Помогите разобраться в истории СССР!
Помогите разобраться в истории - одни говорят, что при создании СССР "репрессии были не нужны", другие говорят, что "без них не получилось бы построить сильное государство"! Кто же прав на самом деле? Были ли перегибы во время СССР (а если посмотреть скольких людей в те времена обвинили беспочвенно - они очевидно были) и возможно было ли построить мощное государство без подобных перегибов ?
Автор
Мудрость форума: Образование
525 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Они появились, потому что капиталисты испугались возможной революции, ссср помог таким образом трудящимся всего мира.
Только вот, когда коммунисты полезли насаждать свое "счастье" в финляндию, местные рабочие и крестьяне этого не одобрили. 150 тысяч советских оккупантов остались удобрять земли Суоми.
Гость
Только вот, когда коммунисты полезли насаждать свое "счастье" в финляндию, местные рабочие и крестьяне этого не одобрили. 150 тысяч советских оккупантов остались удобрять земли Суоми.
Когда гитлеровцы понесли свою демократию в ссср, то итог для них бы более плачевным. А американцам сог навалять маленький и неразвитый вьетнам))).
Гость
СССР -- гуманитарная катастрофа для России. Это самое главное.
Гость
Не отрицать ваши глупые домыслы и ложь а говорить правду. Вы пишете бред. Во времена индустриализации СССР ВВП был на уровне 13,5% и никакого голода не было. Все что не производили заводы и фабрики дополняли артели, в том числе и продукты.
для справки - в 30-е годы сбор зерна был куда меньше чем при царе - 50-60 млн т против царских 70.... при том население составляло 170-190 млн против 120 при царе... вопрос - как так - при царе голодали целые губернии а при ссср вдруг накормили всех.... ага...
Гость
давай
- бесплатные квартиры
- бесплатная медицина
- право на работу в любом регионе
- отсутствие кастовой и классовой систем
- развитие регионов и малых городов
- малая и большая гражданская авиация
- бесплатный спорт и кружки для молодёжи и детей
- бесплатные квартиры
- бесплатная медицина
- право на работу в любом регионе
- отсутствие кастовой и классовой систем
- развитие регионов и малых городов
- малая и большая гражданская авиация
- бесплатный спорт и кружки для молодёжи и детей
*** мне нужна такая "бесплатная" медицина, где за нормальное обследование необходимо было на лапу врачу дать (70-е годы, что в одной из республик Кавказа, что в нескольких городах Украины - был свидетелем тому) и даже простыни больничные повсюду серые и РВАНЫЕ , аки ветошь для полов !!!
Гость
Только вот, когда коммунисты полезли насаждать свое "счастье" в финляндию, местные рабочие и крестьяне этого не одобрили. 150 тысяч советских оккупантов остались удобрять земли Суоми.
ну цифры потерь красной армии вы сильно завысили. при том большинство погибло не от финского огня а от мороза - паршивое обеспечение сказалось... и лежат почти все погибшие в пределах границ России...
потери финов за две войны тоже не малые - под 100 тысяч...
потери финов за две войны тоже не малые - под 100 тысяч...
Гость
ну цифры потерь красной армии вы сильно завысили. при том большинство погибло не от финского огня а от мороза - паршивое обеспечение сказалось... и лежат почти все погибшие в пределах границ России...
потери финов за две войны тоже не малые - под 100 тысяч...
потери финов за две войны тоже не малые - под 100 тысяч...
Кстати да, территорию-то красная армия захватила-таки.
Гость
*** мне нужна такая "бесплатная" медицина, где за нормальное обследование необходимо было на лапу врачу дать (70-е годы, что в одной из республик Кавказа, что в нескольких городах Украины - был свидетелем тому) и даже простыни больничные повсюду серые и РВАНЫЕ , аки ветошь для полов !!!
Современная медицина вас устраивает?
Гость
Сообщение было удалено
вы не понимаете что есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины а не романы Бёля. без всякого социализма нужно давать образование, жилье и медпомощь людям..... по мере нарастания возможностей общества это и происходит...
вы лучше расскажите кто мешал в ссср до 1957 жилье строить? а 1957 это сорок лет революции....
вы лучше расскажите кто мешал в ссср до 1957 жилье строить? а 1957 это сорок лет революции....
Гость
вы не понимаете что есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины а не романы Бёля. без всякого социализма нужно давать образование, жилье и медпомощь людям..... по мере нарастания возможностей общества это и происходит...
вы лучше расскажите кто мешал в ссср до 1957 жилье строить? а 1957 это сорок лет революции....
вы лучше расскажите кто мешал в ссср до 1957 жилье строить? а 1957 это сорок лет революции....
Вы точно из России?! Война помешала, чуть ли не пол страны было разрушено.
....
*** мне нужна такая "бесплатная" медицина, где за нормальное обследование необходимо было на лапу врачу дать (70-е годы, что в одной из республик Кавказа, что в нескольких городах Украины - был свидетелем тому) и даже простыни больничные повсюду серые и РВАНЫЕ , аки ветошь для полов !!!
В совке, лечение для простых людей было дороже и хлопотнее, чем теперь.
Мед персоналу надо было постоянно давать на лапу. Напоминаю, з.п. медсестры в 80-х была около 75 р., врача 120 р. А мясо на рынке стоило 8 р. за 1 кг.
Нормального оборудования было ничтожно мало, в основном оно было в крупных городах. Хочешь лечиться в хорошей клинике? А тебе не положено, дуй в свою поселковую, где из оборудования только клизма и стетоскоп..... или умоляй, унижайся, подкупай врачей, ищи блат.
Мед персоналу надо было постоянно давать на лапу. Напоминаю, з.п. медсестры в 80-х была около 75 р., врача 120 р. А мясо на рынке стоило 8 р. за 1 кг.
Нормального оборудования было ничтожно мало, в основном оно было в крупных городах. Хочешь лечиться в хорошей клинике? А тебе не положено, дуй в свою поселковую, где из оборудования только клизма и стетоскоп..... или умоляй, унижайся, подкупай врачей, ищи блат.
Гость
Опять это совковое двуличие)))
То они хвастаются, что ссср под мудрым руководством *** первым из стран преодолел послевоенную разруху.
То скулят, что к 90-м годам страна не могла преодолеть даже дефицит туалетной бумаги, потому что Война Виновата.
То они хвастаются, что ссср под мудрым руководством *** первым из стран преодолел послевоенную разруху.
То скулят, что к 90-м годам страна не могла преодолеть даже дефицит туалетной бумаги, потому что Война Виновата.
Гость
В совке, лечение для простых людей было дороже и хлопотнее, чем теперь.
Мед персоналу надо было постоянно давать на лапу. Напоминаю, з.п. медсестры в 80-х была около 75 р., врача 120 р. А мясо на рынке стоило 8 р. за 1 кг.
Нормального оборудования было ничтожно мало, в основном оно было в крупных городах. Хочешь лечиться в хорошей клинике? А тебе не положено, дуй в свою поселковую, где из оборудования только клизма и стетоскоп..... или умоляй, унижайся, подкупай врачей, ищи блат.
Мед персоналу надо было постоянно давать на лапу. Напоминаю, з.п. медсестры в 80-х была около 75 р., врача 120 р. А мясо на рынке стоило 8 р. за 1 кг.
Нормального оборудования было ничтожно мало, в основном оно было в крупных городах. Хочешь лечиться в хорошей клинике? А тебе не положено, дуй в свою поселковую, где из оборудования только клизма и стетоскоп..... или умоляй, унижайся, подкупай врачей, ищи блат.
А сейчас даже и поселковых нет,Собянин все оптимизировал,лечитесь в шалашах и прививки делайте в тц..за-и-пись санитария
Гость
Ты реально не знаешь кто виноват?да тот же кто и затеял пландемию и все остальное..тот кто никогда не даст развиваться обществу,всегда делая чтобы оно погрязло в войнах и деградации,впрчем это не секрет в протоколах сионских мудрецов все доступно написано,да и Лавров намекнул у Гитлера на еврейских корней правда шумиха поднялась,что пришлось извиняться
Гость
Опять это совковое двуличие)))
То они хвастаются, что ссср под мудрым руководством *** первым из стран преодолел послевоенную разруху.
То скулят, что к 90-м годам страна не могла преодолеть даже дефицит туалетной бумаги, потому что Война Виновата.
То они хвастаются, что ссср под мудрым руководством *** первым из стран преодолел послевоенную разруху.
То скулят, что к 90-м годам страна не могла преодолеть даже дефицит туалетной бумаги, потому что Война Виновата.
Это у вас двуличие. Вы считаете, что в ссср вообще ничего хорошего не было, а вне ссср вообще не было ничего плохого?))).
Гость
Сообщение было удалено
В америке до сих пор куча народу в фургонах (трейлерах) живет, целые городки. Едут вот такие восторженные как вы невестами в сша - а там жених с фургончиком)))))))
Гость
Это у вас двуличие. Вы считаете, что в ссср вообще ничего хорошего не было, а вне ссср вообще не было ничего плохого?))).
мы предпочитаем правду а не байки... правда в том что по строительству жилья СССР полностью проиграл западу.. строил в разы меньше и качеством куда хуже - вон хрущобы уже массово идут на снос хотя прожили всего 40-60 лет... при том дореволюционные дома стоят многие вторую сотню лет а в сша их одноэтажным деревянным домикам местами 150..... но в ссср сумели выкрутится в другом - типа жилье бесплатно... ну еще бы за него платить оно же не ваше было...
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 247 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...50 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог116 ответов -
Михаил ПанПсихолог273 ответа -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...769 ответов -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Гость
В америке до сих пор куча народу в фургонах (трейлерах) живет, целые городки. Едут вот такие восторженные как вы невестами в сша - а там жених с фургончиком)))))))
Что это за народ? Чем они занимаются? Сколько среди них инженеров, квалифицированных рабочих врачей, а сколько наркоманов, алкашей и прочего сброда?
Гость
мы предпочитаем правду а не байки... правда в том что по строительству жилья СССР полностью проиграл западу.. строил в разы меньше и качеством куда хуже - вон хрущобы уже массово идут на снос хотя прожили всего 40-60 лет... при том дореволюционные дома стоят многие вторую сотню лет а в сша их одноэтажным деревянным домикам местами 150..... но в ссср сумели выкрутится в другом - типа жилье бесплатно... ну еще бы за него платить оно же не ваше было...
Зачем вы враки правдой называете? Приватизировали бесплатно - стало наше.
Гость
В америке до сих пор куча народу в фургонах (трейлерах) живет, целые городки. Едут вот такие восторженные как вы невестами в сша - а там жених с фургончиком)))))))
а в хваленом ссср жили в бараках с удобствами во дворе.... и что?
а вот обеспеченность жильем в америке была всегда в разы выше чем в ссср... в 90-е америка имела жилой фонд 75 кв м на человека европа 50-60 а Россия - только 25... увы и ах...
и напомню принцип социализма - каждому по труду..... заработал на фургон - живи в фургоне...
а вот обеспеченность жильем в америке была всегда в разы выше чем в ссср... в 90-е америка имела жилой фонд 75 кв м на человека европа 50-60 а Россия - только 25... увы и ах...
и напомню принцип социализма - каждому по труду..... заработал на фургон - живи в фургоне...
Гость
Что это за народ? Чем они занимаются? Сколько среди них инженеров, квалифицированных рабочих врачей, а сколько наркоманов, алкашей и прочего сброда?
М. Ларни "Четвёртый позвонок"))) Там, правда 60-е годы сша. Вот там такой дурдом, что читая эту книгу в 80-х я думала, что там некоторые преувеличения, но всю эту дикость постсоветские страны получили в 90-х. Там и профессора бездомные, и хамство по отношению к учителям в школах, и брак 70летней бабушки с 28летним парнем и много другой дичи. Книга с юмором, советую к прочтению.
Гость
не порите чушь... Собянин руководит Москвой а не страной... в Москве с медициной довольно сносно... а про поселковые клиники спрашивайте с местного губера
Чего тебе в Москве сносного в медицине?,.это когда и врача теперь не имеешь возможности вызвать,а должен с температурой под 40 по совету ИИ выпить жаропонижаюшего и топать до поликлиники становясь в очередь таких же бедолаг,чтобы сначала сдать тест,ага..зае-би-сь медицина,а после еще несколько дней ждать результата и дохтура когда он наконец таки дотопает и обеспечит сомнительными,но бесплатными таблетками
Гость
враки? закон о приватизации массово реализовали уже после ссср... в ссср жилье принадлежало не вам а государству...
Ну и отлично было,поборов было меньше,допустим таких как кап ремонт,которое делало государство за свой счет,а не за счет собственников квартир,а не домов,какого черта я должна оплачивать кап ремонт когда дом принадлежит государству?невиданый лохотрон и то что квартиры принадледали государству никак не мешало их эксплуатировать,сдавать например..и что прихватизация то кроме поборов в кормушку государства дала собственникам?
Alex006
тебе про достижения говорят, ду ра, а не про цену
а цена есть у всего, за достижэния в капстранах платили нищетой, кастовой системой и пожизненным рабством у хозяина капитала
и что ты там просвистела про кастовость в СССР? И.В. Сталин был сыном сапожника, Л.И. Брежнев - из семьи рабочих и т.д.
а цена есть у всего, за достижэния в капстранах платили нищетой, кастовой системой и пожизненным рабством у хозяина капитала
и что ты там просвистела про кастовость в СССР? И.В. Сталин был сыном сапожника, Л.И. Брежнев - из семьи рабочих и т.д.
Ельцин кстати был сыном кулака. Это к слову по поводу кастовости и соц лифтов.
Гость
М. Ларни "Четвёртый позвонок"))) Там, правда 60-е годы сша. Вот там такой дурдом, что читая эту книгу в 80-х я думала, что там некоторые преувеличения, но всю эту дикость постсоветские страны получили в 90-х. Там и профессора бездомные, и хамство по отношению к учителям в школах, и брак 70летней бабушки с 28летним парнем и много другой дичи. Книга с юмором, советую к прочтению.
А о жизни советских колхозников в 1947, надо судить по х.ф. "Кубанские казаки"? ....
Alex006
Ну не знаю. Поступал в 2015. Набрал 241 бал по трем предметам. Учился в довольно фиговой школе в маленьком городе. Репетиторов никаких не было. Спокойно прошел на бюджет в один из лучших технических ВУЗов Сибири. Причем прошел с большим запасам по баллам. 30 туш на место - это на гуманитарных протирателей штанов, а не на нормальные специальности
Не знаю что у вас там за лучший вуз, но на технические специальности почти везде конкурс маленький, если это не связано с IT. У моего двоюродного брата сын прошел в минский вуз бюджет на техническую специальность с 180 балами из 400. Там по многим специальностям были недоборы. Сейчас тех вузы не котируются, если зарплата обычного инженера немногим выше разнорабочего на стройке.
Гость
Ну и отлично было,поборов было меньше,допустим таких как кап ремонт,которое делало государство за свой счет,а не за счет собственников квартир,а не домов,какого черта я должна оплачивать кап ремонт когда дом принадлежит государству?невиданый лохотрон и то что квартиры принадледали государству никак не мешало их эксплуатировать,сдавать например..и что прихватизация то кроме поборов в кормушку государства дала собственникам?
сдавать в совке было АРХИСЛОЖНО
Гость
Ну и отлично было,поборов было меньше,допустим таких как кап ремонт,которое делало государство за свой счет,а не за счет собственников квартир,а не домов,какого черта я должна оплачивать кап ремонт когда дом принадлежит государству?невиданый лохотрон и то что квартиры принадледали государству никак не мешало их эксплуатировать,сдавать например..и что прихватизация то кроме поборов в кормушку государства дала собственникам?
ну и что же вы не сохранили отличную систему?
Alex006
Однако, вернемся к теме. Автор, все коммуняцкие перегибы не были оправданы и привели страну к краху.
Было уничтожено Русское крестьянство. Что привело к тому, что страна с мощнейшим аграрным сектором, превратилась в крупнейшего покупателя продовольствия.
Была практически уничтожена Русская наука. Все достижения совка были сделаны людьми получившими образование в Царской России. Или учившимися у преподавателей царской России. Как только эти люди ушли, закончились научные достижения совка.
Люди с высшим образованием в совке были низведены до презираемой, низкооплачиваемой прослойки. Советский инженер считался символом бедности.
ИТОГ ПЛАЧЕВЕН....совок рухнул. И ни один человек не встал с оружием в руках на его защиту. Что делает советский режим самым жалким в мировой истории.
Было уничтожено Русское крестьянство. Что привело к тому, что страна с мощнейшим аграрным сектором, превратилась в крупнейшего покупателя продовольствия.
Была практически уничтожена Русская наука. Все достижения совка были сделаны людьми получившими образование в Царской России. Или учившимися у преподавателей царской России. Как только эти люди ушли, закончились научные достижения совка.
Люди с высшим образованием в совке были низведены до презираемой, низкооплачиваемой прослойки. Советский инженер считался символом бедности.
ИТОГ ПЛАЧЕВЕН....совок рухнул. И ни один человек не встал с оружием в руках на его защиту. Что делает советский режим самым жалким в мировой истории.
Вы реально верите в свой бред? Крестьянство было обречено по факту своей низкой производительности. Вы лучше ознакомьтесь как это в Англии происходило, с огораживанием и работными домами для бездомных и бедняков. Столыпинские реформы как раз были направлены на отселение малоземельных в Сибирь, чтобы подтолкнуть развитие фермерства. И по проценту населения владения собственного жилья СНГ лидирует так как каждый смог приватизировать квартиру, доставшуюся от СССР.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
Alex006
Сообщение было удалено
Простому народу надоело вранье и дешевые обещания. А так же стагнация 80-х годов. Хотя сейчас в РФ стагнация с 14 года и ничего, терпят.
Гость
Вы реально верите в свой бред? Крестьянство было обречено по факту своей низкой производительности. Вы лучше ознакомьтесь как это в Англии происходило, с огораживанием и работными домами для бездомных и бедняков. Столыпинские реформы как раз были направлены на отселение малоземельных в Сибирь, чтобы подтолкнуть развитие фермерства. И по проценту населения владения собственного жилья СНГ лидирует так как каждый смог приватизировать квартиру, доставшуюся от СССР.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
именно потому по ряду моментов жители ссср жили хуже жителей РИ
Alex006
Огорчу,ничего не изменилось со времён так нахваленной тобой царской россии,после отмены крепостного права знаешь ли ты сколько крестья ринулись в Москву и Петербург,нищие были вынуждены снимать в маленькие комнатушки на кучу человек,кормить клопов и арендодателей,так кто разволил крестьянство?и ничего это не напоминает?
Да она вообще в своих фантазиях живет. А то что в том же Питере начала 20 века рабочие снимали даже не комнату а угол в комнате -и это было в порядке вещей.
Гость
вопрос поставлен неправильно. Начнем с того, зачем и кому нужно сильное государство? Вам лично важнее сильное государство или качество вашей жизни?
Alex006
Прекрасно помню Кавказские республики, где уже в 82-м году все восхищались американскими фильмами, американским образом жизни, американскими товарами, которые видели у побывавших за бугром... Говорили с восторгом -Вах! Америкули!..
Только не нужно путать туризм и эмиграцию. И по фильмам судить о стране - это полнейшая глупость.
Гость
Вы реально верите в свой бред? Крестьянство было обречено по факту своей низкой производительности. Вы лучше ознакомьтесь как это в Англии происходило, с огораживанием и работными домами для бездомных и бедняков. Столыпинские реформы как раз были направлены на отселение малоземельных в Сибирь, чтобы подтолкнуть развитие фермерства. И по проценту населения владения собственного жилья СНГ лидирует так как каждый смог приватизировать квартиру, доставшуюся от СССР.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
На счет учителей из РИ, так Ленин, Сталин, Хрущев и все вплоть до Горбачева родились в РИ и они то знали, как там жилось обычному человеку и у них не было влажных фантазий на счет жизни в РИ. Это как сейчас говорить что все сегодняшние чиновники родились в СССР и поэтому Россия так живет. Глупость и тут и там.
У русских крестьян с производительностью было вме в порядке, это советские колхозаны не могли страну прокормить.
Alex006
Не только кавказские. Любой импортный товар, от карандаша до автомобиля, был лучше советского барахла. Поэтому, в 90-е, когда появилась конкуренция многие отечественные заводы ее просто не выдержали.
Это потому что в СССР старались барахло не завозить. Потому что своего барахла хватало. И что-то в 90-е не было заметно, как все ломятся в магазины скупать качественный импорт, который в 80-е пытались активно достать. А стали шутить что цены напоминают номера телефонов.
Следующая тема
Предыдущая тема