Почему человека с образованием не берут на работу?

Не у всех столько свободного времени, чтобы работать бесплатно. Ну 30 тыс уже что-то и не минимальная зп.

На бесплатную стажировку?

В моей сфере.
Всегда есть работа, которая для инженера с опытом слишком мала и скучна. Например, проектируем там целый завод, и на территории нужна будка для сторожевой собаки.
Инженеры со стажем лет 5 будут плеваться от этой работы. Да и их время слишком дорого стоит, чтобы тратить его на будки.
А вот стажёру в самый раз.
Поэтому у меня в отделе парочка студентов всегда есть

Я не продажник)
Как что, а практика в универе? Где проходил, что делал.
Спрашиваю про базовые навыки, а сможешь ли посчитать вот это, а знаешь ли документ вот такой.
Этого в целом достаточно чтобы понять, есть в голове что-то после универа, или там совсем пусто

Зависит от сферы деятельности. Не все работают инженерами и глупо ждать от вчерашнего студента, который пришел неделю назад работать, такой же скорости, как от тех, кто там 10 лет работает.

Бесплатно я работала на третьем курсе на полставки.
После занятий шла и работала.
Если этот этап не пройти во время учебы, то его придётся проходить после учебы. Во время учебы хоть родители помогают и общага есть, т.е. Можно себе позволить поработать бесплатно.

Тогда я в принципе не понимаю, раз теория и практика не другое по вашим словам в вашей сфере, почему бы не взять человека без опыта? Сами же пишете, что расчёт балок он сможет сделать в первый же день, а оформление по госту по нормам и прочее покажете. Это что так трудно показать новому человеку на новом месте где что лежит грубо говоря? В чем проблема?

Так никто собственно и не ждёт.
Вы что думаете никто не понимает этого? Все понимают, потому и зарплату предлагают значительно ниже чем тем у кого опыт 10 лет

Скажите это тем, кто пишут выше про бесплатные, почти бесплатные или за символическую оплату стажировки.

Видимо такие кампании выбирают. У меня бесплатных стажировок нет.
Мне вообще не нужны стажеры, мне нужны люди которые пришли работать.
Просто кто-то знает больше, кто-то меньше, а кто-то вообще еще пока ничего не знает.. но все они пришли работать и будут работать

Где-то бесплатную, где-то платную. Но вам уже верно ответили, что в студенчестве еще есть возможность отработать какое-то время бесплатно ради будущей хорошей работы.

Мне на стажировке в Москве платили 3600 рублей в месяц)) Работала 4 дня по 4 часа где-то. Я сама из региона, жила в общаге, родители могли помогать только тем, что присылали 5К в месяц. В общем, жила бедновато с этой стажировкой. Но это дало и неплохой опыт, и очень красивую строчку в резюме, которая помогла для дальнейшей работы с зарплатой в 150К+.

Мы берём людей без опыта. Берём студентов на полставки начиная с третьего курса.
Просто студент это всегда кот в мешке, у меня было такое, что вот взял юа студента, учишь его, носишься с ним, а он через год "я понял что это не моё, хочу строить жилые дома", или было такое, что вообще "я поняла что не хочу быть инженером" и ушла в администраторы салона красоты.

А когда берёшь инженера с опытом, он обычно уже определился хотя бы, хочет он таки инженером быть или нет

По закону так.
Если это практика от универа, то она бесплатная по закону.
Есои вы сотрудник, даже помощник помощника помощников, то заплатить вам обязаны минимум мрот

Вы не понимаете, что бесплатно и на полставки эта разные вещи? Не всем родители помогают во время учебы, не у всех есть общага. Некоторым студентам приходится на реальной низкоквалифицированной работе работать, где платят реальные деньги, чтобы хоть как-то выживать. А еще нужно время, чтобы учиться, готивиться к экзаменам.

Просто если вы студент на поставки, то ваша зарплата будет половина мрота, в моем регионе около 10к. На мой взгляд это и есть символическая зарплата

В том-то и дело, что не все это понимают. Зп в 2 раза ниже и в 10 раз ниже тоже разные вещи. Определитесь.

Тогда зачем вообще нужны шараги с дипломами?

Я не спрашиваю про диплом. Мне все равно.

Понятно что у всех случаи разные и универсального рецепта нет.
Но вот для примера, у меня сейчас парень работает, третий год, взяли мы его после практики. Он пришёл к нам на летнюю практику преддипломную от вуза, и всем так так понравился, что в итоге ему предложили работу на полставки до окончания вуза и полноценную ставку после получения диплома.
Вот, получил диплом, работает

Как вы думаете почему ещё со времен союза есть техник проектировщик. Инженер 3 категории, потом 2, потом 1?
И чтобы получить категорию нужны стаж и аттестация на работе.
Не потому ли, что во все времена, специалист сразу после универа, требует ещё доработки практикой?

Сравнил xep с пальцем. Во времена Союза было образование, а не шараги с бакалаврами.

Диплом не гарантирует ничего и не дает никаких плюсов.
Студент приходит нулевым в 99.9% случаев.
Только в рабочих должностях, где нужно у нас руками работать, там да.. студенты приходят с минимальным набором знание и с ними могут приступать к простой работе уже с первого дня. И к 2-3 месяцу некоторые умудряются выйти на 100+ зп.

А в административных и офисных нет, все 0.

Может потому, что опасаются, что "... ВЕЛИКИЙ МАГ ЛИШЬ НА БУМАГЕ ТЫ"?

Чем программа обучения бакалавра отличается от программы обучения специалиста, вы разобрались?
Каких конкретно предметов не преподают бакалавру теперь?

Я согласен, только наxep тогда вообще нужны студенты?

Не согласна.
Что значит с 0? Т.е. Вы считаете, что например знания физики, химии, сопромата, тер меха, не нужны вообще? Они лишние? Инженеры не должны понимать что и как работает, что из чего вытекает, как все это связано?
А это база. И я себе слабо представляю, как обучить конструктора с 0 на практике, если у него нет базы. Он же даже элементарно терминов не поймёт

Нет, если мы говорим про научные профессии там совершенно другой подход, медицину и т.д. Там диплом важен.
Я говорю в своих реалиях, что мне дипломы студентов не нужны как правило

А где вы "материал" возьмете? Думаете в рынке много опытных ? нет.
Они по цене золота.
Только выращивать и выращивать с 0.

Где логика? Студенты - такой же "материал", как и условный алкаш, валяющийся под мостом; и тот и другой знают и умеют ровно 0.

А диплом тут при чём?

Мы же не с алкашами работаем... условно.
Как я говорил ранее, мне не важно наличие диплома. ( а кому то наоборот принципиален диплом и что бы он был)
Я если беру, то мой выбор строится не от цвета диплома или его наличия.
Я учу с 0. Как с дипломом так и без.

Но я в рынке не один я знаю руководителей, которые без диплома даже разговаривать не будут.

Мне интересно, как подобные работодатели, наgрачивающие на дипломы, до сих пор держатся на плаву. По идее, конкуренция их должна отправлять в собачью клоаку.

Диплом мне говорит о том что данный человек прослушал ннн-ое количество часов предмата, который будет необходим в его дальнейшей работе. Или вы мне предлагаете на собеседованиях экзамены принимать по физике химии и математике, чтобы узнать знает там человек что то или нет?

1. Каким образом вы собрались брать на некоторые специальности людей, без специальных знаний?
2. Таки законы в государстве нашем существуют. на некоторые позиции законом запрещено брать человека без диплома

Ну хорошо. Объясните мне тогда в чем прикол был вот на таком примере. Пришел человек на должность инженера, а очередь туда не стоит сейчас. Это раз. Опыт 2-3 года у него вполне есть, дипломы аж 2, прошел тест на проверку квалификации. Это два.
И знаете что? Его не взяли - зарубила служба безопасности! Без причины. Ибо судимости, кредитов, долгов, штрафов у чела не было априори!
Так вот, господа, ваши версии? - это так нужны работники при кадровом голоде? 😀

Диплом говорит лишь о том, что человек от 4 до 6 лет пинал χyи, косил от работы/армии, бухал и блудил с себе подобными. Слушать он мог что угодно, мог даже геморрой за партой насидеть за эти годы, но толку от этих прослушиваний не больше, чем от пердежа в лужу.

Служба безопасности без причины не зарубит ( хотя фирмы разные ).
Зависит от компании в целом.. есть компании которые работают строго по морали.. и не шагу в сторону, есть устав, они работают.

Ну смотря какая работа, смотря какая СБ.
Может быть у него есть судимость или мутные родственники, а компания работает на закрытых объектах?
Просто у меня был прикол, получали допуски на объект росатома, и у меня почти всю бригаду СБ росатома зарубила, у кого долги, кто судим сам, у кого жена судима, у кого дети не в той стране...... В итоге по всей компании пришлось судорожно наскребать сотрудников с чистой репутацией )))

Т.е. ты считаешь что можно брать на работу хирурга без диплома и учить резать его уже по месту? )))

и? какая мораль? чел не курит, бабушек не грабит, татуировок нет

вы читали? у чела нет судимостей. из родственников только мать, детей нет

Значит что то таки есть. Или у него или у его ближайшего окружения

Иногда да, нужно утверждённое государством документальное подтверждение наличия образования. Например, я был бы не рад, если бы отменили, например, водительские права - не потому, что человек может освоить вождение и ПДД только в автошколе, а потому, что нужна хоть какая-то гарантия, что он действительно это знает. Но в подавляющем большинстве случаев диплом шараги - пустая картонка, ни о чём не свидетельствующая и годная только для того, чтобы повесить на стену и gpoчить на неё.

Ну как это только мать, отец тоже где то есть или был.
Гадать можно сколько угодно

вот зарубили абсолютно без причины!

А где кто говорил, чтобы брать людей без знаний?

из родни одна мать, пенсионер
еще варианты
ипотек тоже нет

отца нет с рождения, не было отца никогда
я в курсе оч хорошо, это мой близкий друг

варианты накидали хорошие и они в общем случаи бы подошли, но тут у СБ вообще не к чему было придраться, физически

своего ИП оформленного у него тоже нет