Гость
Статьи
Старшее поколение не …

Старшее поколение не понимают ситуацию на рынке труда

Тему создала, чтобы понять, у кого ещё родители (55- 65) лет до сих пор считают высшее образование и работу на дядю по тк залогом стабильности, а главное, что с легкостью можно устроиться на такую работу после вуза? Ситуация в стране такая, что будь ты среднестатистическим человеком с обычным высшим образованием и без особых умственных способностей, то нет гарантии, что тебя ждёт работа на дядю по тк. Мои одноклассники 2005 года выпуска (11 класс) устроились после вуза по профессии только те, кто был отличником и упорно шёл к цели, а у кого была неблагополучная семья (таких 90% было), те даже закончив вуз устроились кто куда, ну и конечно устроились те, кто был со связями. В эту категорию входят как хорошисты, так и отличники.
Я не оправдываю лень, поясню почему. Те, кто пытался все своими силами - и начинали с низов, и родители их поддерживали, не гнали никуда, те добились-таки средней должности. А есть несколько знакомых, у которых родители постоянно хотели от детей чего-то, при этом не дав ничего (бесплатные бюджетные кружки не в счёт) - эти знакомые начинали с низов, работали за копейки. Этап вставания на ноги занимал 5-6 лет. Упорных 6 лет они работали с 9 до 20 часов 5 дней в неделю и то не все могли позволить себе снять жильё. У некоторых были совсем отбитые родители, гнали детей кто куда (замуж, на съем), когда у человека совсем ничего не выходило ни с работой, ни с заработком в целом.
Почему до старшего поколения ещё не доходит, что все в стране поменялось и «пинать» детей в свободную жизнь - не самая лучшая идея, особенно если ребёнок делает что может, но у него не получается. Заранее спасибо за ответы. #старшеепоколение #родители
Автор
971 ответ
Последний — Перейти
Страница 18
Автор
#852
Ещё удивляет вой.
- вот дети нам в старости не помогут ничем, лучше для себя жить.
Конечно не помогут, поскидывали детей на бабок, дети отвыкли от родителей и отношение соответствующее.
А ещё вой «внуковхотим»
Ты смотри , своих детей бабкам, теперь внуков подавай , чтобы на 5 минут козу показать и все.
Разбалованное, никчемное поколение. А вони « мы на тебя жизнь положили »
Гость
#853
Автор
+++
Помочь детям не хотят, а помощи требуют.
Да и эти 60 летние эгоисты сплошные.
Своих детей скидывали на бабок на лето, отдыхали.
Перетрудились, а теперь помощи просят.
Ну вот я этот пост написала ,потому что как под копирку знаю несколько таких историй ,давали халявную квартиру на второго /третьего ребёнка ,а сейчас делиться не хотят ,сидят как клуши на насесте
Гость
#854
Автор
+++
Помочь детям не хотят, а помощи требуют.
Да и эти 60 летние эгоисты сплошные.
Своих детей скидывали на бабок на лето, отдыхали.
Перетрудились, а теперь помощи просят.
Вот вот ,скидывали на бабок ,повсеместно причем
Гость
#855
Автор
Ещё удивляет вой.
- вот дети нам в старости не помогут ничем, лучше для себя жить.
Конечно не помогут, поскидывали детей на бабок, дети отвыкли от родителей и отношение соответствующее.
А ещё вой «внуковхотим»
Ты смотри , своих детей бабкам, теперь внуков подавай , чтобы на 5 минут козу показать и все.
Разбалованное, никчемное поколение. А вони « мы на тебя жизнь положили »
Это испорченные совки ,напичканные халявой ,резонный вопрос -а что вы сделали ради будущих внуков ?в ответ -вой о долге ,чести и совести
Гость
#856
Гость
Ну вот я этот пост написала ,потому что как под копирку знаю несколько таких историй ,давали халявную квартиру на второго /третьего ребёнка ,а сейчас делиться не хотят ,сидят как клуши на насесте
И море осуждающих вокруг !кааак ,этожемама !как она переедет в 60 то лет в новую квартиру ,этож как растение с корнем вырвать ,ахкакиесволочидети !ай яй яй ,кокококо . Только в СНГ существует секта святых родителей ,где дети это ментальные рабы своих предков
Автор
#857
Гость
Это испорченные совки ,напичканные халявой ,резонный вопрос -а что вы сделали ради будущих внуков ?в ответ -вой о долге ,чести и совести
В ответ « мы на все заработали»
Они считают, что все, что им давали даромн- это все их собственность, и заработанное ими
Гость
#858
Ничего они не поймут. Пионерия и комсомол промыли им мозги на веки вечные
#859
Гость
Это испорченные совки ,напичканные халявой ,резонный вопрос -а что вы сделали ради будущих внуков ?в ответ -вой о долге ,чести и совести
Как что? Развалили страну. А теперь, внуки, работайте и не забывайте о благодарности предкам.
Гость
#860
Воистину...Всех испортил квартирный вопрос
Гость
#861
Автор
Ещё удивляет вой.
- вот дети нам в старости не помогут ничем, лучше для себя жить.
Конечно не помогут, поскидывали детей на бабок, дети отвыкли от родителей и отношение соответствующее.
А ещё вой «внуковхотим»
Ты смотри , своих детей бабкам, теперь внуков подавай , чтобы на 5 минут козу показать и все.
Разбалованное, никчемное поколение. А вони « мы на тебя жизнь положили »
А сейчас не так? Ель обеих дочерей скинула бабкам. Годами их не видит
Гость
#862
Гость
Это испорченные совки ,напичканные халявой ,резонный вопрос -а что вы сделали ради будущих внуков ?в ответ -вой о долге ,чести и совести
Внуки нужны не нам, а вам нужны дети. Ничего не перепутали?
Гость
#863
Автор
В ответ « мы на все заработали»
Они считают, что все, что им давали даромн- это все их собственность, и заработанное ими
Уточните, пожалуйста, что нам дали. Мне вот что-то ничего не дали
Гость
#864
Автор
В ответ « мы на все заработали»
Они считают, что все, что им давали даромн- это все их собственность, и заработанное ими
Вот и я о том !покажите мне хоть одно предприятие сейчас в России ,где можно было бы спокойно работать ,соблюдать трудовой кодекс и хоп ,получить квартиру за трудовые подвиги
Гость
#865
Гость
Вот и я о том !покажите мне хоть одно предприятие сейчас в России ,где можно было бы спокойно работать ,соблюдать трудовой кодекс и хоп ,получить квартиру за трудовые подвиги
А что все квартиры получали?
Гость
#866
Новое поколение, те, кому сейчас 20 лет неудержимо стремится работать и работать. Параллельно с учебой. Не удержать! Я старый человек, и сужу по своей внучке и ее друзьям. Родители обязательно должны помогать на первых порах, в настоящей жизни иначе нельзя. Просто некоторые сами ничего не добились в жизни. Хотели бы помочь, но ничего не могут. Жертвовать собой даже ради самого близкого человека - это дано далеко не всем. Проще требовать и обвинять.
Альберт
#867
Все всё прекрасно понимают. Бардак системы порождает несоответствие количества обучившихся специалистов количеству требуемых. Не существует системы профтехобразования. Слесаря и станочники требуются, но на таких местах способны работать лишь пенсионеры, получившие специальность в СССР и имеющие опыт работы. К тому же молодые люди не очень-то и стремятся трудиться по рабочей специальности. Не уверен, что ответил по теме - вопрос очень неоднозначный.
Альберт
#868
Гость
А что все квартиры получали?
Все, кто хотел.
#869
Альберт
Все всё прекрасно понимают. Бардак системы порождает несоответствие количества обучившихся специалистов количеству требуемых. Не существует системы профтехобразования. Слесаря и станочники требуются, но на таких местах способны работать лишь пенсионеры, получившие специальность в СССР и имеющие опыт работы. К тому же молодые люди не очень-то и стремятся трудиться по рабочей специальности. Не уверен, что ответил по теме - вопрос очень неоднозначный.
Никого не берут в станочники без опыта работы. В совке могли любого идиота взять и учили на месте.
Гость
#870
Анатолий Перельман
Никого не берут в станочники без опыта работы. В совке могли любого идиота взять и учили на месте.
Вы правы
Гость
#871
На мой взгляд работать надо на себя. Правда, гос-во у нас этого не любит и всячески грабит. Но попытаться можно. То о чем там думают родители, это не повод лишится свой головы на плечах. Скажем пойти работать зубным техником, попутно занимаясь своими поделками. Доступ к высокотемпературной печи много стоит. Больше читать и вникать, кто как осваивает рынок. А то все дизайнерами учаться, а потом удивляются, что никому не нужны.
Вот читала мужик поставил автоматы в торговых комплексах. Помимо основной работы, ему шла копеечка. А потом ,когда понял, что штучку, которую он в этих автоматах все время чинил-менял за бешенные деньги, он может делать сам. Стал делать, а потом и работу бросил и автоматы. Сделал мастерскую по произв-ву этой детальки. Другой парень в одном месте находил скажем бульдозер, а в другом месте требовался бульдозер. Парень просто становился посредником между этими запросами. Ну и так далее. Надо включить голову. Где что требуется и что люди будут все равно потреблять даже в самый жуткий кризис. Не понимаю, почему собственно те товары, что гонят из Китая невозможно наладить у нас в РФ. Без расходов на транспортировку, цена будет ниже. Смотреть, что берут, на что спрос. Где рынок еще не помер, а еще шевелится. Образование нужно, но в школах я бы открывала курсы ориентации молодежи. Чтоб у них открывались глаза, куда идти. Вот еще один способ зарабатывать. Короче, дети бедных не хуже, не глупее, они просто не имеют доступ к информации. А если ее им дать, то они заткнут за пояс изнеженных детишек богатых. Для этого надо учить детей!!!
Гость
#872
Гость
На мой взгляд работать надо на себя. Правда, гос-во у нас этого не любит и всячески грабит. Но попытаться можно. То о чем там думают родители, это не повод лишится свой головы на плечах. Скажем пойти работать зубным техником, попутно занимаясь своими поделками. Доступ к высокотемпературной печи много стоит. Больше читать и вникать, кто как осваивает рынок. А то все дизайнерами учаться, а потом удивляются, что никому не нужны.
Вот читала мужик поставил автоматы в торговых комплексах. Помимо основной работы, ему шла копеечка. А потом ,когда понял, что штучку, которую он в этих автоматах все время чинил-менял за бешенные деньги, он может делать сам. Стал делать, а потом и работу бросил и автоматы. Сделал мастерскую по произв-ву этой детальки. Другой парень в одном месте находил скажем бульдозер, а в другом месте требовался бульдозер. Парень просто становился посредником между этими запросами. Ну и так далее. Надо включить голову. Где что требуется и что люди будут все равно потреблять даже в самый жуткий кризис. Не понимаю, почему собственно те товары, что гонят из Китая невозможно наладить у нас в РФ. Без расходов на транспортировку, цена будет ниже. Смотреть, что берут, на что спрос. Где рынок еще не помер, а еще шевелится. Образование нужно, но в школах я бы открывала курсы ориентации молодежи. Чтоб у них открывались глаза, куда идти. Вот еще один способ зарабатывать. Короче, дети бедных не хуже, не глупее, они просто не имеют доступ к информации. А если ее им дать, то они заткнут за пояс изнеженных детишек богатых. Для этого надо учить детей!!!
Добавлю на вышемной сказанное. Мне 62, так что и своих родичей иногда надо послушать. Вступить в полемику и прийти к позитивному результату!!!
Гость
#873
Особенно умиляет.. я не буду работать на дядю.. а на кого ты будешь работать ?))))) Все поооловно хотят во фрилансеры на гоа)))))
М
#874
Гость
Дальше.
Почему родители не понимают? Потому что не было тогда такой быстрой смены обстановки и техники, течений. Был "застой" и нищий совок с его дефицитом. Только забывают наши родители, что и тогда, и сейчас важны были связи и умение договориться, а не просто "диплом" и "образование" (горе от ума это называется, выпускники советских вузов и школ получали в голову месиво знаний, которые не могли применить на практике.
Спросите у них - в советское время во времена дефицита кто был успешней: академик в толстых очках, знающий интегралы, но не умеющий общаться "по простому", или парень из пту, способный договориться с директором магазина и "достать дефицит"?
Пусть ответят.
Вам кажется, что я ушел от темы. Нет. Суть такова:
1-лучший подарок, который могут сделать родители для своих детей - наладить свою собственную жизнь так, чтобы потом не быть обузой для своих же детей, в моральном плане в том числе (чтобы не было стонов "кто мне стакан воды принесет; ой, приеду жить к вам, вместе с любимой мамой будете жить"), исключить начисто позицию "родила для себя".
2- ещё лучший подарок: поставить цель, чтобы именно в 20 их ребенок был счастлив. Чтобы общался, мог учиться тому, в чем заинтересован,
а не ради "корочки", не она успех. НЕ БРОСАТЬ его в первые годы и поддерживать. Если есть возможность - приобрести под сдачу в аренду или использовать имеющуюся лишнюю недвижимость для той же цели - чтобы обеспечить ребенку пассивный базовый доход, пока он получает опыт на работе, которая ему по душе, а не посудомойщиком 12 часов в сутки за копейки в месяц.
3-понять, что на рынке труда "стабильности" нет и нужно учиться и переучиваться постоянно. Мы не знаем, как мир изменится через 15 лет, например. В мое время чертили на кульманах, а сейчас все они на свалке , их заменил Автокад. Может, через 15 лет введут безусловный общий доход, позволяющий расти человеку сразу в молодости, вместо накоплений на пенсию всю жизнь, которые будут или разворованы или обесценятся.
Здорово!!! Я горжусь, что на форуме есть такие комменты!
С ужасом смотрю на родителей в никуда выпинывающих детей на " заработай себе сам".
М
#875
Гость
А что плохого в совете завести семью?
В том, что у современной семьи потребностей гораздо больше, чем раньше. И на это нужны деньги.
Да и мужчины обмельчали...то пополамщики...то жмотяры диванкоты)))
Гость
#876
Забавно как взрослая тетка лет так 33 обвиняет родителей, что они желали ей получить высшее образование ) Ну это и понятно - сама пишет - окончила школу где было 90% из неблагополучных семей. То есть одноклассники были дети алкоголиков, наркоманов и судимых. Дожила до 33 лет и ничего не смогла. А теперь обвиняет родителей. Для справки - миллионы людей имеют родителями медсестер, воспитателей детского сада, продавцов. Они все не олигархи. Но без них земля бы не вращалась. Но тупым это не понять. Легче всего же в своих неудачах, отсутствии ума и нежелании учиться чему либо обвинить родителей.
Гость
#877
Вообще то более 80 % людей работают на дядю-раз. Второе -надо добиваться успехов в карьере. Упорно и нудно с задором и огоньком.
Автор
#878
Гость
Забавно как взрослая тетка лет так 33 обвиняет родителей, что они желали ей получить высшее образование ) Ну это и понятно - сама пишет - окончила школу где было 90% из неблагополучных семей. То есть одноклассники были дети алкоголиков, наркоманов и судимых. Дожила до 33 лет и ничего не смогла. А теперь обвиняет родителей. Для справки - миллионы людей имеют родителями медсестер, воспитателей детского сада, продавцов. Они все не олигархи. Но без них земля бы не вращалась. Но тупым это не понять. Легче всего же в своих неудачах, отсутствии ума и нежелании учиться чему либо обвинить родителей.
Обычно те, кто так пишет сами нихрена ничего не добились.
Автор
#879
Гость
Вот и я о том !покажите мне хоть одно предприятие сейчас в России ,где можно было бы спокойно работать ,соблюдать трудовой кодекс и хоп ,получить квартиру за трудовые подвиги
Нет таких.
Сергей
#880
Старая песня о главном. Эта проблема испокон веков. Почитайте классику "Отцы и дети". В Советском прошлом квартиры зарабатывали многолетним трудом, проживая годами в общежитии и обязательно отрабатывая распределение после окончания ВУЗа. И огромный вопрос когда было проще тогда или сейчас. И есть ещё одна фраза из классики " Не судите да не судимы будете".
Гость
#881
О чем писала-то?
Гость
#882
Альберт
Все, кто хотел.
Да? Впервые слышу такое. Вы точно по СССР пишете?
Гость
#883
Гость
На мой взгляд работать надо на себя. Правда, гос-во у нас этого не любит и всячески грабит. Но попытаться можно. То о чем там думают родители, это не повод лишится свой головы на плечах. Скажем пойти работать зубным техником, попутно занимаясь своими поделками. Доступ к высокотемпературной печи много стоит. Больше читать и вникать, кто как осваивает рынок. А то все дизайнерами учаться, а потом удивляются, что никому не нужны.
Вот читала мужик поставил автоматы в торговых комплексах. Помимо основной работы, ему шла копеечка. А потом ,когда понял, что штучку, которую он в этих автоматах все время чинил-менял за бешенные деньги, он может делать сам. Стал делать, а потом и работу бросил и автоматы. Сделал мастерскую по произв-ву этой детальки. Другой парень в одном месте находил скажем бульдозер, а в другом месте требовался бульдозер. Парень просто становился посредником между этими запросами. Ну и так далее. Надо включить голову. Где что требуется и что люди будут все равно потреблять даже в самый жуткий кризис. Не понимаю, почему собственно те товары, что гонят из Китая невозможно наладить у нас в РФ. Без расходов на транспортировку, цена будет ниже. Смотреть, что берут, на что спрос. Где рынок еще не помер, а еще шевелится. Образование нужно, но в школах я бы открывала курсы ориентации молодежи. Чтоб у них открывались глаза, куда идти. Вот еще один способ зарабатывать. Короче, дети бедных не хуже, не глупее, они просто не имеют доступ к информации. А если ее им дать, то они заткнут за пояс изнеженных детишек богатых. Для этого надо учить детей!!!
В целом согласна, кроме как про Китай. Там освоено массовое производство всего на свете. Себестоимость очень низкая. У нас никогда не получится в этом их переплюнуть
Гость
#884
Гость
Особенно умиляет.. я не буду работать на дядю.. а на кого ты будешь работать ?))))) Все поооловно хотят во фрилансеры на гоа)))))
На дядю работать легче. Отработал, получил свою зарплату и можно отдыхпть. Свой бизнес это такая головная боль, причем, нет ни выходных, ни отпусков, ни больничных. Все время приходится думать что и как сделать и как продать сделанное
Гость
#885
Автор
Нет таких.
И хорошо, что нет. Халява закончилась. Зато в СССР я не имела квартиру, а сейчас имею и не одну
Гость
#886
Сергей
Старая песня о главном. Эта проблема испокон веков. Почитайте классику "Отцы и дети". В Советском прошлом квартиры зарабатывали многолетним трудом, проживая годами в общежитии и обязательно отрабатывая распределение после окончания ВУЗа. И огромный вопрос когда было проще тогда или сейчас. И есть ещё одна фраза из классики " Не судите да не судимы будете".
Умница. Хоть один толковый пост👍
Гость
#887
Интересно, что могли дать родители из совка? Предположим, они поехали по распределению, родили ребенка в общаге, и наконец-то через 10 лет получили двухкомнатную квартиру. Подумали и решили родить ещё одного ребенка. Но на раширение их не ставят. Площади хватает. Дети выросли и что дальше? Думаете, как сейчас родители могли обеспечить их квартирами? Абсолютно нет. Как правило, девушки выходили замуж и шли жить к свекрови. Сын приводил невестку к родителям. А дальше они уже рожали и жили тремя ппоколениями в этой полученной когда-то квартире. Сами становились на очередь и ждали свою квартиру годами, причемнельзя было уволиться, даже если начальник невыночимый или условия труда ужасные, иначе снова в конец очереди.

Как вам такой сценарий? Мне прямо смешны рассуждения молодежи, что получение своего жилья было нормой для молодой семьи. Да, сейчас это норма. И хорошо, что стало так. Не хотите жить тремя поколениями в одной семье, как жили мы? Берите ипотеку, пожалуйста, в любое время или живите по-советски. Никто не запрещает
Гость
#888
В огороде бузина, а в Киеве дядька... Вот он, канонический текст в изложении выпускника 2005 года! Вроде на русском языке написано, а что хотел донести автор - одному ему известно. А может, и ему не известно..
Гость
#889
Гость
Интересно, что могли дать родители из совка? Предположим, они поехали по распределению, родили ребенка в общаге, и наконец-то через 10 лет получили двухкомнатную квартиру. Подумали и решили родить ещё одного ребенка. Но на раширение их не ставят. Площади хватает. Дети выросли и что дальше? Думаете, как сейчас родители могли обеспечить их квартирами? Абсолютно нет. Как правило, девушки выходили замуж и шли жить к свекрови. Сын приводил невестку к родителям. А дальше они уже рожали и жили тремя ппоколениями в этой полученной когда-то квартире. Сами становились на очередь и ждали свою квартиру годами, причемнельзя было уволиться, даже если начальник невыночимый или условия труда ужасные, иначе снова в конец очереди.

Как вам такой сценарий? Мне прямо смешны рассуждения молодежи, что получение своего жилья было нормой для молодой семьи. Да, сейчас это норма. И хорошо, что стало так. Не хотите жить тремя поколениями в одной семье, как жили мы? Берите ипотеку, пожалуйста, в любое время или живите по-советски. Никто не запрещает
А нафига было второго рожать ?если вагина чешется ,то кто вам доктор ?сами себе трудности создавали ,а потом жаловались
Гость
#890
Великолепный Вася
99.99% населения планеты работает на дядю, что в этом такого?
потому что дяди все платят как попало не по ТК РФ
Гость
#891
Ну почему "не доходит", если мы и сами прошли точно такое же становление после получения высшего образования? Образование - не гарантия хорошей работы, но шансы устроиться не грузчиком или уборщицей повышает. Я в 47 лет переучилась с экономиста на бухгалтера, потому что не нужны были экономиста, зато сейчас в 65 лет работаю: лучше меньше, да лучше. И молодые устроятся туда, куда смогут
Гость
#892
Гость
А нафига было второго рожать ?если вагина чешется ,то кто вам доктор ?сами себе трудности создавали ,а потом жаловались
А никто не жаловался. Все так жили и радовались детям. Не было таких избалованных родителей и детей
Гость
#893
Гость
Ну почему "не доходит", если мы и сами прошли точно такое же становление после получения высшего образования? Образование - не гарантия хорошей работы, но шансы устроиться не грузчиком или уборщицей повышает. Я в 47 лет переучилась с экономиста на бухгалтера, потому что не нужны были экономиста, зато сейчас в 65 лет работаю: лучше меньше, да лучше. И молодые устроятся туда, куда смогут
Вот так хочется молодежи сразу все на блюдечке с голубой каемочкой. Ещё и жалуются, что не надо было рожать, а сами жить хотят красиво и богато без усилий. Не все родители олигархи, увы
Гость
#894
Прочитала комментарии. Мне 65+. За что вы так своих родителей не любите? И все поколение.. Кто не понимает, что все поменялось? Наверное, только те, кто в коме находится? Может, для смеха написали?
Гость
#895
захребетники и спиногрызы выросли
Гость
#896
захребетники и спиногрызы выросли
Гость
#897
Гость
Ничего оно не выплыло, кое как и через жо. Время такое было. Из-за нестабильности отцы пили у 90%, у кого-то с бандитами связывались, наркотики.
Пьют ВСЕГДА из-за собственной лени и дури, во все времена.
Гость
#898
Гость
Дядь много, а хороших дядь мало.
Чтобы был хорошим дядь-
Ему надо чтото дать.
Гость
#899
При чем здесь старшее поколение ? Вам что , нянька нужна до старости ? К сожалению , большинство вашего брата во время всего процесса обучения требует родительского контроля. С трудоустройством - вам нужно все и сразу, при этом выпускники ВУЗов как специалисты - это полуфабрикат. Вас еще доучивать на месте нужно года три. А вы в это время требуете зарплаты по высшей планке. Так что может быть на этот период свои хотелки сократить и не тянуть со старших ?
Гость
#900
Анатолий Перельман
Жесть. У меня даже дед в 85 лет понимал, что люди могут из дома работать сейчас.
А дед тоже был Перельман?
Гость
#901
Дети после института? :) В 22-24 года? А когда взрослыеми станут? К 65?