Люди отказываются пахать за копейки
Нытьё бизнеса по поводу того, что некому работать уже приобрело тотальные масштабы. И это не просто нытьё, это показатель того, что реально нет желающих пахать за те копейки, которые бизнес готов платить. Формула «ты паши, а я подумаю сколько тебе платить и платить ли вообще» уже не срабатывает, так как доверчивое старшее поколение уходит на пенсию, а молодые, лучше ориентирующиеся в современных реалиях, просто уходят из экономики куда угодно.Валят за рубеж, уходят во фриланс, сидят на шее у родителей пока не найдут что-то нормально оплачиваемое. Да их просто банально мало! Эффект демографической ямы, усиленный полным безразличием к данной проблеме на протяжении последних 20ти лет, работает в полный рост. Людей банально нет и не предвидится. #финансы
Автор
Мудрость форума: Работа
- Почему стыдно не работать?4 626 ответов
- Почему сейчас так трудно найти работу?2 275 ответов
- Почему женщина ДОЛЖНА готовить, если она тоже работает?!2 706 ответов
- Прийти на собеседование в джинсах и футболке?450 ответов
- Почему многие мужчины хотят видеть своих жен работающими?2 645 ответов
- Мужчинам легче найти хорошо оплачиваемую работу! А работаем мы...788 ответов
- Не хочу работать. Никогда9 226 ответов
- Как долго Вы искали/ищете работу?5 212 ответов
- Должно ли государство платить пенсии самозанятым?514 ответов
- Искать ли работу, имея накопления на 10 лет вперёд?3 185 ответов
270 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Ну так если у вас собственная фирма в США то вы обманываете своих клиентов. Наверняка берете деньги вперёд и работаете плохо. Вы никогда не проигрываете процессов, проигрывают ваши клиенты. Вы все равно получите деньги, если да же проиграете суд. Честных адвокатов не бывает. Все адвокаты жулики, в ту или другую сторону. И в России то же сейчас появилось много юристов аферистов. Плати долю полиции и кидай клиентов на деньги сколько угодно! Западные ценности то же пришли в Россию. Так что чья бы корова мычала..... Дорогая моя!
Углубились уж вы слишком!
Есть пример поближе - страховая медицина. Наплодили кучу дармоедов-посредников между бюджетом и больницами. И в итоге позакрывали много медицинских учреждений, в другие только платно можно попасть. МРТ в одном и том же месте, если бесплатно делать - очередь на месяц. Платно - в любой день. Это вообще как? Если аппарат занят, то без разницы, платно или бесплатно, очередь сама по себе не рассосется.
Есть пример поближе - страховая медицина. Наплодили кучу дармоедов-посредников между бюджетом и больницами. И в итоге позакрывали много медицинских учреждений, в другие только платно можно попасть. МРТ в одном и том же месте, если бесплатно делать - очередь на месяц. Платно - в любой день. Это вообще как? Если аппарат занят, то без разницы, платно или бесплатно, очередь сама по себе не рассосется.
Гость
Хотят. Некому. Очень мало толковых работников и их перекупают.
Посмотрите выше, женщина жалуется, что много умеет и платят ей 20. Хотя даже часть этой работы при удаленке с неполным днем стоит от 40. Но женщина признает, она даже слов не знает элементарных навыков. Т е фактичнски она хреновый, очень хреновый работник, который потеряет деньги работодателю. И таких масса. Бухгалтера не в курсе, что с дивидентов налог платится (пример из жизни, я не бухгалтер, и то знаю), няни не в курсе основ педагогики, менеджеры в экселе табличку из двух столбцов сделать не могут. Есть нормальные, их только перекупать и далеко за 100 зп уходит.
Посмотрите выше, женщина жалуется, что много умеет и платят ей 20. Хотя даже часть этой работы при удаленке с неполным днем стоит от 40. Но женщина признает, она даже слов не знает элементарных навыков. Т е фактичнски она хреновый, очень хреновый работник, который потеряет деньги работодателю. И таких масса. Бухгалтера не в курсе, что с дивидентов налог платится (пример из жизни, я не бухгалтер, и то знаю), няни не в курсе основ педагогики, менеджеры в экселе табличку из двух столбцов сделать не могут. Есть нормальные, их только перекупать и далеко за 100 зп уходит.
"няни не в курсе основ педагогики" - няни-педагоги как бы в курсе. Только стоят они недешево. В основном нянями нанимаются люди с 10 классами. т.к. платят очень мало за эту работу. И нестабильно все это. Сегодня заработок есть, завтра ребенок вырос или родители взбрыкнули - и нет работы.
Гость
Тоесть по вашему учитель с зп 30 тыс и миллионер с доходом 2 ляма должны платить одинаковый налог? Вы думаете в Европе, США, Австралии тд экономика слабее чем в РФ?
Вам это Ваш директор сказал? Однако, страна дураков, потому и живете так в РФ. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь..."
Вам это Ваш директор сказал? Однако, страна дураков, потому и живете так в РФ. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь..."
Прогрессивный налог ввести можно. Только миллионер тогда будет не 2 ляма получать по ведомости, а столько, сколько будет облагаться минимальным процентом. Машину на баланс предприятия поставит и там же будет ее обслуживать и бензин заливать. Домашний персонал (водитель повар, домработница и т.д.) тоже в штат предприятия включит. Доя ремонта дома снимет рабочих с производства и т.д. В общем все свои затраты будет относить за счет предприятия.
Попадут под этот налог обычные работяги, которые в сезон хорошо зарабатывают. Или ИТ-шники какие-нибудь.
Попадут под этот налог обычные работяги, которые в сезон хорошо зарабатывают. Или ИТ-шники какие-нибудь.
Гость
Вы живёте за рубежами России и понятия не имеете о налоговой системе в России. Куда вы лезете? В России нет налогов на доходы физических лиц. В России налог платит работодатель, если хочет. А народ России от налогов освобождён, кроме налога на собственность, если она есть. Про акцизные налоги мы не говорим, они везде в мире одинаковые. Не пей, не кури, езди на велосипеде и не будешь платить акцизный налог. Вы тупица полная, и не надо угрожать мне ножом
" России нет налогов на доходы физических лиц. " - ой, ой, ой.
НДФЛ по вашему это налог на доходы фокусников и ловиторов?
НДФЛ по вашему это налог на доходы фокусников и ловиторов?
Гость
А как мы живём в России? Налогов для простых людей нет. Налог на собственность, если она есть, можно не платить. По конституции России задолжности по налогам и штрафы по истечении трёх лет обновляются. Газ в России бесплатный, кроме тех, кто живёт в частных коттеджах. А в квартирах мы платим за услугу по отоплению а не за сжигаемый газ, который никак не учитывается. В ушедшем году Россия продала за рубеж 34 миллиона тон зерновых только по государственной беспошлинной квоте. У нас переизбыток продовольствия. Так как мы живём в России?
"Налог на собственность, если она есть, можно не платить. " - насильно вычитают. Из пенсии, например - пример у знакомой.
Гость
Чтоб вы хоть что то поняли. Миллионер с доходом два ля-ма платит Налог за всех , кто на него работает. Налог в пенсионный фонд, подводный и ещё кучу налогов федерального и местного уровня. Я не знаю куда там он платит, но простые работники по найму от налогов в России освобождены. В России нет налогов для простых людей. Для тех, у кого нет своих заводов, газет, пароходов. Понятно вам, опытная! Вы элементарных вещей не знаете.
"Налог в пенсионный фонд" - а откуда у миллионера деньги на налоги? Эти деньги ему заработали люди, которым он платит копейки, а себе забирает всю прибавочную стоимость.
Да еще когда сядет в лужу, начинает работников сокращать. А когда все хорошо, не копейки дополнительно не платят людям. Т.е. все риски на персонал списывает, а всю прибыль только себе.
Вот поэтому не должно быть частной собственности на средства производства. Чтобы не было эксплуатации.
Да еще когда сядет в лужу, начинает работников сокращать. А когда все хорошо, не копейки дополнительно не платят людям. Т.е. все риски на персонал списывает, а всю прибыль только себе.
Вот поэтому не должно быть частной собственности на средства производства. Чтобы не было эксплуатации.
Гость
И давайте дружно поплачем над судьбой миллионера, который прихватизировал то, что было создано до него (ал-ля Потанин) и присосался к госбюджету. А здесь имеет 300% маржу, коя в загнивающей Европе ему и не снилась. Отдельно порадовал тезис, что "простые работники налогов не платят". Потому что вроде сейчас люди стали более грамотными и в курсе, что "средняя налоговая нагрузка на зарплату россиянина начинается от 43 процентов.43 процента с нашей зарплаты уходит на подоходный налог и социальные взносы. Налог на доходы физических лиц (НДФЛ) составляет 13 процентов. Еще 30 процентов перечисляется в Пенсионный фонд России (22 процента), в Фонд обязательного медицинского страхования (5,1 процента) и в Фонд социального страхования (2,9 процента)." А деньги, батенька, на все это берется из ФОТ.
При этом в России нет работающей технологии социальной защиты. Нет безусловного базового дохода, нет вэлфэра, нет достойных пособий по безработице, которые можно было бы получать годами, если, например, суд уволенного наемного работника против его работодателя затянулся на годы. Нет действенных, а не имитационных профсоюзов. Также нет достойного МРОТ, позволяющего сторожу, почтальону или садовнику вести человеческий образ жизни, содержать своих детей.
При этом в России нет работающей технологии социальной защиты. Нет безусловного базового дохода, нет вэлфэра, нет достойных пособий по безработице, которые можно было бы получать годами, если, например, суд уволенного наемного работника против его работодателя затянулся на годы. Нет действенных, а не имитационных профсоюзов. Также нет достойного МРОТ, позволяющего сторожу, почтальону или садовнику вести человеческий образ жизни, содержать своих детей.
Хорошо сказано.
И все это подтверждается высоким уровнем смертности.
Люди не выносят таких условий и умирают.
И все это подтверждается высоким уровнем смертности.
Люди не выносят таких условий и умирают.
Гость
Это время похоже на время до 1933 года в Германии.А главное никто не ожидал что Гитлер придет к власти буквально за месяцы до его прихода к власти. Просто у олигархов похоже вообще мозгов нету. Счетная машинка есть а мозгов нету. Да и эта их надежда на разбавление другими народами тоже наивная какая то. У них много таких способов было деньги качать.
"Просто у олигархов похоже вообще мозгов нету." - они "накопили" на несколько поколений вперед, им пофиг на обычных людей.
Гость
Ну и у нас так же. Знаю тётку она работает в поселковой администрации, разбирает письма граждан, сортирует их. Работает два раза в день по 3 часа. Зарплата мизерная, но она и работает 6 часов в неделю.
Бывают и такие случаи. Но чаще наоборот. Знакомые живут в небольшом поселке, так там даже сбербанк не работает - нет работников. Неужели не могут найти человека на пару часов в день и на пару дней в неделю?
В СССР такого безобразия в той местности не было, все работало как часы.
В СССР такого безобразия в той местности не было, все работало как часы.
Облако в юбке
"работник наврет в резюме, запорет работу" - это как это? Берете на работу сварщика 5 разряда, а он может варить только по 3 разряду? Ил говорит, что на ручной сварке варил, а сам только на автомате умеет?
Так эти вещи легко проверяются при приеме.
А если вы не можете оценить возможности кандидата, значит сами слабый руководитель.
Так эти вещи легко проверяются при приеме.
А если вы не можете оценить возможности кандидата, значит сами слабый руководитель.
Я не сварщиков набираю, а юристов. Нет, при приёме оценить навыки ведения сложных или определённого типа дел невозможно. Это видно только в процессе.
Облако в юбке
Да и речь в моем комментарии шла не о наборе работников как таковом, а о том, что «на западе» платить приходится за время, проведённое на работе, вне зависимости от результатов.
Облако в юбке
У меня была адвокатесса, которая неплохо работала с индивидуальными клиентами против индивидуальных же оппонентов, но мало соображала в делах, где надо работать со страховыми компаниями. Однако когда ее спросили, есть ли у неё опыт ведения таких дел, она ответила утвердительно. И как-то не было оснований ей не верить. И не вычтешь у неё из зарплаты убытки.
Гость
Умные слова выучить - две минуты. А на чпу выучиться, векторные и растровые программы изучить - это годы и много сложных программ знать надо. Так что не позорьтесь. Вас тупо развели - сорок тыр платите, будто человек ракеты в космос запускает.
"Умные слова выучить - две минуты. " - а щас тенденция такая пошла, слова красивые вызубрят и кидают ими на собеседованиях и т.д. А делать ничего не умеют.
Гость
" России нет налогов на доходы физических лиц. " - ой, ой, ой.
НДФЛ по вашему это налог на доходы фокусников и ловиторов?
НДФЛ по вашему это налог на доходы фокусников и ловиторов?
НДФЛ платит работодатель. А вы не платите ничего. Вы и не знаете сколько работодатель платит за вас в государство, если справку не берете в своей бухгалтерии, что бы получить налоговый вычет от государства в свой карман от тех уплаченных налогов. В России нет налогов с доходов для простых людей. В России все делается для блага человека. У нас не гнилой запад.
Гость
У меня была адвокатесса, которая неплохо работала с индивидуальными клиентами против индивидуальных же оппонентов, но мало соображала в делах, где надо работать со страховыми компаниями. Однако когда ее спросили, есть ли у неё опыт ведения таких дел, она ответила утвердительно. И как-то не было оснований ей не верить. И не вычтешь у неё из зарплаты убытки.
Сбежала эта адвокатесса? Ну и зачем ей в кантору наниматься и кормить хозяина канторы если она умела работать индивидуально сама на себя.
Гость
Эксперты Woman.ru
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...48 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 234 -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог116 ответов -
Михаил ПанПсихолог273 ответа -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...769 ответов -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Гость
Бывают и такие случаи. Но чаще наоборот. Знакомые живут в небольшом поселке, так там даже сбербанк не работает - нет работников. Неужели не могут найти человека на пару часов в день и на пару дней в неделю?
В СССР такого безобразия в той местности не было, все работало как часы.
В СССР такого безобразия в той местности не было, все работало как часы.
Если маленький поселок то там многие своим делом занимаются, хозяйством, выращиванием гусей на продажу, например. И работать в государственных организациях не хотят. Они больше на личном подсобном хозяйстве зарабатывают. Или сувениры на продажу делают, или на дому одежду шьют. Это сейчас развито в России. Все ограничения для индивидуальной трудовой деятельности сняты.
Гость
"Налог на собственность, если она есть, можно не платить. " - насильно вычитают. Из пенсии, например - пример у знакомой.
Если налоговая в суд обратится. Тогда по решению суда пристав ФССП будет вычитать из пенсии. Значит у знакомой вашей собственность очень значительная. У нее наверное десятка два элитных авто висит. Старушки так делают, оформляют на себя автомобили всяких жуликов за деньги. Если у нее в собственности одна ее квартира никто за эти копейки в суд не пойдет. Спишут долг по закону и все.
Гость
Прогрессивный налог ввести можно. Только миллионер тогда будет не 2 ляма получать по ведомости, а столько, сколько будет облагаться минимальным процентом. Машину на баланс предприятия поставит и там же будет ее обслуживать и бензин заливать. Домашний персонал (водитель повар, домработница и т.д.) тоже в штат предприятия включит. Доя ремонта дома снимет рабочих с производства и т.д. В общем все свои затраты будет относить за счет предприятия.
Попадут под этот налог обычные работяги, которые в сезон хорошо зарабатывают. Или ИТ-шники какие-нибудь.
Попадут под этот налог обычные работяги, которые в сезон хорошо зарабатывают. Или ИТ-шники какие-нибудь.
Во всем мире богачи платят повышенные налоги и не вякают, а наши - неженки, их нельзя такими налогами облагать?😆
Гость
НДФЛ платит работодатель. А вы не платите ничего. Вы и не знаете сколько работодатель платит за вас в государство, если справку не берете в своей бухгалтерии, что бы получить налоговый вычет от государства в свой карман от тех уплаченных налогов. В России нет налогов с доходов для простых людей. В России все делается для блага человека. У нас не гнилой запад.
Дядя Петя, ты дурак?©
Какая разница, сама платишь или вычитает работодатель, по факту это деньги из моей зарплаты? Из моей. Значит их плачу я.
И это не говоря об остальных поборах в ФСС, в ПФ и тд
Какая разница, сама платишь или вычитает работодатель, по факту это деньги из моей зарплаты? Из моей. Значит их плачу я.
И это не говоря об остальных поборах в ФСС, в ПФ и тд
Гость
"няни не в курсе основ педагогики" - няни-педагоги как бы в курсе. Только стоят они недешево. В основном нянями нанимаются люди с 10 классами. т.к. платят очень мало за эту работу. И нестабильно все это. Сегодня заработок есть, завтра ребенок вырос или родители взбрыкнули - и нет работы.
Вы няню искали? Я-год. В осноаном неучи или тетки с замашками вертухая
Гость
Если налоговая в суд обратится. Тогда по решению суда пристав ФССП будет вычитать из пенсии. Значит у знакомой вашей собственность очень значительная. У нее наверное десятка два элитных авто висит. Старушки так делают, оформляют на себя автомобили всяких жуликов за деньги. Если у нее в собственности одна ее квартира никто за эти копейки в суд не пойдет. Спишут долг по закону и все.
У пенсионеров нет налогов с единственного жилья и автомобиля.
Гость
Не так. В России льготные слои населения освобождены от налогов на единственное жилье. Если пенсионер имеет в собственности квартиру или дом то налоги он не платит за него. А вот если дом стоит на участке, который в собственности пенсионера находится, то что свыше 6 соток налог взимается. Государство даёт пенсионеру шесть соток освобождение от налога только. Если у пенсионера участок 8 соток то платит налог он только за 2 сотки. А если участок 10 соток то платит только за 4 налог. А автомобили, яхты и личные вертолеты облагаются налогом у пенсионеров. Они не облагаются у участников войны. Участники боевых действий освобождаются в России от всех налогов.
Гость
Дядя Петя, ты дурак?©
Какая разница, сама платишь или вычитает работодатель, по факту это деньги из моей зарплаты? Из моей. Значит их плачу я.
И это не говоря об остальных поборах в ФСС, в ПФ и тд
Какая разница, сама платишь или вычитает работодатель, по факту это деньги из моей зарплаты? Из моей. Значит их плачу я.
И это не говоря об остальных поборах в ФСС, в ПФ и тд
Да тебе разницы никакой нет. Потому что ты никогда не работала и зарплаты никогда не получала. Лодырь Сразу видно.
Гость
По сути же, наш бизнес (как государственный так и частный) просто столкнулся с последствиями собственной жадности и неумения руководить процессом. Вместо того чтобы вкладывать деньги в Дело, повышать собственную квалификацию (не путать с тренингами по "впариванию"), внедрять научную организацию труда, новые технологии, механизацию и автоматизацию, бизнес сконцентрировался на снижении издержек, главным направлением в котором стала экономия на зарплате.Сначала вплоть до середины нулевых выручали конверты. Не платя налоги, получалось выдаивать бизнес и обеспечивать себе яхты, домики в Лондоне и так далее. Но время идёт, основные фонды изнашиваются, цены на всё растут (почему другой вопрос) и начинается уже не экономия на налогах как это было в нулевые, а занижение зарплаты. И вот тут уже возникает супер проблема.
Зарплату занижать вечно нельзя. Есть порог при котором людям становится выгоднее не работать наёмником. Или возникает эффект "как платят, так и работаем". Тем более, что современность предоставляет много вариантов для работы "на себя".
Зарплату занижать вечно нельзя. Есть порог при котором людям становится выгоднее не работать наёмником. Или возникает эффект "как платят, так и работаем". Тем более, что современность предоставляет много вариантов для работы "на себя".
Шариковы Вам аплодируют!
Облако в юбке
Сбежала эта адвокатесса? Ну и зачем ей в кантору наниматься и кормить хозяина канторы если она умела работать индивидуально сама на себя.
Не умела. Нищенствует сейчас в Коста-Рике. Начала строить коттедж для airbnb - не достроила, деньги не рассчитала. Пыталась вернуться к нам работать несколько раз - видимо, не только у нас накосячила, никуда обратно не взяли.
Гость
Отбираем, обучаем, мотивируем. Тема о другом, но вы даже здесь ту пите. Мало людей, которых можно взять, обучать и адекватно строить рабочие отношения.
А кто сказал что ВЫ великий специалист???? Может вы шарлатан-бездельник, который хочет только получать и иметь высококлассных специалистов? Судя по вашим суждениям выше...вы очередной упырь-капиталист, осуждающий всех и вся... Цитата "Мало людей, которых можно взять, обучать и адекватно строить рабочие отношения" - перевожу на русский "Мало идиотов готовых ночами "адекватно" работать почти "за спасибо". Желаю вам только умных людей в вашей компании (коих большинство)....большевиков
Гость
Не платите, Бог с вами, лучше яхту купите ещё одну....А то специалист он ведь такой нынче... Сегодня есть.... завтра нет... А новых то никто не обучил и не смотивировал... Часть в Германию убежало и в Штаты....А вы не платите.... Порадуете себя)))))
Гость
На. Умные слова выучить 2 минуты. А вот понять и научиться работать-тяжело. По иронии судьбы я связана с чпу по роду деятельносьи. Люди зарабатывают неплохо. От 200. Если умеют реально работать.
Интересно и даже знаете, что такое "ЧПУ" ? Или только прибыль, от чужого ума и труда считать научились???
Гость
Люди, хватит уже пахать за копейки! Зарплат нормальных не будет. Уволилась недавно с зарплаты в 30 тысяч. Надоело работать за такую зарплату. За 8-часовой рабочий день слишком мало. Так многие, включая руководство, подходили, да говорили, мол, как без тебя работать будет, как год закрывать, прицелится ты хороший, …. . А как только поо зарплату речь зашла, так сразу стала заменяемой (уйдёшь, другие прийдет). Так вот я обрадуюсь к людям: не приходите! Хватит работать за копейки!!!
Гость
Люди, хватит уже пахать за копейки! Зарплат нормальных не будет. Уволилась недавно с зарплаты в 30 тысяч. Надоело работать за такую зарплату. За 8-часовой рабочий день слишком мало. Так многие, включая руководство, подходили, да говорили, мол, как без тебя работать будем, как год закрывать, специалист ты хороший, …. . А как только про зарплату речь зашла, так сразу стала заменяемой (уйдёшь, другие прийдут). Так вот я обрадуюсь к людям: не приходите! Хватит работать за копейки!!!
Предыдущая тема