Что, серьезно есть те, кто живет от зарплаты до зарплаты и не имеет накоплений?

Бывает. И это ужасное зрелище. Особенно среди тех, кто брал потребительский кредит "без обеспечения по одному документу" под ростовщический процент в ведущих банках, занимающихся потребительским кредитованием или у микрофинансовых организаций. Это без шуток плачущие, полубезумные, полудикие женщины за 30-ть (потому что, женщины гораздо хуже понимают в финансах и гораздо больше подвержены мании потребительства).
Собственно, сейчас в Госдуме как раз серьезные баталии с банковским сообществом на эту тему:
1) законодательное ограничение размера ставок по потребительским кредитам (запрет "ростовщических ставок");
2) ужесточение требований к резервам, активам и ликвидности банков;
3) принятие закона "О банкротстве физических лиц", в котором было бы четко указано, какое имущество физического лица, признанного банкротом, не подлежит отчуждению за долги в пользу банка (в частности, речь идет о единственном жилье);

Также, массовые невыплаты должниками банкам по потребительским кредитам и ипотеке (наряду с санкциями стран Запада, ухудшением экономической ситуации, бегством капитала из РФ в размере более 100 млрд. долларов США, значительным повышением учетной ставки Центробанком, а также возможной паникой вкладчиков, как из-за продолжающегося процесса отзыва лицензий и очищения банковской системы от серых и криминальных банков, так и из-за возможной заморозки всех валютных вкладов) - это один из основных рисков масштабного банковского кризиса (который многие прогнозируют на осень -2014г.)
Собственно, из банков-лидеров сектора потребительского кредитования люди массово вывели деньги уже сейчас (там идут сокращения отделений и персонала).

Кстати, если кто не знает, "спусковым механизмом" глобального мирового кризиса-2008 был массовый невозврат "плохими заемщиками США" ипотечных кредитов, что повлекло за собой частично банкротство, частично национализацию ряда ведущих американских банков, ипотечных агенств, обвал американского рынка недвижимости (резкое падение цен), обвал фондовых рынков по всему миру, банкротство сотен фирм, потерю людьми своих сбережений, сокращения и безработицу :) А все из-за того, что кредиты даже на "дом высокого уровня" в погоне за "быстрыми деньгами" выдавали любому бомжу (менеджеры банков получали вознаграждение за количество, а не за качество сделок), а спекуляции "производными ипотечными бумагами" позволяли делать состояния (которые зачастую были потеряны в кризис), также проблема была в традиционном для США противостоянии массы акционеров с топ-менеджментом :)

Не льстите себе. Лично Вы ничем не лучше бабушки на лавочке.
Тем более, московской, у которой как раз сбережения могут в миллионах исчисляться :)
Лично видел таких бабушек в коммерческих банках. Вам до них как до небес.

И где Вы углядели какие-то "олигархические советы"?
Если Вы про Баффета, то это не совет, а аксиома финансовой грамотности, которую знают студенты на первом курсе любого финансового факультета или даже люди, которые хотя бы раз смотрели курс финансовой грамотности от Минфина, Центробанка и т.п. (это из серии 2*2=4).
И это не проблема нашей власти, а проблема людей, что они такие глупые, несут деньги в МММ, набирают кредитов, а потом начинают плакаться.
Или сейчас многократно говорится о "второй волне приватизации" и возможности приобретения акций.
А потом, когда все завершится, опять будет нытье из серии - "воры, грабители, собственность оказалась не в тех руках" и т.п. :))
Что здесь "олигархического"? Вы хоть открывали Платона, знаете значение слова "олигарх"?
Олигархов в понимании 90-х годов в России уже не осталось даже среди крупного бизнеса.
А наличие собственного жилья, средств на депозитах и владение акциями, а также грамотный выбор НПФ - это основа и азы среднего класса ВО ВСЕМ МИРЕ.
О чем, если Вы почитаете приведенные мной ссылки писал тот же Путин В.В. в своих предвыборных статьях :)) Причем здесь мое мнение или "советы".
Все это АКСИОМЫ, работающие во всем развитом мире :)

Я не помню, чтобы писал об этом на других ветках.
Делать мне больше нечего. Возможно, писали другие люди.
Т.к. это ОЧЕВИДНЫЕ вещи, записанные в любых книгах по финансовому анализу/инвестициям, в любом курсе по мало мальской финансовой грамотности.
И это основа капитализма.
Богаство = сбережения, которые вкладываются либо в бизнес, либо в инвестиции.
Если человек не будет откладывать при маленькой зарплате, то остается надеяться на авось, а также понимать, что в такой ситуации из бедности не вылезти никогда (надо либо резко повышать доход, либо снижать расходы).
Другого не дано :))

При этом, заметьте, я жесткий противник культа денег и, тем более, культа потребительства.
Деньги - это просто основа долговременной безопасности и стабильности.
Для некоторых представителей среднего класса - еще и финансовой независимости (когда пассивных доходов достаточно, чтобы не работать).
При правильном использовании, деньги дают больше свободы, при неправильном полностью отбирают свободу.
Но изначально свобода, конечно, в сердцах и мозгах.
Если этой свободы нет изначально, то деньги погубят человека.
Если есть, умножат возможные внешние проявления свободы за счет резкого увеличения вариантов деятельности, мест жительства, отдыха, обучения и т.п. :)

А "бездумное потребительство" - это враг как свободы, так и денег :))

Простой парень!!! надоел своими разглагольствованиями, по-поводу финансовых "пирамид", капиталовложением, субсидированием, прочими аферами... сгинь...аминь...тьфу паразит...без тебя знаем..

Когда уже такие как Вы отучатся от колхозной и совковой психологии говорить за всех, а не за себя, говорить "нам" вместо "мне", "без тебя знаем" вместо "без тебя знаю", хамить как последняя ларечница и указывать другим (но не себе!!!), что им делать, что, где и как писать?
Вы, позвольте, полюбопытствовать, КТО, чтобы мне или кому-либо указывать? :)

Автор, не живу одним днем. Просто зарплата маленькая, я не просто экономлю, что бы денег хватило, а покупаю только самое необходимое, но все равно не хватает.

КТО - СОВЕСТЬ ТВОЯ...

КТО - "ПЕРСТ СУДЬБЫ"...

А, понятно :)
"И тебя вылечат" (с) :))
"Интернет стерпит все" :))

Как я люблю форум.
Всех пролечат/посоветуют/продиагностируют.
Столько интересных личностей

а у меня долги. вчера закончились сахар/сметана/масло.

а.г.а зазвездили, ну-ну))

его можно заткнуть, надо просто пожаловаться админам.

С мужем на двоих получаем 40, за год накопили на киа рио, естественно продав старую машину,вкладывали по максимуму, но не голодали. но сейчас муж едет на север и для того чтобы его отправит пришлось в долг 20 тысяч брать. Надеюсь через месяц вновь начнем копить на квартиру, детей пока нет, живем с родителям в большом дом

да пусть, он же не матом ругается:) фантазер)

у меня доход около 70 тыс, считаю неплохой, при том что всем основным обеспечена (квартира, машина). Ну и при таком доходе на еду у меня уходит не более 10 тыс в месяц (это на двоих), одежду вобще покупаю редко и только на распродажах ( китайскую блузку за 3 тыс в жизни не куплю..). Обувь, косметика приобретается только в поездках в европу.. Да и сами путешествия стоят недорого, вот в июне собираемся в Грецию, тур стоит 20 тыс)). Все что осталось откладываю на счет, для дальнейших инвестиций в недвижимость..Считаю глупым разбазаривать деньги на тряпье и понты..

Не все обеспечены квартирой. Так что не *уй тут умничать.

Чуть-чуть почитала комменты, поняла меня щас тут не поймут вообще. Доход семьи около 200тыщ. Оба работаем. Двое детей. Ипотека+ одна машина в кредит. Итого кредитов 82тыщи в месяц. Остальное все уходит "на жизнь". Правда отдыхаем 2-3 раза в год всей семьей+няня. Накоплений нет.

Конечно не поймут. Имея кредитов на 82 в месяц не иметь накоплений - крайне глупо.Считается, нужно иметь накоплений на полгода ваших кредитов , т.е. около полумиллиона.

А я считаю, что надо не накопления делать, а кредиты быстрее выплачивать. Если и есть накопления, то нужно этими накоплениями долги закрывать, чтобы на сумму этих накоплений % не платить.
А с другой стороны, жизнь одна, и жить надо здесь и сейчас. Смотреть мир,вкладывать в детей,в себя.
А муж считает, что нельзя ужимать расходы, а лучше работать над тем чтоб увеличивать доходы.

И вы и ваш муж это сферические кони в вакууме. Потому что только такие кони не могут предположить снижение доходов в период кризиса, между прочим он уже идет и усугубляется. Не могут предположить и болезнь любого из членов семьи. Другое дело, если у вас в запасе есть крупные активы вроде квартиры, которую можно будет продать, чтобы погасить кредит. А веселиться с голой ж глупо.

Еще как утешишь..

есть такие. какие накопления, если еле-еле на жизь хватает..

Молодец!!

Ну почему с голой жопой то сразу. У нас это третья квартира в ипотеку, две ипотеки уже выплачены, две квартиры сдаются, и доход от сдачи квартир стабильный даже в кризис.
Я хотела сказать, что копить деньги не выгодно... лучше закрывать долги, и влезать в новые ипотеки...)))

автор а какое вам дело до чужих денег?свои считайте.

ну вот бы сразу так и написали, а не - у нас 200 000 зарплаты, 82 000 кредита и мы не имеем накоплений. ВЫ уже имеете - в виде двух квартир, которые и сами приносят доход.

Будьте такими специалистами, чтобы кризис не страшен был.

тупой коммент

это НА ТЕБЯ нужно жаловаться. Не нравится - не читай. Мужик реально умные вещи пишет.

Кстати, жаловаться не особо полезно. Я очень часто жалуюсь на матерные, оскорбительные или просто неадекватные комментарии - далеко не всегда их чистят.

чего стоит матный ник мистера-матного. админ, наверное

Смотря что понимать под "копить".
Рассмотрим для примера сравнение сдачи в аренду жилья в Москве и депозитов.
Допустим, имеется самый минимум, необходимый для покупки ликвидной однушки в районах конечных станций метро (10 мин. от метро, панелька, небольшой метраж). Минимум = 6 000 000 рублей. Ежемесячная сумма получаемая от аренды = от 30 000 до 35 000 рублей - минус коммуналка - минус НДФЛ (13%) (сейчас в мск очень жесткая борьба с "резиновыми квартирами" и неплательщиками) + расходы на страховку квартиры + имущественный налог + , возможно, придется сделать ремонт после отъезда жильцов.
Итого, 27 000 рублей в месяц - самый оптимистичный результат (+ много головной боли и доп. расходов).
Годовой доход 27000*12=324 000 рублей.

И это, заметьте, без расходов на ипотеку.

Банковские депозиты. Возьмем распространенную сегодня ставку в 11,0% (с капитализацией даже 10,6% за год дадут по факту больше 11% годовых), разложим вклады по 620 000 в 9 банков + остаток в десятый.
Можно даже "фиксировать" крупную ставку, например, открыв небольшие долгосрочные пополняемые вклады в множестве банков.
Итого, за год получаем 6 000 000 *11% = 660 000 рублей, т.е. более чем в 2 раза больше, чем от сдачи квартиры в аренду.
Именно поэтому, число инвестиционных сделок с квартирами в Москве сейчас минимально.

Во-первых, прогнозируется падение цен (а, значит, минусовой результат инвестиций), во-вторых, если брать котлован, то в кризис высок риск недостроя, в-третьих, доходность даже по депозитам значительно выше.
От девальвации недвижка в данный момент также не спасает, т.к. цены не растут и продолжают номинироваться в рублях (соотвественно, если у тебя на руках или во вкладах доллары или евро, то цены на жилье при девальвации для тебя падают). По валютным вкладам сейчас максимальная доходность 5,5-6,5% годовых (но высок риск санкций или ограничений на хождение валюты в РФ, поэтому большинство снимает сейчас банковскую ячейку).

Ипотека же почти всегда невыгодна. И несет лишь одни потери и убытки. Единственное ее безубыточное применение, когда денег мало, брать 50% в ипотечный кредит у банка и сразу начинать сдавать недвижимость таким образом, чтобы ежемесячный доход от аренды был выше ежемесячного платежа по ипотеки (так, кстати, многие бизнесмены в разных странах мира делают миллионные состояния в долларах, правда, обычно, на коммерческой, а не на жилой недвижимости).

Кстати, официальная информация по вопросу автора топика.

"При этом в настоящий момент сбережения есть только у 37% россиян. Для сравнения, год назад доля граждан, имеющих накопления, составляла 32%. Сбережения есть, преимущественно у людей старше 60 лет (46%) и респондентов с высоким достатком (52%). "

Эти 37% и есть условный "средний класс" или, вернее, основные кандидаты в будущий средний класс.

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/samye-nadezhnye-investicii---nedvizhimost-i-schet-v-sberbanke-1000118962

Хорошо бы еще и только образованные.

Тьфу, это пост с первой страницы. Извиняюсь что влезла.

Какая бы не была з/та - нужно откладывать, хоть 3 коп. Только беспечные ***** так не делают, а потом занимают или кредиты берут.

А я вообще не понимаю зачем так жить, особенно в москве! Если бы у нас был маленький доход, я бы лучше в Таиланд уехала и там нищебродила! Это ж так тухло - деньги получил, за съем отдал, продукты купил и все. Надо чето делать, работу меня или учиться или переезжать. А иначе прозябание какое-то((

а как бы ты там нищебродила, на какие шиши, еще дотумкай башкой, зуб заболит или апеендицит, кто тебя там лечить будеть, нищубродку

343, так работать там, в отеле каком-нибудь хорошем например

Я четыре года жила так, что с трудом дотягивала до следующей получки. И еще совсем недавно денег хватало впритык на жизнь, без всяких так отчислений на будущее. Так что да, и такое бывает.

Ну и откладывали бы по 500, 600, 700 рублей в месяц. Кто мешает? За год получается 5-7 тысяч. Мы с подругой получаем примерно одинаковые зарплаты, 10 тысяч, но я всегда откладываю, а она все время в кредитах, и жалуется, что на жизнь не хватает.

Если зайдете в эту тему еще раз, хотелось бы пообщаться.
Я работаю в сфере инвестиций в одной тоже серьезной конторе, интересен ваш взгляд на иностранные компании, могли бы обсудить ряд идей.

Да потому что стоит появиться этим несчастным накоплениям, как тут же что то случается неотложное и их тратят. А никогда ничего не случается только у иждивенцев, которые как правило и копят со своих средних зарплат.

Я вам отвечу так: в семье двое детей, их надо кормить, одевать, обувать, покупать канцтовары, оплатить кружки и так далее... У меня дети, например, учатся в двух школах, сын ездит на конкурсы в разные города и страны, а поездки за счет родителей. Нормальна пара обуви на ребенка примерно 3-4 тысячи, зимние куртки тысяч по 5000 в среднем, а дети растут не по дням, а по часам, и как бы не старалась на вырост побольше покупать - ничего не получится. Плюс еще мама и папа, которые тоже иногда кушать хотят, и одеваться и обуваться им надо, и на отдых съездить. И вот посчитайте сколько надо получать чтоб вся семья жила более менее сносно. Я вот примерно посчитала сколько ушло в этом учебном году на сына при его обучении в музыкальной школе (государственной) вместе со всеми поездками: около 80.000!!! Это на одного ребенка доп образование за один учебный год!!! Вот Вам и ответ на вопрос.... Если б мы с мужем вдвоем жили, то конечно накопали бы кучу денег...