Прихожу к выводу, что экономическое образование не котируется сейчас - вакансий мало, спецов много. Действительно хорошую должность с высокой зарплатой найти сложно и конкуренция за нее высокая. Поэтому хочу сменить квалификацию и стать программистом. Впечатляют плюсы программирования - высокие зарплаты, возможность работать удаленно, возможность переехать в другую страну и работать там без потери квалификации. Тем более все больше и больше компаний внедряют различные IT-технологии, которые берут на себя выполнение функционала, который раньше выполняли сотрудники. Другими словами, технологии постепенно вытесняют работников. В будущем эта тенденция только усилится. Отсюда вопрос - трудно ли стать программистом с нуля? Каким образом проходить обучение и потом искать работу? У кого-нибудь есть такой опыт?
Конечно можно. Полно сайтов с уроками по изучению программирования с нуля. На ютубе много видео на эту тему. Вопросы задавайте на спец. форумах. Только не поступайте в российский технический ВУЗ для изучения программирования, вы просто потеряете кучу времени и вас там ничему толковому не научат.
мохнатая булка
[1053395611]
#2
пушистый, ты что ли?😮😸
мохнатая булка
[1053395611]
#3
я даже винду не смогу переустановить
мохнатая булка
[1053395611]
#4
у нас так мужчина работал знакомый сайт надомного.ком это его детище он жил в Китае и работал удаленно в этой сфере, потом постепенно стал перешел на закупки и отправку грузов и уволился оттуда тоже считаю, что очень удобно
гость
[1853098953]
#5
научиться-то можно, но это такая муторная работа. попробуйте в 1С отчеты посоздавать через конструктор. если понравится, то еще стоит подумать.
Ве
[1828507831]
#6
Гость
Сообщение было удалено
А как же легендарные российские хакеры, которые держат в страхе весь мир?
эх, мне бы еще одну программку железнодородную отхакерачить,но она только для ржд((((
приходится ездить туда два раза в день циттранс АСУ ПС автоматизированная система управления движения на погран переходах
мохнатая булка
[3699806327]
#21
даже за деньги на сторону не продают((((
Гость
[1720658619]
#23
гость
Сообщение было удалено
вы не владеете информацией, за границей, если вы не признанный во всем мире гений, без диплома по специальности, вас даже не 1 собеседование не позовут, и диплом мех-мата МГУ, и физ-теха, и бауманки очень ценятся,
Гость
[2376728940]
#24
Ну началось. Я разраб софта, кроме английского и кода ничего не знаю - мне не надо. Никакие там кулеры, маршрутизаторы, коммутаторы, настройки принтеров и прочее мне не нужно - на это есть специальные люди. Есть я, требования, среда разработки и моя команда, документалка- все! Так что, автор, определяйтесь с областью, которая вам интересна, и присмотритесь к прилегающим областям - их знать нужно.
Гость
[1277151255]
#25
Гость
Сообщение было удалено
Я сама работаю в иностранной компании. Закончила МИФИ. Никто нас не мониторил (во всяком случае, когда я заканчивала учиться - лет 8 назад).Точнее, мониторили, но только российские компании. Многие из наших так до сих пор и работают в налоговой, сбере и т.д. А в зарубежных компаниях всем нахчать на дипломы. У нас работают как мальчики-хипстеры (зато боги разработки под IOS), так и почти дедушки (зато с опытом работы в Яндекс). Весь вопрос в знаниях. Диплом, тем более российского вуза, не гарантирует ничегошеньки. Мой муж тоже программист, без ВО вообще, самоучка, стаж почти 20 лет, несколько побед на олимпиадах по английскому еще в юные годы - и он нарасхват, зарубежом в том числе.
Гость
[1278497254]
#26
Гость
Сообщение было удалено
Знаю основы Джава, Эксель неплохо, могу написать простенький сайт. Возраст 30 Сколько нужно учиться, чтобы хотя бы джуном взяли?
Гость
[3529202004]
#28
Освойте формулы и макросы в экселе, для начала
Гость
[3263606397]
#29
Гость
Сообщение было удалено
+млн
гость
[1853098953]
#30
Гость
Сообщение было удалено
экономисты сейчас это знают обычно, эконометрика и статистика все в екселе.
Гость
[1278497254]
#31
Гость
Сообщение было удалено
Основы - имеется ввиду знаю команды, методы, могу написать простенький код - типа вывода на экран чего-нибудь.
А еще что впечатляет? Половую губу раскатала. Зарплат и привилегий там добиваются немногие талантливые единицы, как и в любой профессии.
Гость
[3378647403]
#35
Я стал ИТшником (правда не программистом, а администратором баз данных) с нуля, будучи в эмиграции и в уже немолодом возрасте. Правда у меня было огромное преимущество перед вами, автор. Я никого не спрашивал возможно ли это.
Гость
[2328926972]
#36
Гость
Сообщение было удалено
Ну МИФИ это го венный вуз, поэтому вас никто и не мониторил), а в МГУ очень даже мониторят
Гость
[1129226220]
#37
Гость
Сообщение было удалено
у меня бывший одноклассник закончил вмк мгу, работает в каком-то нии за 45 тыщ а я после мифи получаю 200 в рейтинге зарплат выпускников мифи на втором месте после мфти, а мгу вообще в попе хотите денег, а не понтов - в мгу не ходите
Вы сравните вступительные экзамены в помоечный мифи и на мехмат МГУ)
Гость
[3406761274]
#39
Гость
Сообщение было удалено
Я прекрасно знаю разницу, у меня препод математики был как раз после мехмата, и он меня на мгу натаскивал. Правда, обстоятельства сложились так, что пришлось идти работать и учиться на вечернем, т.к. от родителей никакой поддержки. Поэтому мифи. Но я этому рада) Статистику не обманешь, после мифи зарплаты выше. Вы же в институт идете не затем, чтобы сложные экзамены сдавать, а чтобы потом деньги зарабатывать на хорошей работе. А учат и там, и там одинаково плохо. Более-менее нормально (современным, актуальным технологиям) учат только в мфти и как ни странно во вшэ. А еще лучше даже не вузы, а курсы типа тех, что организует яндекс.
Из моего класса мгу закончило 5 человек. Но больше всего зарабатываю я после мифи и еще один чел чуть ли не после заборостроительного, зато ему повезло попасть на курсы SAP, а там зарплаты 200+.
Гость
[1459017861]
#40
А как в SAP устроиться подскажите
Гость
[2376320760]
#41
Гость
Сообщение было удалено
В SAP -это в фирму разработчик? Или все таки программировать системы на основе SAP? Во втором случае устраиваются еще в магистратура, стажерами. Педпочтения в Москве МИФИ, МФТИ, Бауманка,МИРЭА. С ними занимаются наставники Кто- то сам отсеевается (сложно), кого -то не берут на работу. Много приезжает из регионов, но это уже готовые специалисты .Совсем с нуля просто нет- кто за просто так будет тратить время и деньги.Самостоятельно S AP и Oracle изучить невозможно, даже из- за стоимости лицензий и техподдержки и необходимости иметь мощный сервер в распоряжении. Документация на английском.
Гость
[3406761274]
#42
SAP это как 1С, только заграничный. И не учат в вузах SAPу, даже в топовых. Это только курсы, платные и недешевые. Вузы - пустая трата времени, там учат устаревшим никому не нужным технологиям в 95% случаев.
Хотя я бы сказала, что Oracle таки реально изучить самостоятельно, там ничего сверхестественно сложного нет, если мозги в правильную сторону работают
Гость
[2376320760]
#43
Каким образом вы будете его учить, на чем? Сановские сервера имеются и несколько миллионов за лицензию? Что за чушь сравнивать 2 аболютно разные системы 1 С, реально изучить самостоятельно (мало весят, дешево, полно документации),об остальных вы понятия не имеете. Консультантомв SAP и Oracle можно стать имея просто программистское образование, но придется 3 месяца на испытательном сроке учиться на каком - либо участке, просто узнавать технологию работы модулей, знать досконально как исправлять ошибки пользователей, участвовать во внедрениях. Но даже 1с с нуля- это не серьезно, это уровень написания внешних отчетов.
Доброжелатель
[3943463244]
#44
Подумай хорошо... Программисты разные. Те, что делают сайты, там постоянно что-то новое. К 30 все стараются оттуда свалить, так как в 35 им крайне сложно найти работу, так как коллектив молодой. Это самая неуважаемая сфера в it. Деньги получают меньше хорошего финансиста, маркетолога, клерка. С мобильниками жестче, и вакансий меньше, также все быстро меняется, например, windows phone уже нет. Везде требуют опыт. Там, где пишут большие офисные приложения, туда крайне сложно попасть. Из-за моды на начинающие вакансии отправляются сотни резюме. С не начинающей вакансии начать не получится. В этой корпоративной разработке требуют профильное образование, хороший английский. Лет 10 назад было иначе. Опять же зарплата как у всех, может в среднем выше, но работать придется больше, так как будешь сидеть дома и пробовать на практике, читать. Технологии вытесняют какой-то труд, например, автоматизация call-центров, автопилот, распознавание видео, роботы на фондовых биржах. Но это не программисты! Это математики-алгоритмологи, и видят они не код, а жесткие математические уравнения. Посмотри программы типа ШАД, что сдают при поступлении. Безусловно ты можешь потратить от полугода на изучение php, устроиться джуниором за копье, дорасти до 80-100 тыс. на руки, но потом за 30 ты останешься таким же кодером, технологии сменятся и твой опыт обесценится, а к этому времени студенты и выпускники тебя вытеснят, когда тебе понизят з/п или сократят (почему-то для многих в этот момент это оказывается неожиданностью), и ты окажешься на рынке труда. У молодых времени, способностей и сил больше, а потребностей меньше. А вот если ты знаешь предметную область, которую не освоишь скачав книжку из интернета, или опыт, то ты будешь всегда в цене. Короче, нужно иметь нормальную профессию.
Гость
[387905756]
#45
С нуля, можно стать только пофуистом. Бу га га!
orange horse
[914474871]
#46
Гость
Сообщение было удалено
Аха, а все программисты сразу программистами родились, и пальцы с рождения под клаву заточены.
Гость
[2376320760]
#47
orange horse
Сообщение было удалено
Имели склонность и кончились хорошие профильные ВУЗы. И много- много работали.
Все так, кроме вуза. И физики, и химики, и экономисты. Даже психолога знаю.
Ольга
[1809976889]
#49
Эх, я тоже хочу в программисты. Но это не мое...
Guest
[4114899558]
#50
Нельзя. В смысле хорошим программистом на высокие зарплаты не станете. Так середнячок со средней зп (возможно и это будет хорошо) это максимум, и то на пятках молодежь 15 летняя - ребятки на коленках приложения ваяют, в разы больше знают и сидят по ночам на голом энтузиазме. Но до средней зп - в Москве 40-60 тыров пятидневка можно натянуть, но с ОГРОМНЫМ трудом.
Гость
[3406761274]
#51
Guest
Сообщение было удалено
Не скажите. Если даже на середняковом уровне освоит фронтэнд, PHP или например оракл, то тыщ 70-80 будет иметь. Пусть не 200-300, но и не копейки.
Guest
[3786589621]
#52
Гость
Сообщение было удалено
Это зависит от мозгов - как говорят и кухарке можно научиться сайты клепать, но это можно только до определенного уровня, соот-но с определенной зп. Выше уже будет видно потянет или нет, как дойдет до ООП архитектуры и все застрянет.... А оракл нафига автору то нужен? мусклю достаточно.
Гость
[3406761274]
#53
Guest
Сообщение было удалено
Затем, что запросы и там, и там почти одинаковые, а зарплаты на оракл выше значительно.
Гость
[1662170786]
#54
orange horse
Сообщение было удалено
Это профанация, а не программисты. Ваятели на коленке, а я про высококлассных говорю.
Гость
[3406761274]
#55
Гость
Сообщение было удалено
Марк Цукерберг и Стив Джобс к моменту как стали знамениты "академиев не кончали".
orange horse
[914474871]
#57
Гость
Сообщение было удалено
200-250 в Питере. Профанация, конечно))
Лианна Старк
[2077766767]
#58
Смотря что хотите делать. Сайты клепать на вордпрессе - однозначно можно, приложения для телефонов тоже. Можно, если лежит душа, пройти обучение и стать программистом 1С, им платят неплохо, насколько я знаю. Поддержу, что образование в наших вузах соверешенно ни о чем, у нас даже толком теорию Computer Science не преподают, и технологии изучают допотопные. Есть с чем сравнить - живу сейчас в Кремниевой долине, и со своим дипломом из не самого плохого вуза в РФ я не знала почти ничего, что учат местные даже в колледжах. Учила все сама. Для самообучения очень рекомендую Coursera, там есть курсы на любой вкус и уровень, можно получить сертификаты и пройти специализацию. Вообще, в программировании учиться придется ВСЕГДА, так чтобы получить диплом и забыть - не получится.
Лианна Старк
[2077766767]
#59
Гость
Сообщение было удалено
Цукерберг, на минуточку, учился в Гарварде на момент запуска Фейсбука, а чтобы туда, в Гарвард, попасть, нужно уже быть лучшим из лучших. Джобс -- гений, каких единицы, но он НЕ программист и никогда им не был.
Гость
[3899564208]
#60
Программирую как любитель на джаве. Уже почти год пишу одну игру под андроид. Дай бог в марте выпущу. Посмотрим. Если выстрелит, то продолжу и дальше ваять. Если же нет, то буду переквалифицироваться в управдомы:)) Так то программирую в свободное от основной работы время - это лучше, чем просто в танчики по вечерам гонять. Основная работа не нравится совсем. В любом случае планирую её бросать в этом году и заниматься чем-то другим - пусть и не программированием.
orange horse
[914474871]
#61
Ольга
Сообщение было удалено
В ит куча специальностей, необязательно программировать, чтобы заработать на хлеб с маслом. Тестеры, документаторы, аналитики, проджект менеджеры, девопсы - можно свое найти.
Гость
[3406761274]
#62
Лианна Старк
Сообщение было удалено
Это понятно. Но в том-то и дело, что его учили программировать никак не в Гарварде, он этому учился САМ. И пришел он туда уже готовым по сути программистом. С Гарвардом или без он бы свой *** написал. Точно так и в наших вузах - чтобы чего-то добиться в карьере, ты должен уже до вуза программировать уметь (и в вузе тебя этому учить не будут, или будут настолько посредственно, что лучше уж самому).
Поэтому хочу сменить квалификацию и стать программистом. Впечатляют плюсы программирования - высокие зарплаты, возможность работать удаленно, возможность переехать в другую страну и работать там без потери квалификации. Тем более все больше и больше компаний внедряют различные IT-технологии, которые берут на себя выполнение функционала, который раньше выполняли сотрудники. Другими словами, технологии постепенно вытесняют работников. В будущем эта тенденция только усилится.
Отсюда вопрос - трудно ли стать программистом с нуля? Каким образом проходить обучение и потом искать работу? У кого-нибудь есть такой опыт?