Гость
Статьи
Пытались ли вас …

Пытались ли вас "выжить" с работы

У меня довольно серьёзная проблема, коллеги откровенно выживают с работы. Около 5 лет я работаю в учреждении, работу свою знаю хорошо, серьёзных нареканий ко мне никогда не было. Последние несколько месяцев в мой адрес идут придирки, необоснованные замечания, подколки, иногда откровенное хамство. Пытаюсь "ставить на место", но честно, устала ругаться, сил больше нет. На прошлой неделе даже голос сорвала, довели. До этого серьёзных конфликтов не было, я сама по себе человек не конфликтный. У кого были подобные ситуации, помогите советом, как быть?? Как выправить положение? Устраивает всё, кроме безобразного отношения коллег.

Лида
350 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Ищите потихоньку другую работу, здоровье дороже. К сожалению, если с коллективом не повезло, ничего не сделаешь.

Лида
#2
Гость

Ищите потихоньку другую работу, здоровье дороже. К сожалению, если с коллективом не повезло, ничего не сделаешь.

А у вас были подобные ситуации?

Елена
#3

Меня пытались, сама ушла потом, может не нужно было уходить и терпеть? Сил моих больше не было, все время мне завидовали, что я лучше одета и умнее, образованнее, мужскому вниманию. Меня хотело руководство повысить.

Лида
#4
Елена

Меня пытались, сама ушла потом, может не нужно было уходить и терпеть? Сил моих больше не было, все время мне завидовали, что я лучше одета и умнее, образованнее, мужскому вниманию. Меня хотело руководство повысить.

Но, вы пытались бороться, как-то погасить конфликт?

Гость
#5
Лида

А у вас были подобные ситуации?

Да, было похожее, терпела несколько лет, вылилось в серьезные болячки. Хорошо, что, благодаря обстоятельствам, пришлось уволиться, жалею, что не сделала этого раньше.

Гость
#6

отдельные люди да, а что бы коллективом нет. я бы ушла наверное, но подумала бы над том на фоне чего это произошло.

Лида
#8
Гость

отдельные люди да, а что бы коллективом нет. я бы ушла наверное, но подумала бы над том на фоне чего это произошло.

Я не говорю, что весь коллектив. Несколько наиболее "активных" его членов, так скажем.

Гость
#9

Я считаю, надо увольняться, нервы дороже.

Лида
#10
Гость

Было такое. Но меня начальство не любило сильно, а с коллективом терпимо было. Похоже, весомой причины для моего увольнения никак не находилось, да и место было не очень-то востребованое. Все в коллективе знали, что организация на грани банкротства и я тоже, поэтому оставалось немного потерпеть.

Но тем не менее, проблема то существовала?

Лида
#11
Гость

Я считаю, надо увольняться, нервы дороже.

Я тоже склоняюсь к этому варианту, но нормальная зарплата и работа рядом с домом.

гость
#12

автор, ну вы серьезно собрались восстанавливать отношения ? по моему, просто ваше место кому-то понадобилось. вот и всё. и при этом совершенно не важно как вы там работаете, конфликтный вы человек или не очень.если работаете в бюджете, так там это в порядке вещей. обычно там все через одного по блату пристроенный. а потому свой своего никогда не укусит, а вот выжить выходца со стороны, запросто, могут и объединиться. именно из-за этого не устраиваюсь в бюджет. хотя там конечно стабильность, но совершенно нет никаких гарантий, что тебя завтра не вышвырнут за дверь, если кому из их родне место не понадобиться. при копеешной з/пл, это не добавляет энтузиазма работать на наше гос-во.

гость
#14
Лида

Я тоже склоняюсь к этому варианту, но нормальная зарплата и работа рядом с домом.

ну видимо, не вы одна так считаете. 100 % ваше место кто-то ждет из знакомых. потому команда " фас" и была дана. а выбрали вас, потому как, вы, видимо, "самое не защищенное звено в цепи." посмотрите фильм "гараж". сдается мне, что это про вас.

Гость
#15

Ситуация была. Но не коллектив, а только директор пыталась выжить. Над ней к счастью было адекватное начальство, которое не позволяло тупо меня уволить. Мне "повезло" в тот период в личном так сильно, что нападки на работе казались мелочью. А разрешилось все наилучшим образом. Директора повысили, перевели на более крупный объект. Меня конечно на ее место не поставили, репутацию она мне все-таки подпортила. Но всему свое время. Следующий руководитель оказался объект ивным. И при его перемещении директорское место досталось мне. Это не было моей целью, но приятно когда начальству становится понятным, что ты не слабое звено.

Лида
#16
гость

ну видимо, не вы одна так считаете. 100 % ваше место кто-то ждет из знакомых. потому команда " фас" и была дана. а выбрали вас, потому как, вы, видимо, "самое не защищенное звено в цепи." посмотрите фильм "гараж". сдается мне, что это про вас.

Я о таком варианте думала, но здесь скорее всего просто личная неприязнь. Правда, откуда и из-за чего она возникла не пойму. Ну, не было для этого никаких оснований.

Лида
#17
Гость

Ситуация была. Но не коллектив, а только директор пыталась выжить. Над ней к счастью было адекватное начальство, которое не позволяло тупо меня уволить. Мне "повезло" в тот период в личном так сильно, что нападки на работе казались мелочью. А разрешилось все наилучшим образом. Директора повысили, перевели на более крупный объект. Меня конечно на ее место не поставили, репутацию она мне все-таки подпортила. Но всему свое время. Следующий руководитель оказался объект ивным. И при его перемещении директорское место досталось мне. Это не было моей целью, но приятно когда начальству становится понятным, что ты не слабое звено.

А у меня как раз с начальником нормальные отношения, он всё видит, что происходит, но предпочитает не вмешиваться. Я к нему обращалась, он самоустраняется.

Лида
#18
гость

автор, ну вы серьезно собрались восстанавливать отношения ? по моему, просто ваше место кому-то понадобилось. вот и всё. и при этом совершенно не важно как вы там работаете, конфликтный вы человек или не очень.если работаете в бюджете, так там это в порядке вещей. обычно там все через одного по блату пристроенный. а потому свой своего никогда не укусит, а вот выжить выходца со стороны, запросто, могут и объединиться. именно из-за этого не устраиваюсь в бюджет. хотя там конечно стабильность, но совершенно нет никаких гарантий, что тебя завтра не вышвырнут за дверь, если кому из их родне место не понадобиться. при копеешной з/пл, это не добавляет энтузиазма работать на наше гос-во.

Кстати, в фирмах это тоже не редкость, могут выкинуть, если ко двору не пришёлся. Могут окончательный расчёт не выплатить, якобы всё на штрафы ушло, работаешь плохо. Так что, это не только на госслужбе такое.

Лида
#19

Отдельно скажу, что начальники практически все мужчины, в том числе и у меня, но за редким исключением трусы, лезть никуда не хотят. Обращалась неоднократно, отмахиваются, решай свои проблемы сама, налаживай отношения. А как их наладить?

Гость
#20

Было такое. В первый раз после увольнения начальницы перессорился весь отдел, но ополчились все на меня как на самую молодую, грузили своей работой, сначала я терпела, а потом послала всех куда подальше. Началась травля, боролась с ними, потом стала просить руководство перевести меня в другой отдел, но получила отказ. Кончилось все игнором с их стороны, слава Богу, что по работе мы не пересекались. Потом все улеглось.
А вот второй случай серьезный, выживали конкретно. Слухи, подставы, жужжание за спиной, мелкие и крупные гадости, оскорбления, обсуждение моей внешности, переворачивание моих слов с ног на голову, навалили работы, понизили премию, должность не давали, из хорошего специалиста превратилась в худшего. Место мое невостребованное, работы много. Я попросилась на другой участок, так еще хуже стало, раньше работала с юр. лицами, а тут физ. лица. Так эти физ. лица оскорбляли меня, издевались, я всех культурно отшивала. Короче опозорилась на весь город. С коллегами тоже пыталась бороться, сначала отбивала нападки, так они еще злее стали, потом замолчала, улыбалась всем, еще хуже стало. В итоге уволилась и очень жалела, что не сделала этого раньше.

гость
#21
Лида

Кстати, в фирмах это тоже не редкость, могут выкинуть, если ко двору не пришёлся. Могут окончательный расчёт не выплатить, якобы всё на штрафы ушло, работаешь плохо. Так что, это не только на госслужбе такое.

могут. но на любую частную контору можно найти свое противоядие. с гос-вом же бороться, себе дороже. я уж не говорю о том, что при плохих рекомендациях дальнейшая карьера в сфере бюджета весьма проблематична.просто напросто не возьмут никуда. в бизнесе же, что потопаешь- то полопаешь. все-таки есть шанс что будут тебя оценивать по твоей продуктивности и никакой коллективный заговор нормальной работе на собственника не помешает. ибо это великое дело, когда этот собственник лично берет тебя на работу и лично тебя ценит, не потому что Иван Иванович порекомендовал, а просто потому что "надо срочно дыру закрыть, и не просто абы кем, а чтоб знали и умела".Вот как вы думаете, как бы отнесся к этому собственник, который оч был бы заинтересован в вашей работе на него ? Он бы как минимум с этими бздюшками поговорил, и как максимум, сделал бы им такую козу, что ни одна после и на км к вам не подошла.

Масло для кутикулы
#22

У меня была такая ситуация, держалась только из-за хорошей зп, в конце-концов попытались уволить по статье. Благо я была кадровиком, и сама делала себе записи в трудовой.
Жалею что сама не ушла.

Гость
#23

В дополнение к 20. Если у вас нормальные отношения с сотрудниками из других отделов, то можно попробовать перевестись в какой-нибудь другой отдел. А так лучше нервы себе не портить, если начинается настоящая травля, я не говорю сейчас о мелких склоках и стычках, которые бывают везде, то лучше заняться поисками новой работы, нервы не тратить, здоровье дороже.

гость
#24
Лида

Отдельно скажу, что начальники практически все мужчины, в том числе и у меня, но за редким исключением трусы, лезть никуда не хотят. Обращалась неоднократно, отмахиваются, решай свои проблемы сама, налаживай отношения. А как их наладить?

т.*****. в вас он не заинтересован.что и требовалось доказать. т.о. дал им по сути отмашку, мол делайте что хотите. тогда игнорьте их по возможности. это всего лишь работа. естественно ни о какой продуктивности не может быть речи. лично я бы начала искать работу. какой смысл там сидеть нервы себе трепать ? либо начните трепать им. пусть они уже бегают к нач-ву с просьбой вас убрать. тогда хоть сможете поторговаться.

имя
#25

сотрудники или руководство? если сотрудники - забить и работать, не обращая внимание. собаки лают - караван идет . если руководство - тоже можно потереть. меня не хотели официально сокращать - вынуждали уволиться самой. нифига у них не получилось. отработала еще пол года, официально сократили, получила все выплаты и нормальную запись в трудовой, за которую не надо оправдываться

Гость
#26
имя

сотрудники или руководство? если сотрудники - забить и работать, не обращая внимание. собаки лают - караван идет . если руководство - тоже можно потереть. меня не хотели официально сокращать - вынуждали уволиться самой. нифига у них не получилось. отработала еще пол года, официально сократили, получила все выплаты и нормальную запись в трудовой, за которую не надо оправдываться

Иногда руководство дает отмашку травить именно сотрудникам, а само белое и пушистое, как в случае с автором отмахнется и скажет "разбирайся сама, налаживай контакты."

Гость
#27

возможно что это идет от руководства

Гость
#30
Гость

Гость
возможно что это идет от руководства
+1
Поэтому к своему начальнику не стоит идти, стоит идти к его начальнику и идти с конкретными своими заслугами — я сделала для компании то-то и то и с конкретными подлостями Ваших дрожайших коллег.

Потом все равно могут подставить. Или все нервы истрепят. У нас одна женщина цеплялась за работу, ей нужно было до пенсии доработать, доработать она доработала, обратившись в вышестоящую организацию, но нервы ей выматывали только так, один раз она даже в обморок упала на работе.

Ирина
#31

16. Лида | 26.04.2017, 14:22:26 [2247302140] гость ну видимо, не вы одна так считаете. 100 % ваше место кто-то ждет из знакомых. потому команда " фас" и была дана. а выбрали вас, потому как, вы, видимо, "самое не защищенное звено в цепи." посмотрите фильм "гараж". сдается мне, что это про вас. Я о таком варианте думала, но здесь скорее всего просто личная неприязнь. Правда, откуда и из-за чего она возникла не пойму. Ну, не было для этого никаких оснований.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор, у меня была похожая ситуация, и я тоже думала, что это личная неприязнь, неизвестно откуда взявшаяся. Но потом поняла, что к чему. Оказалось, что в ничего не значащем разговоре я имела неосторожность ляпнуть, что имею свободную квартиру и сдаю ее (Москва). Этого хватило, чтобы моя начальница, мать двух взрослых сыновей, не имевшая ни метра "лишнего" жилья для них, меня возненавидела и организовала элементарную травлю. Зависть, ничего не попишешь, да еще и спровоцированная моим неразумным языком. Подумайте, не допустили ли чего-нибудь подобного- это, как Вы видите, совсем несложно сделать. И если так, то вряд ли Вам удастся сохранить свое рабочее место.

Лида
#32
Гость

Было такое. В первый раз после увольнения начальницы перессорился весь отдел, но ополчились все на меня как на самую молодую, грузили своей работой, сначала я терпела, а потом послала всех куда подальше. Началась травля, боролась с ними, потом стала просить руководство перевести меня в другой отдел, но получила отказ. Кончилось все игнором с их стороны, слава Богу, что по работе мы не пересекались. Потом все улеглось.
А вот второй случай серьезный, выживали конкретно. Слухи, подставы, жужжание за спиной, мелкие и крупные гадости, оскорбления, обсуждение моей внешности, переворачивание моих слов с ног на голову, навалили работы, понизили премию, должность не давали, из хорошего специалиста превратилась в худшего. Место мое невостребованное, работы много. Я попросилась на другой участок, так еще хуже стало, раньше работала с юр. лицами, а тут физ. лица. Так эти физ. лица оскорбляли меня, издевались, я всех культурно отшивала. Короче опозорилась на весь город. С коллегами тоже пыталась бороться, сначала отбивала нападки, так они еще злее стали, потом замолчала, улыбалась всем, еще хуже стало. В итоге уволилась и очень жалела, что не сделала этого раньше.

У меня сейчас очень похожий ваш второй вариант, огрызаться начинаешь злятся, из себя выходят, повышают голос, улыбаешься - ещё хуже. Наверное, действительно, нужно менять место работы, уходить. Вопрос только куда.

Лида
#33
гость

могут. но на любую частную контору можно найти свое противоядие. с гос-вом же бороться, себе дороже. я уж не говорю о том, что при плохих рекомендациях дальнейшая карьера в сфере бюджета весьма проблематична.просто напросто не возьмут никуда. в бизнесе же, что потопаешь- то полопаешь. все-таки есть шанс что будут тебя оценивать по твоей продуктивности и никакой коллективный заговор нормальной работе на собственника не помешает. ибо это великое дело, когда этот собственник лично берет тебя на работу и лично тебя ценит, не потому что Иван Иванович порекомендовал, а просто потому что "надо срочно дыру закрыть, и не просто абы кем, а чтоб знали и умела".Вот как вы думаете, как бы отнесся к этому собственник, который оч был бы заинтересован в вашей работе на него ? Он бы как минимум с этими бздюшками поговорил, и как максимум, сделал бы им такую козу, что ни одна после и на км к вам не подошла.

Я с вами согласна, но у нас совершенно другая ситуация. Многие работают по знакомству, есть свои рабочие лошадки, но их конечно меньшинство. К начальнику неоднократно обращалась, толку ноль. Со мной соглашается, кивает головой, а на деле делает вид, что ничего не происходит. Разумеется, с коллегами по поводу меня он не разговаривал. Что касается производительности труда, то такое негативное отношение безусловно влияет, независимо, где ты работаешь на госслужбе или в частной фирме.

Лида
#34
Масло для кутикулы

У меня была такая ситуация, держалась только из-за хорошей зп, в конце-концов попытались уволить по статье. Благо я была кадровиком, и сама делала себе записи в трудовой.
Жалею что сама не ушла.

А почему не ушли? Сколько времени вы "боролись"?

Лида
#35
Гость

В дополнение к 20. Если у вас нормальные отношения с сотрудниками из других отделов, то можно попробовать перевестись в какой-нибудь другой отдел. А так лучше нервы себе не портить, если начинается настоящая травля, я не говорю сейчас о мелких склоках и стычках, которые бывают везде, то лучше заняться поисками новой работы, нервы не тратить, здоровье дороже.

Варианты с другими отделами я пробовала, там нет вакансий.

Лида
#36
гость

т.*****. в вас он не заинтересован.что и требовалось доказать. т.о. дал им по сути отмашку, мол делайте что хотите. тогда игнорьте их по возможности. это всего лишь работа. естественно ни о какой продуктивности не может быть речи. лично я бы начала искать работу. какой смысл там сидеть нервы себе трепать ? либо начните трепать им. пусть они уже бегают к нач-ву с просьбой вас убрать. тогда хоть сможете поторговаться.

Вы не представляете, насколько это тяжело в психологическом плане, без ошибок выполнять свою работу и ещё находить время на разборки и противостояния. Это настолько выматывает, домой иногда приходишь, как выжатый лимон, даже есть не хочется.

Лида
#37
Гость

Иногда руководство дает отмашку травить именно сотрудникам, а само белое и пушистое, как в случае с автором отмахнется и скажет "разбирайся сама, налаживай контакты."

Я не думаю, что начальник дал отмашку в отношении меня, просто не хочет ввязываться в этот конфликт и принимать чью-то сторону. Хотя по-хорошему, это его прямая обязанность.

Лида
#38
Гость

Гость
возможно что это идет от руководства
+1
Поэтому к своему начальнику не стоит идти, стоит идти к его начальнику и идти с конкретными своими заслугами — я сделала для компании то-то и то и с конкретными подлостями Ваших дрожайших коллег.

Я подходила к руководителю организации, он по селектору вызывает моего начальника, дескать разбирайтесь, принимайте меры. На этом всё заканчивается.

Лида
#39
Гость

ГостьГость
возможно что это идет от руководства
+1
Поэтому к своему начальнику не стоит идти, стоит идти к его начальнику и идти с конкретными своими заслугами — я сделала для компании то-то и то и с конкретными подлостями Ваших дрожайших коллег.
Потом все равно могут подставить. Или все нервы истрепят. У нас одна женщина цеплялась за работу, ей нужно было до пенсии доработать, доработать она доработала, обратившись в вышестоящую организацию, но нервы ей выматывали только так, один раз она даже в обморок упала на работе.

Ну, это вообще сволочизм чистой воды.

Джуба
#40

Автор! А вот хорошая тема! Это называется моббинг, когда стаей ополчаются на 1 человека. Бывает моббинг вертикальный (когда начальство ополчается) и горизонтальный (коллеги) я тоже постоянно пребываю в ситуациях горизонтального моббинга и тоже не знаю, что делать, когда откровенно хамят, орут! Я знаете, что думаю? Нам надо докопаться до причин самого явления , а потом зная причины можно победить недуг! Вопрос 1) почему выбрали в жертвы травли именно Вас? 2) почему вообще существует такое явление как моббинг?

Лида
#41
Ирина

16. Лида | 26.04.2017, 14:22:26 [2247302140] гость ну видимо, не вы одна так считаете. 100 % ваше место кто-то ждет из знакомых. потому команда " фас" и была дана. а выбрали вас, потому как, вы, видимо, "самое не защищенное звено в цепи." посмотрите фильм "гараж". сдается мне, что это про вас. Я о таком варианте думала, но здесь скорее всего просто личная неприязнь. Правда, откуда и из-за чего она возникла не пойму. Ну, не было для этого никаких оснований.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор, у меня была похожая ситуация, и я тоже думала, что это личная неприязнь, неизвестно откуда взявшаяся. Но потом поняла, что к чему. Оказалось, что в ничего не значащем разговоре я имела неосторожность ляпнуть, что имею свободную квартиру и сдаю ее (Москва). Этого хватило, чтобы моя начальница, мать двух взрослых сыновей, не имевшая ни метра "лишнего" жилья для них, меня возненавидела и организовала элементарную травлю. Зависть, ничего не попишешь, да еще и спровоцированная моим неразумным языком. Подумайте, не допустили ли чего-нибудь подобного- это, как Вы видите, совсем несложно сделать. И если так, то вряд ли Вам удастся сохранить свое рабочее место.

Как можно из-за этого травить человека? Вообще, кому какое дело, у кого что есть. Не хватает квадратных метров, постарайся решить жилищную проблему. Нет возможности, пересмотри отношение к ситуации. Что касается меня, то стараюсь держать язык за зубами, не болтать. Завидовать мне тоже нечего, многие сотрудницы гораздо более успешны и обеспечены, чем я.

Джуба
#42

Смотрите , автор, я изучаю это проблему давно и вот мои примерные наметки ответов .. 1) как жертву выбирают человека воспитанного, который не сможет ответить им на базарном уровне, а буду молчать 2) из зависти женской А Вы что накопали???

Лида
#43
Джуба

Автор! А вот хорошая тема! Это называется моббинг, когда стаей ополчаются на 1 человека. Бывает моббинг вертикальный (когда начальство ополчается) и горизонтальный (коллеги) я тоже постоянно пребываю в ситуациях горизонтального моббинга и тоже не знаю, что делать, когда откровенно хамят, орут! Я знаете, что думаю? Нам надо докопаться до причин самого явления , а потом зная причины можно победить недуг! Вопрос 1) почему выбрали в жертвы травли именно Вас? 2) почему вообще существует такое явление как моббинг?

Тогда у меня получается горизонтальный моббинг. Если отвечать на вопросы, то: 1. Почему выбрали в жертву именн меня, не знаю. Я не тихоня, не забитая, при случае могу постоять за себя. Материально обеспечена не лучше других, разведена, детей нет. Чему тут завидовать? 2. Тоже трудно ответить, раньше были в основном мелкие конфликты, которые решались в рабочем порядке. Особых претензий ни к кому не было.

Джуба
#44
Лида

Тогда у меня получается горизонтальный моббинг. Если отвечать на вопросы, то: 1. Почему выбрали в жертву именн меня, не знаю. Я не тихоня, не забитая, при случае могу постоять за себя. Материально обеспечена не лучше других, разведена, детей нет. Чему тут завидовать? 2. Тоже трудно ответить, раньше были в основном мелкие конфликты, которые решались в рабочем порядке. Особых претензий ни к кому не было.

Тут что-то не то, Вы дали им причину для зависти , значит очень сильно завидуют, раз Вы не тихоня и на Вас все равно решились влезть , вот причины женской зависти (мое изучение краткие наброски) 1) Внимание мужчин (типо может коллега какой Вас выделяет а они тайно влюблены) 2) Внешние данные (сюда входит одежда, прическа, молодость, красота) если намного лучше их, могут завидовать 3) материальное положение. Думайте. Что у Вас?

Лида
#45
Джуба

Смотрите , автор, я изучаю это проблему давно и вот мои примерные наметки ответов .. 1) как жертву выбирают человека воспитанного, который не сможет ответить им на базарном уровне, а буду молчать 2) из зависти женской А Вы что накопали???

Насчёт воспитания согласна, есть такие, которые своим хамством явно перегибают палку (особенно девочки из села и украинки). По поводу зависти написала, что мне не чему завидовать (это объективно).

Джуба
#46
Лида

Насчёт воспитания согласна, есть такие, которые своим хамством явно перегибают палку (особенно девочки из села и украинки). По поводу зависти написала, что мне не чему завидовать (это объективно).

Вот! Первый тип который Вы описали как раз и принимать воспитанного человека за СЛАБОГО! отсюда и травля. Про зависть, это Вам так кажется , что нечему , а они явно думают по другому

Лида
#47
Джуба

Тут что-то не то, Вы дали им причину для зависти , значит очень сильно завидуют, раз Вы не тихоня и на Вас все равно решились влезть , вот причины женской зависти (мое изучение краткие наброски) 1) Внимание мужчин (типо может коллега какой Вас выделяет а они тайно влюблены) 2) Внешние данные (сюда входит одежда, прическа, молодость, красота) если намного лучше их, могут завидовать 3) материальное положение. Думайте. Что у Вас?

1. точно нет, не больше, чем у остальных.
2. тоже самое, стараюсь особо не выделяться, вещи не брендовые, косметика не дорогая, возрастная категория у всех примерно одна +- 3-5 лет не больше. Исключение, две девочки после института, но они как раз не у дел. Сами сидят всего боятся.
3. материальное положение даже хуже, чем у большинства.

Лида
#48
Джуба

Вот! Первый тип который Вы описали как раз и принимать воспитанного человека за СЛАБОГО! отсюда и травля. Про зависть, это Вам так кажется , что нечему , а они явно думают по другому

Получается, если человек не хам, то слабак, так?

Джуба
#49
Лида

Получается, если человек не хам, то слабак, так?

В нашем мире хабалов и лицемеров, увы, так.

Джуба
#50
Лида

1. точно нет, не больше, чем у остальных.
2. тоже самое, стараюсь особо не выделяться, вещи не брендовые, косметика не дорогая, возрастная категория у всех примерно одна +- 3-5 лет не больше. Исключение, две девочки после института, но они как раз не у дел. Сами сидят всего боятся.
3. материальное положение даже хуже, чем у большинства.

Вот из этого я делаю вывод, что, скорее всего, в Вашей ситуации пункт 2, смотрите 1,3 Вы уверенно отмели, а вот насчет пункта 2 надо думать. Порой бывает что женщина красива от природы , вообще не делает ни операций не ухаживает, косметика дешевая , одевается тоже дешево но есть в ней лоск, а некрасивые женщин думают что красоту покупают всегда за деньги, => делаем вывод если Вы от природы красивая то никакой одеждой или косметикой это не испортишь, а наоборот подчеркнешь а женщины злые они не хотят верить что кто то красивый без тюнинга и бешеных денег потому что сами страшные , отсюда получаем зависть к внешним данным.