Двухгодичные курсы по программированию. Помогут ли освоить профессию?
В нашем городе есть it - школа. В ней есть курс, расчитанный на 2.5 года. Занятия по 2 часа раз в неделю. Обещают обучить основам программирования, созлания сайтов, таблиц. Когда я звонила лично и спрашивала о программе, мне сказали, что этот курс готовит людей под it - компании специально, и даёт даже больше, чем учебное звведение со специальным профилем. Курс расчитан на студентов и на тех, кто желает сменить професиию. Как вы считаете, поможет ои курс 2.5 войти в специальность программиста и потом трудоустроиться ? #курсы
Ещё раз повторяю: программистов очень мало, рынок труда представлен макаками, быдлокодерами, бакалаврами и прочим низкосортным шлаком, зачастую абсолютно необучаемым. Максимум, что я бы доверил таким программировать, - стиральную машину, набирая программу на стирку моих трусов, и то под строгим присмотром.
Да и работодатель чаще всего набирают быдлокодеров за 25 тыс. рублей, чем взять одного опытного за 200 тыс. Потому что ни один работодатель не в курсе, как распознать быдлокодера. Работодателю главное - сократить затраты на зарплату. А быдлокодеры согласны работать за 25.
Гость
[1851486143]
#52
Ель...
Ты можешь считать выпускников вузов и шараг кем угодно, хоть обезьянами. Сами они себя считают супер-программистами. Но смысл в том, что благодаря этой биомассе зарплаты программистов скоро станут на уровне мрота.
Ну так а с чего бы им получать больше остальных? Спадет ажиотаж и будут получать нормальную среднюю зарплату.
Ель...
[2245683152]
#53
Гость
В любой предметной области начинающий будет получать меньше,чем человек с опытом. Только скажите, в каких еще направлениях начинающий без опыта и спец. образования будет получать 600-800 долларов в месяц на руки? (В России), а вот после самостоятельного изучения программирования за 6-8 месяцев легко.
Дело в том, что IT так быстро развивается, что каждые 5 лет - ты будешь начинающий ))).
Ель...
[2245683152]
#54
Гость
Ну так а с чего бы им получать больше остальных? Спадет ажиотаж и будут получать нормальную среднюю зарплату.
Где то статью видела, что по набору на специальности, почти по всем вузам лидируют IT (1, 2, и 3тьи места) К примеру, в нашем тех. вузе, этих специальностей уже понаоткрывали по количеству учащихся - 50%. Т.е. 50% всех учащихся в вузе - это будущие IT-ки. Просто специальности по разному называются. А еще в инете сотни онлайн-школ, всякие колледжи - просто это какая уже критическая масса... А работать то кто будет? В строительстве, сельхоз-ве, транспорте, энергетике, машиностроении, металлургии... там уже дефицит работников.
Гость
[1851486143]
#55
Ель...
Где то статью видела, что по набору на специальности, почти по всем вузам лидируют IT (1, 2, и 3тьи места) К примеру, в нашем тех. вузе, этих специальностей уже понаоткрывали по количеству учащихся - 50%. Т.е. 50% всех учащихся в вузе - это будущие IT-ки. Просто специальности по разному называются. А еще в инете сотни онлайн-школ, всякие колледжи - просто это какая уже критическая масса... А работать то кто будет? В строительстве, сельхоз-ве, транспорте, энергетике, машиностроении, металлургии... там уже дефицит работников.
А в мое время все в экономисты да бухгалтера шли.
Гость
[2487549743]
#56
Гость
Чувак ты вообще не в теме ))) как ты выражаешься, недоразвитые глупые макаки програмирующие стриральные машинки, на данный момент, одни из самых высокооплачиваемых и востребованных инженеров программистов во всем мире! Их зарплаты только у нас стартуют от 3000$. В мире от 10 до 15. Так что ты сперва школу хотя бы закончи, а потом умничай. Программисты микроэлектронщики, получают намного больше, чем прогеры машинного обучения и софта. Работают не только с програматором, а занимаются еще от создания печатных плат, до процессоров с микрочипами.
Та причём тут программаторы, неадекват? Иди проспись. Мы тут про другой уровень абстракции писали, примерно про тот, на котором ты свой код выгаживаешь.
Гость
[2487549743]
#57
Гость
Та куда там )) что бы запрограммировать стир.машину, там мозг нужен, и хорошее высшее техничесское образование.
О, это уже интереснее. Расскажи нам, что такое "высшее техническое образование"?
Ты можешь считать выпускников вузов и шараг кем угодно, хоть обезьянами. Сами они себя считают супер-программистами. Но смысл в том, что благодаря этой биомассе зарплаты программистов скоро станут на уровне мрота.
Считаю не я, а спрос на этот скот на рынке. Какое нам дело, кем они себя там считают? Это не программисты - это, как я писал, уровень - запусти стиралку или микроволновку.
Гость
[2487549743]
#59
Ель...
Да и работодатель чаще всего набирают быдлокодеров за 25 тыс. рублей, чем взять одного опытного за 200 тыс. Потому что ни один работодатель не в курсе, как распознать быдлокодера. Работодателю главное - сократить затраты на зарплату. А быдлокодеры согласны работать за 25.
Это не совсем так работает. Работодатель как раз в курсе, как адекватно оценить квалификацию работника, в отличие от шараги. Ему нужно найти оптимальное соотношение между затратами на рабочую силу и производительностью труда. Если его специализация и ниша на рынке позволяет использовать обезьян, он будет. Если нет - будет платить за квалифицированный труд. И если обезьян действительно много, то на программистов спрос превышает предложение.
Гость
[2487549743]
#60
Ель...
Где то статью видела, что по набору на специальности, почти по всем вузам лидируют IT (1, 2, и 3тьи места) К примеру, в нашем тех. вузе, этих специальностей уже понаоткрывали по количеству учащихся - 50%. Т.е. 50% всех учащихся в вузе - это будущие IT-ки. Просто специальности по разному называются. А еще в инете сотни онлайн-школ, всякие колледжи - просто это какая уже критическая масса... А работать то кто будет? В строительстве, сельхоз-ве, транспорте, энергетике, машиностроении, металлургии... там уже дефицит работников.
Какие специальности в пиgарашкинских вузах, ты о чём? Откуда там специальности, когда шараги сегодня выпускают ПТУшников-бакалавров? Плюс к тому не забывай, в каком государстве мы живём. Плюс к тому не забывай пример сотен тысяч дрессированных индусов.
Гость
[3061684256]
#61
2 часа в неделю - точно нет, особенно если нет высшего физ.мат. образования. Как правило нужно минимум 10-20 часов в неделю, тогда за 2 года можно будет получить базовые знания для работы джуном.
Гость
[318450597]
#62
Я вижу очень большое несоответствие заявленных целей. Между "созданием сайтов и таблиц" и "устройством в it компании" просто гиганская пропасть. Поинтересуйтесь у них поконкретнее что за навыки, которые получаются на выходе.
Гость
[3849842507]
#63
Ну честно, за раз в неделю ничего выучить нельзя. За неделю все что выучил забывается. Нужно хотя бы пару раз в неделю. Ну и смотрите, никто не знает сколько продержится такой высокий спрос на кадры в айти. Скорее всего через пару лет нужны будут только уже состоявшиеся программисты, а тех кто сайтики верстает уже сейчас заменяют программы
Гость
[3849842507]
#64
Ель...
Программистов уже так много, что многие работают за копейки... На одну вакансию 50 желающих. Единицы работают за высокую оплату. Помните в 90-х, было много юристов и экономистов, щас куда не плюнь, все кругом программисты. Каждая вторая собака - программист. )) Вузы, колледжи, всякие шараги и курсы - десятки тысяч ежегодно. Чтобы конкурировать в этой биомассе - надо быть очень хорошим спецом.
Ну спорно) программистов с 2+годами опыта все ещё ищут днём с огнём. У меня каждый день предложения о работе на линкидине, уже устала отвечать отказом(ну не хочу я каждые два месяца работу менять, ещё к этой не привыкла)
Гость
[3849842507]
#65
Ель...
Да ладно ))), джуниоров сотни... Опытных единицы... И те с возрастом сходят с дистанции и уходят в смежные области.
Ну 2 года опыта это уже считайте опытный на рынке сейчас. Меня уже скоро разорвут предложениями. Но правда у меня хорошее профильное образование и большой стек технологий
Гость
[3849842507]
#66
Гость
В офисе топы получают максимум до 5000$! Говнокодеры 500$. Дальнобой международник 6-7. Дальнобой получивший только вчера права получают не меньше двух. Знакомый с 5 летним опытом вернулся из США, после Гугловского офиса, получал 8000$ а имели без вазелина 23/7, жил и спал в офисе.
500 долларов это заплата Джуниора на парттайме. Если есть хотя бы 2 года опыта то это уже точно 2+к
Гость
[3849842507]
#67
Ель...
Просто я связана с вузом и выпускниками и знаю, как тяжело щас стало устроиться на нормальную зарплату программистом... Дают минималку ))). Как то знакомый рассказывал, что на вакансию программиста в Москве в сеть автосервисов было около 50 человек на место, взяли одного на зарплату 40 тыс. А на вакансию - автослесарь пара желающих и зарплата 200 тыс и найти не могут. Почувствуйте разницу.
Я 2 года назад устроилась меньше чем за месяц на 500 долларов на неполный рабочий день в самую большую компанию Украины - епам) это впринципе было второе собеседование на которое я пошла
Гость
[3928252110]
#68
Гость
Та причём тут программаторы, неадекват? Иди проспись. Мы тут про другой уровень абстракции писали, примерно про тот, на котором ты свой код выгаживаешь.
Ну если ты не в курсе что такое программатор, тогда проходи мимо ))
Гость
[3928252110]
#69
Гость
500 долларов это заплата Джуниора на парттайме. Если есть хотя бы 2 года опыта то это уже точно 2+к
Все правильно написали. В какой вы сфере? Веб или тех.пронраммирование?
Гость
[2487549743]
#70
Гость
Ну если ты не в курсе что такое программатор, тогда проходи мимо ))
Монитор от спермы протри, обдолбанный.
Гость
[2487549743]
#71
Гость
Ну 2 года опыта это уже считайте опытный на рынке сейчас. Меня уже скоро разорвут предложениями. Но правда у меня хорошее профильное образование и большой стек технологий
И что ты умеешь, макака? Я бы бабу, которая пытается писать код, вообще на цепи держал, чтобы даже на километр к компьютеру не приближалась.
Ель...
[2245683152]
#72
Гость
Я 2 года назад устроилась меньше чем за месяц на 500 долларов на неполный рабочий день в самую большую компанию Украины - епам) это впринципе было второе собеседование на которое я пошла
Ну честно, за раз в неделю ничего выучить нельзя. За неделю все что выучил забывается. Нужно хотя бы пару раз в неделю. Ну и смотрите, никто не знает сколько продержится такой высокий спрос на кадры в айти. Скорее всего через пару лет нужны будут только уже состоявшиеся программисты, а тех кто сайтики верстает уже сейчас заменяют программы
Сейчас очень многие обычные пользователи себе сайты на всяких готовых онлайн-конструкторах делают... И нафиг им не сдали глупые кнопкотытки-программисты низшего пошива.
Гость
[2487549743]
#74
Ель...
Сейчас очень многие обычные пользователи себе сайты на всяких готовых онлайн-конструкторах делают... И нафиг им не сдали глупые кнопкотытки-программисты низшего пошива.
Ну разве что школьники. Если им лень разбираться, то вообще на Вротпрессе делают. Ещё и пару десятков хреньворков вешают на JS, CSS и серверную часть. Коммерческие организации не могут позволить себе такое позорище (зато могут государственные в пиgapаше: мы же помним Тетрис за 36 млн и сайт Сколкова на Джумле за 150 млн).
Гость
[3457383824]
#75
Гость
Практика тоже ничего не гарантирует.
ну если так, то при рождении тебе никто не гарантирует безоблачное будущее
Гость
[1851486143]
#76
Гость
ну если так, то при рождении тебе никто не гарантирует безоблачное будущее
Ну разве что школьники. Если им лень разбираться, то вообще на Вротпрессе делают. Ещё и пару десятков хреньворков вешают на JS, CSS и серверную часть. Коммерческие организации не могут позволить себе такое позорище (зато могут государственные в пиgapаше: мы же помним Тетрис за 36 млн и сайт Сколкова на Джумле за 150 млн).
Ну ну, щас глупой кнопкотытке после курсов выдадут задание на 36 млн... ага, держи карман шире. Там все подвязано. )))
Гость
[2487549743]
#78
Ель...
Ну ну, щас глупой кнопкотытке после курсов выдадут задание на 36 млн... ага, держи карман шире. Там все подвязано. )))
Задание-то выдадут, только миллионы осядут по нужным карманам, а макака получит свой заслуженный бичпакет и пинок под cpаку.
Гость тот ещё
[2481237370]
#79
Гость
Не путай программистов и быдлокодеров, они имеют мало общего между собой. Быдлокодер никогда не сможет стать программистом, просто в силу ущербности мышления, которое ему сломала сперва школа с этим ЕГЭ, потом шарага с ПТУшной программой бакалавра.
петушелла разговорился, сам сидит на помойке, собирает бутылки. че, газетки почитываешь на помойке?
Гость тот ещё
[2481237370]
#80
Гость
И что ты умеешь, макака? Я бы бабу, которая пытается писать код, вообще на цепи держал, чтобы даже на километр к компьютеру не приближалась.
срррааака подгорела у тебя, бомжик? че, на помойке холодно? в подвале с неграми тебе уютно было и тепло, помяни своих деток-ша ла в
Думаю да, также дополнительно можно использовать интернет-ресурсы, например, сайт https://pythonlib.ru/ , "https://docs.python.org/3/tutorial/" - Официальный учебник Python "https://www.py4e.com/" - Python для всех (бесплатный курс) "https://www.w3schools.com/python/" - Python туториалы на W3Schools