать нельзя и ЧЕМ это грозит.

Я уже 3 года сама работодатель.Поэтому может и отношения такое(правда у меня никто не беременел еще ттт).Забеременеют-честно отношение будет как ко всем-никаких поблажек.Плохо себя чувствуют-на больничный и получать больничные,а не зарплату за счет других.Я сама сейчас на 7 месяце и работаю каждый день-мне никто никаких поблажек дать не может,тк я собственник.Ни одного больничного не было(хотя токсикоз жуткий был),работаю с 10 утра до 9 вечера и не стону.В декрет уходить не собираюсь-буде работать до последнего.Потом 3 месяца и надеюсь снова выйти,тк меня содержать особо некому.[/quote]

Вы то можете не уходить в декрет , родить на рабочем месте и т.п. - это ваше право. А вот , как работодатель , к беременным вы будете относится так , как требует этого закон. Вот выпишут вашей беременной справочку , что нельзя ей работать за компьютером , т.к. излучение, с документами , т.к. аллергия на пыль и т.п. и освободите вы ее от работы в соответствии с ТК РФ на основании медицинских показаний , и будет она сидеть дома до самого отпуска по БиР и платить вы ей будете средний заработок до тех пор пока она больничный Вам не принесет и заяаление на этот отпуск не напишет. И никуда не денетесь. И имейте в виду, что за непотребное отношение к беременным действует уголовная ответственность. Изучайте трудовой кодекс и уголовный кодекс ( ст . 145) РФ, РАБОТОДАТЕЛЬ!

и будет она сидеть дома до самого отпуска по БиР и платить вы ей будете средний заработок до тех пор пока она больничный Вам не принесет и заяаление на этот отпуск не напишет. И никуда не денетесь. И имейте в виду, что за непотребное отношение к беременным действует уголовная ответственность. Изучайте трудовой кодекс и уголовный кодекс ( ст . 145) РФ, РАБОТОДАТЕЛЬ![/quote]

ага,бегу и падаю.

По поводу первого варианта-видите ли,возможно Вам это не понять,но когда Вы серьезный узкоквалифицированный специалист,то рекомендации,которые вам впоследствии дадут на след.место работы тоже немаловажны.а если вы не принимаете условия игры-выбываете из нее.Можно узнать,где Вы работаете ,судя по всему в какой то адвокатской конторке,которая обещает всем выигрывать любые дела,только деньги плати.

По поводу второго момента-освободить беременную от работы совсем на основании справки-называется уйти на больничный,ни о каком среднем заработке речи там идти не будет(хотя это мне тоже не страшно-официально все сидят на минималке).в ином случае ей могут сократить рабочий день или поменять специфику работы на более легкую.

В ст.145 ук рф говорится о НЕОБОСНОВАННОМ увольнении беременной.А если Вы юрист,то знаете,что наши законы таковы,что как повернешь-так и будет.Основания найдутся.

А так след момент-я уже говорила,что конкретно деятельность моей фирмы очень узкоспециализированна-даже по Москве немного таких,практически все друг друга знают и никто не хочет дурной молвы о себе как о работнике-специалисте.

Но в целом это все гипотетически говорю,потому что у нас коллектив небольшой(около 20 чел),всех знаю хорошо лично и все текущие проблемы стараемся решать по-человечески,надеюсь ни с кем не дойдет до такого мерзкого противостояния.

Вы то можете не уходить в декрет , родить на рабочем месте и т.п. - это ваше право. А вот , как работодатель , к беременным вы будете относится так , как требует этого закон. Вот выпишут вашей беременной справочку , что нельзя ей работать за компьютером , т.к. излучение, с документами , т.к. аллергия на пыль и т.п. и освободите вы ее от работы в соответствии с ТК РФ на основании медицинских показаний , и будет она сидеть дома до самого отпуска по БиР и платить вы ей будете средний заработок до тех пор пока она больничный Вам не принесет и заяаление на этот отпуск не напишет. И никуда не денетесь. И имейте в виду, что за непотребное отношение к беременным действует уголовная ответственность. Изучайте трудовой кодекс и уголовный кодекс ( ст . 145) РФ, РАБОТОДАТЕЛЬ!

Откройте секрет,где работаете?Судя по всему,что выступаете в судах то со стороны работника,то работодателя,то юрист,специализирующийся на ТК?

Да, именно, по образованию я юрист. Да, да , да , специализирующийся на трудовом ( и смежном )праве. Более того , я практикующий юрист. Всегда работала на крупных предприятиях, а не в конторках из 20 человек и не в адвокатских конторах , что-то там обещающих, но я часто выступаю в судах по искам , связанных с трудовыми спорами в качестве представителя (не адвоката) той или иной стороны. И ваши потуги казаться всемогущим работодателем , плюющим на закон для меня смешны. Любой адвокат разотрет вас в порошок в течение двух минут .

Освобождение от работы на основании справки (читайте на основании медицинского заключения) - это не уход на больничный. Уход на больничный - это уход на больничный, а не на справку ))) А это две большие разницы . Могу Вам порекомендовать почитать статью 254 ТК РФ для расширения кругозора. Лучше иногда не говорить на тему , в которой вы не разбираетесь. Очень хорошо , что вы почитали ст. 145 УК РФ. Да , там речь идет о необоснованном увольнении. Ну я Вам дала на нее ссылку , чтобы вы не заявляли , что беременные у вас будут работать , как и все остальные , без всяких поблажек. А если не будут , то что? То лишний раз прочитайте ст. 145 УК РФ. Ну а на методы нечистоплотных работодателей , которые шантажируют невыплатой черной зарплаты , плохими рекомендациями и т.п. я думаю, нормальные работники плевать хотели. Сегодня ваша конторка есть, завтра ее нет. Так что не уповайте на то , что вы единственны и неповторимы. И еще раз вам рекомендую, как работодателю : учите законы, для вас это точно лишним не будет.

А это две большие разницы . Могу Вам порекомендовать почитать статью 254 ТК РФ для расширения кругозора. Лучше иногда не говорить на тему , в которой вы не разбираетесь. Очень хорошо , что вы почитали ст. 145 УК РФ. Да , там речь идет о необоснованном увольнении. Ну я Вам дала на нее ссылку , чтобы вы не заявляли , что беременные у вас будут работать , как и все остальные , без всяких поблажек. А если не будут , то что? То лишний раз прочитайте ст. 145 УК РФ. Ну а на методы нечистоплотных работодателей , которые шантажируют невыплатой черной зарплаты , плохими рекомендациями и т.п. я думаю, нормальные работники плевать хотели. Сегодня ваша конторка есть, завтра ее нет. Так что не уповайте на то , что вы единственны и неповторимы. И еще раз вам рекомендую, как работодателю : учите законы, для вас это точно лишним не будет.[/quote]

бла-бла-бла..Ну тогда все понятно.Более болтливых и постоянно угрожающих разными карами созданий, чем юристы я еще не слышала.Что-то их вообще расплодилось невероятно много.Я как-нибудь без твоих советов.разберусь,милочка,что мне изучать и с кем мне и как разбираться.Сначала создай свою конторку на 20 чел и обеспечь их всех работой и зарплатой,а не сиди на чужом горбу,а потом посмотрим кто и что должен учить и изучать.Работаешь в больших предприятиях,а сама то представляешь и интересы работников периодически,говоришь-на левак работаешь,зарплаты не хватает?))

Со мной можешь больше разговор не продолжать-мое мнение ты не изменишь-так как ты всего лишь наемный работник всю жизнь,который свою Ж прикрывает,я тебя понимаю,почему ты так бесишься,но кстати хамство -не самое полезное качество для юристика.Удачи)

Кстати,не знаю,в каком ты городе живешь,но только в Москве может и можно уповать,что дурная слава о тебе как о специалисте далеко не пойдет,тк мегаполис действительно большой,а в маленьких городах это не пройдет-неоднократно сталкивалась,тк работаем с большим кол-м провинциальных городов.Но тебе видимо неизвестно это-ну тебе же лучше)

Мы уже на "ты"? Ну и ладно, не буду уже говорить, что почитать, чтобы подтянуться в элементарных правилах ведения дискуссии. Для тебя пара статей из ТК и УК уже непосильный труд. Самовоспитанием займешься потом, работодатель)))))

[

бла-бла-бла..Ну тогда все понятно.Более болтливых и постоянно угрожающих разными карами созданий, чем юристы я еще не слышала.Что-то их вообще расплодилось невероятно много.Я как-нибудь без твоих советов.разберусь,милочка,что мне изучать и с кем мне и как разбираться.Сначала создай свою конторку на 20 чел и обеспечь их всех работой и зарплатой,а не сиди на чужом горбу,а потом посмотрим кто и что должен учить и изучать.Работаешь в больших предприятиях,а сама то представляешь и интересы работников периодически,говоришь-на левак работаешь,зарплаты не хватает?))

Со мной можешь больше разговор не продолжать-мое мнение ты не изменишь-так как ты всего лишь наемный работник всю жизнь,который свою Ж прикрывает,я тебя понимаю,почему ты так бесишься,но кстати хамство -не самое полезное качество для юристика.Удачи)[/quote]

))) смешная , смешная работодательница. Я работаю там , где хочу и столько сколько хочу и , к счатью, мне совсем не нужно для зарабатывания денег что-то создавать и платить зарплату еще кому-то. И , когда я была беременна, то не работала , как лошадь с 9 до 21, чтоб с голоду не сдохнуть)))) А ты трудись трудись на 7-ом месяце, работодательница.

))) смешная , смешная работодательница. Я работаю там , где хочу и столько сколько хочу и , к счатью, мне совсем не нужно для зарабатывания денег что-то создавать и платить зарплату еще кому-то. И , когда я была беременна, то не работала , как лошадь с 9 до 21, чтоб с голоду не сдохнуть)))) А ты трудись трудись на 7-ом месяце, работодательница.

Теперь я точно верю,что ты юристочка.Только они не могут закончить разговор,когда в них никто уже не нуждается.Кстати,хорошие юристы рекомендации и консультации за деньги дают,а ты мне столько уже их набросала здесь-никто на работе не слушает тебя что ли?))

Я как бы с голоду не подыхаю уже давно,слава богу,но у меня 20 чел,за которых я в ответе и от многих моих решений так же зависит их работа,это ж тебе не отсидеть 8 часов по ТК и свалить домой,а дальше-хоть трава не расти))Ну да каждому свое.У кого то получается только под кем-то ходить,как у тебя,да ради бога,лишь бы счастлива была)

бла-бла-бла..Ну тогда все понятно.Более болтливых и постоянно угрожающих разными карами созданий, чем юристы я еще не слышала.Что-то их вообще расплодилось невероятно много.Я как-нибудь без твоих советов.разберусь,милочка,что мне изучать и с кем мне и как разбираться.Сначала создай свою конторку на 20 чел и обеспечь их всех работой и зарплатой,а не сиди на чужом горбу,а потом посмотрим кто и что должен учить и изучать.Работаешь в больших предприятиях,а сама то представляешь и интересы работников периодически,говоришь-на левак работаешь,зарплаты не хватает?))

Со мной можешь больше разговор не продолжать-мое мнение ты не изменишь-так как ты всего лишь наемный работник всю жизнь,который свою Ж прикрывает,я тебя понимаю,почему ты так бесишься,но кстати хамство -не самое полезное качество для юристика.Удачи)

Бррр... более хамского ответа на вумане за 7 лет не встречала. Аж передернуло.

Кстати,хорошие юристы рекомендации и консультации за деньги дают,а ты мне столько уже их набросала здесь-никто на работе не слушает тебя что ли?))

)))))))))))))))))))))))) Милочка, за те мелочи , на которые тебе тут указала , я денег не беру. Трудовой кодекс доступен в бесплатном режиме в интернете. Читай , наслаждайся.Знание закона всегда пойдет на пользу менеджеру , управляющему коллективом аж из 20 человек.

Беременная работодательница и юристка прекратите склоку, чуток уважения к читающим вас.

Нет,юристка,тебя в дверь,а ты в окно..))Не завидуй давай,а занимайся своими делами наконец то.Я тебе сказала свои советы при себе оставить,тк ты не тот человек,который может что-то советовать-не тот уровень.