Что делать зуммерам из нищих семей?

Почему путешествие это обязательно греть джоппу на каком то банальном курорте?

На вахту в хмао езжай, там замуж быстро выйдешь за среднечка или побогаче, там водителя 200-300 тр получают.

Идти на сво, они же зумеры, то есть поколение Z, поддерживающее сво.

А на кого ты выучилась?

Что с образованием? Брекеты были нужнее?

Потому что это классно и приятно. И можно получить солнце. В раше его нет.

В хряше есть?

Весь рожающий пролетариат твари

Езжай на вахту - ищи отношения с инженерами.

Иди в тайгу, лезь в берлоги к медведям

Ты чо Запад аккумулирует силы к 2030

Все эти вопросы стоит задать родителям и правительству.
А не посетителям форума, у которых свои дела.

Те, у кого есть дела, тут не сидят

Навешивать свои проблемы на окружающих не надо, пусть у Путина спросит. Он вообще-то за все отвечает.

Здесь сидят для отдыха, развлечения, чтобы решить реально важный вопрос, а не зумерские проблемы. От ничегонеделания и завышенного ЧСВ.

Пусть учится, снимает комнату в общаге, как все.

Это не повод навешивать свои проблемы на других.

Когда были золотые нулевые и гламур, я был нищим студентом со стипендией 500 рублей.

В 24 года у меня было ничего, ни рубля.

Первая работа появилась в 2008 году, первая зарплата после вуза была 15 000 рублей в Москве.

При этом снять однушку стоило 30 000, а купить 6 миллионов.

Был уверен, что купить невозможно никогда.

При этом, с первой работы еще сократили в 2008. И еще полгода работу не мог найти, потому что мировой кризис, безработица и сокращения.

Через 10 лет без ипотек купил жилье за 9 миллионов, которое сегодня стоит 30 миллионов и посетил почти все европейские страны. Пляжи предпочитал в Барселоне.

Сделал ставку на карьеру и инвестиции. Правда, семью так и не завел.

Было правило - делать все для карьерного роста и 70% зарплаты откладывать и инвестировать.

Сегодня и высокие ставки по вкладам и облигациям, и акции на дне, и доллар дешево стоит. Чем глубже кризис - тем больше можно заработать на инвестициях.

Опыт 2008 и 2014 меня научил.

В 2014-2016 увеличил капитал в 4 раза из-за кризиса. 4 миллиона накопленных к тому моменту превратились в 18 миллионов через 3 года (в 4 раза увеличился капитал + еще продолжал откладывать).

Пока молодая, ищи мужика с деньгами, можно женатого, можно намного старше, но чтобы тебе помогал, снял кв., помогал материально. Если в твоём Урюпинске нету богатых, дуй в Масскву и там пытайся найти.

Не, лучше сразу в Дубайск. Там такие мужики, такие щедрые, богатые, ухоженные.

Это где это сейчас высокие ставки по вкладам? По купонам ещё есть, но это рисковые облигации. По ОФЗ ниже чем по вкладам. На битке многие увеличили капиталы в 4 раза, но это ведь случайно, как в лотерею выиграть. Никто такого расклада однозначно не предсказывал. Вряд ли это можно повторить.

Исторически высокие ставки по вкладам, разумеется.

Почему?

Потому что средняя ставка по вкладам и за 10, и за 20 лет - в районе 7,5% - 7,9% в рублях.

А инвесторы именно результатами за десятилетия, а не за отдельные годы мыслят.

Я отлично помню, что начиная с 2008 года до текущего момента двузначная доходность по вкладам (выше 10%) была в единичные годы.

В 2020-2021 вклады давали 4,5 - 5% в год.

Только короткое время в самые тяжелые кризисы 2008 и 2014 ставки были двузначные.

В 2014 я давился в очередях, занимая с 6 утра в очереди, чтобы к вечеру открыть вклад по 20% на 2-3 года.

Через 2 недели лафа уже закончилась, а через полгода ставка упала с 17% до 12% и продолжала ставка ЦБ падать с конца 2014 до самого 2021 года.

И вместо 20% по вкладам быстро упали ставки до ниже 10%, а потом и до 4,5%.

К слову в Европе многие годы ставки по вкладам отрицательные.

Ты получаешь меньше, чем принес на вклад.

Если по 12-летним ОФЗ, скажем, доходность 15%, то это означает рост вложенного в 5,7 раз.

Калькулятор сложного процента показывает, что 10 миллионов через 12 лет превращаются в 57 миллионов при таких ставках даже без пополнений.

Вырастет ли недвига в 5,7 раз за 12 лет?

Только при гиперинфляции.

Если же ставка пойдет вниз рост вложенного в 5,7 гребанных раз более чем оправдан :)

От гиперинфляции страхуемся золотом и валютным облигациями.

У меня и золото выросло в 3 раза за последние пару лет.

Уверен, и доллар будет расти к рублю.

В 2014 я закрыл все депозиты и купил доллары и евро на все.

Ни один из аналитиков не предсказывал тогда рост доллара выше 39.

А в моменте рост доллара был и до 70, и до 80 с 32 рублей в середине 2024 года.

По 70 я все и распродал.

Потом брал доллар по 60-65 в 2022 году и продал по 105.

Сейчас продолжаю набирать валюту против рубля.

Разница в инфляции должна сыграть против рубля к доллару.

Автор пока вы молоды пытайтесь, потом будет тяжело и не охото, что то пробовать, деньги на ерунду не тратить самое главное

Пусть идет работает, уезжает на заработки, повышает квалификацию, пробует новые - ноготочки те же, ищет богатого мужчину, вариантов тысячи, сейчас не 90е

Исторически можно анализировать, но не в абсолютных единицах, а в относительных, относительно уровня инфляции. В том же декабре 2014 миллион еще считались хорошими деньгами. А что такое миллион сейчас? - 3 зарплаты, ну для кого то 5 зарплат. Это уже не капитал, а скорее заначка на черный день.

Тоже что и миллиниалы делали. Ждать когда родственники умрут и жить в их квартирах либо менять/продавать. Зумеры ничем не отличаются в этом плане от миллиниалов и те и те в большинстве своем сейчас нищие.

То, что вы нигде не были и ничего не видели, я вам искренне сочувствую вот это действительно проблема зумеров, мне например 34 года и я успела в возрасте лет 20-25 поездить по многим странам, сейчас и мне это недоступно также как и вам к сожалению.

Я не знаю правдивый ваш пост или нет, но зацепил, подскажите за счёт чего в кризисы заработали?
Не хочу сейчас размазывать сопли, и возможно я не так поняла, но в 2008 году кризис был далеко не такого объёма как сейчас и длился он скорее всего не так долго, я боюсь, что мы и не застанем в нашей молодости и активной трудовой фазе хороших времён, когда появится хоть доля достойных возможностей, которые позволят также легко взять ипотеку, например (или не легко, но хоть как-то доступно) а своё жильё это основа безопасности и роста. Я точно знаю, что я могу копить, сумму до 1 млн или до 700 тысяч, но позволить жильё я не смогу, акциям-крипте не доверяю, остаётся лишь вклад?

В 2008-ом году был мировой кризис, т.н. Великая Рецессия в учебниках.

По аналогии с Великой Депрессией.

И начался он с ипотечного кризиса в США. Там до 10 миллионов американцев потеряли свое жилье, не справившись с ипотечными платежами.

Потом разорились инвесторы, кто ипотечные ценные бумаги держал, какие-то банки рухнули, какие-то спасать пришлось.

Акции на Мосбирже тогда в 10 и более раз падали.

И вопрос стоял в резком обвале экономики и резком росте безработицы.

Вернуться к прежнему уровню низкой безработицы США удалось лишь 10 лет спустя, в 2018 году.

Сейчас кризис в России вызван санкциями и геополитикой и не является мировым. Никакого роста безработицы нет. Другая ситуация.

Вклады в долгосроке ниже инфляции. На них в долгосроке ничего не заработать.

На вкладах заработать можно в одном случае.

1) При жесткой ограничительной политике ЦБ. Как сейчас.
ЦБ борется с инфляцией. Потом спецом держит такую ставку, чтобы кредиты и ипотеку было взять невозможно, чтобы ограничить спрос, а значит, и рост цен. С этой же целью он делает выгодными депозиты. Чтобы было выгоднее держать на депозите, чем тратить.

2) Но как только в экономике будет проступать кризис или пойдет рост безработицы, у ЦБ будет прямо противоположная политика.
Т.н. стимулирующая. Ставки по депозитам станут ниже инфляции.
И будут стимулировать не копить, а тратить, брать кредиты и инвестировать. Копить станет невыгодно.

Важно понимать эти детали. И использовать в инвестициях.

Какие возможности в кризис?

1) Купить акции за бесценок. Сбер в кризис 2008 падал со 100 рублей за акцию до 7 рублей. А сегодня стоит 305 рублей и лишь за этот год заплатит 39 рублей дивидендов на акции. Одни дивиденды за 1 год уже 5,5 раз выше цены покупки в 2008 году.

2) Возможность получать по депозитам выше инфляции.

3) Возможность зафиксировать доходности в длинных, многолетних облигациях. Если ставка ЦБ пойдет те бумаги, которые сегодня стоят 80% от номинала, будут стоить 125% и больше.

Будете смеяться, но все прошлые кризисы недвижка сильно падала, как и акции. Посмотрите фильм на канале Сергей Смирнов - инвестиции в недвижимость. Там про мировые обвалы цен на недвигу, но и в России за последние 30 лет было 4 обвала цен на недвигу.

Особенно в валюте.

Так было в кризисы 1998, 2008, 2014-2017.

В 2014-2017 жилье в Москве в долларах упало на 65% и до сих пор цены в долларах ниже, чем в 2008 году.

Кто был в долларах в 2014, для того цены в 2018 году были на 65% ниже.

Да и в рублях цены на жилье постоянно падали в 2015-2017.

Тогда был рынок покупателя. Отлично помню это время.

Пустые шоурумы, ноль покупателей, тебе дают какие угодно скидки и какие угодно рассрочки.

А в США цены в кризис 2008 падали в 5-7 раз. Известный блоггер Вегабонд в Лос-Анджелесе в 2008 году купил 2 квартиры за 50 000 долларов каждая, а год назад они были по 250 000.

В кризис, как говорят на Уолл Стрит, cash is king. В кризис за бесценок отдают все - акции, облигации и недвигу.

В России пока цены держатся. Но только на вмешательстве государства. За счет семейных ипотек. Когда не станет денег у государства на семейные ипотеки и станет не до них, пойдут банкротства застройщиков и цены со свистом полетят вниз, как и рубль.

И кто копил, особенно в валюте, в который уже раз получит возможность купить за бесценок. Как было уже 4 или 5 раз в новейшей российской истории.

Да, тоже слышала, что в долларах и евро недвижимость в РФ только падает, однако в рублях растёт.
Не слышала про обвал 2014-2017, я тогда была маленькая.
В целом недвижимость это чуть ли не единственная самая выгодная и надёжная инвестиция всё равно в нашей стране, вы предлагаете копить в долларах? Доллар не подвязан к золоту, доллар также падает, а вот евро, про него знаю меньше, вроде норм.. хз, насчёт того, что кризис не мировой не совсем согласна, если изучить ситуацию в каких-нибудь франциях/германиях и тем более канадах/австралиях недвижимость также недоступна обычному рабочему или даже двум, только по разным причинам. Например в Канаде это уже лет 20 такая проблема, а в Германии проблемы начались с 2015 и постепенно с каждым годом ухудшались из-за массовой миграции арабов и заселения их в соц жильё, где могли бы жить немцы, самого жилья не так много, а на оставшееся очень-очень выросла цена.

В целом на западе зарплаты становится недостаточно, чтобы жить более менее достойно, такой проблемы в 90е-2000е там не было, если работа хорошая, стабильная, то проблем не было, а сейчас даже с зарплатой выше среднего жильё, от которого за час доедешь до работы не купить. И много подобных ухудшений.

В акции, облигации, крипту не верю, для меня это всё лудомания, никто не знает будущего, даже те, кто называет себя профессионалом в акциях, сегодня компания на высоте, завтра летит вниз, в это можно поиграть, когда есть лишние деньги, но не когда выстраиваешь надёжные жизненные опоры в виде недвижимости, земли, золоте и подобном. Сколько историй, когда люди покупали до войны все эти акции и после конфликта потеряли по 700 тысяч рублей, по миллиону.. а кто и больше.

Вы хотите сказать, что у нас пока кризиса нет, потому что государство держит цены, но ведь когда цены рухнут, то рухнут и зарплаты, рубль, а мне как зумеру с небольшими накоплениями всё равно вариантов вылезти не вижу, ведь и мои накопления обесценятся или?

Кстати, что ещё интересно, на сегодняшний день недвижимость это самая надёжная инвестиция, но будет ли так через 30-40 лет например, учитывая, что мы с вами не родим детей, как и большинство миллениалов и зумеров, нового поколения будет значительно меньше, а значит кому нужно будет сдавать жильё, если жилья будет больше, чем желающих арендовать и покупать.

Скорее всего этот рынок порешают, будут как в Китае ломать дома и целые районы, дабы цены на недвижимость не упали. Как фермеры в Великую Депрессию в США выливали молоко на улицы, лишь бы их товар не продешевел, пока миллионы погибали от голода.

Однако это же сколько придётся ломать, учитывая сколько за последние 10 лет понастроили..

В общем, как я поняла, вы предлагаете купить акции за бесценок?
А надёжные варианты мне на данный момент недоступны, но будут доступны потом?

Ну вот я потерял в феврале 2022 на акциях.

10 миллионов потерял в заблокированных. И 15 миллионов потерял на обвале акций.

Итого, минус 25 миллионов за один день.

В акциях такое легко, тем более в российских.

Акции - это бизнес. Экономика и бизнес в одном месте, поэтому логично, что и акции там же :))

Поэтому, как и зумеры тоже семью создавать не собираюсь.

Когда нет уверенности в завтрашнем дне, то и семья не нужна.

А если семья не нужна, то собственно и недвига особо тоже не нужна.

Строго говоря, сейчас даже не кризис.

В отличие от 2008 и 2009.

Почему?

Потому что, кризисом обычно называют рецессию, падение ВВП и резкий рост безработицы.

Когда не то что не мечтаешь о жилье, а есть нечего.

Или пару лет работать никуда не можешь устроиться.

Когда разливают тарелку бесплатного супа и платят пособие по безработице.

А рост инфляции и тем более цен на недвигу - это еще не кризис.

В России сейчас стагфляция, то есть околонулевой рост экономики с высокой инфляцией, а кризис начнется только, если будет взлет безработицы и падение ВВП.

В 2009 году ВВП России упал почти на 8%. Вот тогда кризис был хорошо заметен. Никаких вакансий. Абсолютно везде надписи - распродажа, скидки, ликвидация. Пустующие здания и ТЦ.
В пустующих зданиях везде надпись "сдается и номер телефона".

В кризис недвижка не растет, в кризис недвижка падает со свистом.

И что тогда будут делать власти и ЦБ?

Они будут спасать экономику. Резко снизят ставку ЦБ, чтобы на вкладах держать стало невыгодно, чтобы со вкладов стали тратить и создавать спрос и рабочие места.

Тут же акции полетят вверх.

Другие тут же бросятся брать кредиты по низким ставкам. И недвига снова полетит наверх.

На самом деле понастроили мало.

Сережа Смирнов приводит цифры.

Они говорят о многом.

1) На вкладах - 70 триллионов
2) в недвижимость за 2025 год вложили 1,5 триллиона.
3) в акции вложили 200 миллиардов
4) в бонды и в фонды денежного рынка вложили по 1,5 триллиона.

Представьте, что будет с ценами, если хотя бы 10% со вкладов пойдут в недвижимость или в акции. В акциях отдельные бумаги хоть в 10 раз могут вырасти. Потому что не нужно больших сумм для резкого роста.

Нужно лишь, чтобы стало невыгодно держать вклады. А для этого нужно снижать ставку ЦБ. Особенно, все будет, когда в очередной раз вклады пробьют вниз психологическую отметку 10%.

Но недвига в этом плане хуже будет, чем акции.

Потому что доход от аренды 4% в рублях и падает.

А дивиденды 12% и растут.

Это бред, конечно, но вот таковы решения участников рынка.

А пока можно зафиксировать доходность 15% в длинных ОФЗ на 12 лет.
Это рост вложенного примерно в 6 раз, учитывая сложный процент.

Уже годовые вклады дают 13,5%, а тут 15% на 10-12 лет с возможностью в любой день продать, не потеряв проценты.

В целом, если взять по России за всю историю и за 10-20 лет, то вот так.

1) больше всего все равно выросли акции, с учетом реинвестирования дивидендов.
2) на втором месте недвижимость
3) на третьем облигации.

То, есть, чтобы купить недвигу выгодно, нужно быть инвестором.

А именно понимать

1) рынок недвиги похож на рынок акций (аренда похожа на дивиденды и растет со временем, как и дивиденды, в отличие от купонов по облигациям, где фиксированные нерастущие купоны, облигации только при высоких ставках ЦБ хороши, как и вклады)
2) обогнать рынок недвиги в долгосроке можно только в акциях
3) желательно купить недвигу на дне очередного цикла взлета-падения, как и акции (на лоях, а не на хаях)
4) желательно купить недооцененную, а не переоцененную недвигу, как и акции
5) во многих городах недвига не растет и даже не собираются строить ничего. В первую очередь, в городах, откуда отток населения, там падает спрос.
6) расти и дальше будет та недвига, где хотят жить многие, но ее дефицит.

Ты получается без недвиги живёшь? А если состаришься, потеряешь работоспособность или все деньги на акциях, где сам будешь жить?
Квартира это минимум для любого, хоть с семьёй, хоть без семьи.

Очень много ты потерял, а как в остальном с деньгами, вкладывал во что-то другое?

Спасибо тебе за такую информацию, никто мне раньше не говорил это🙏 да, наверное нужно ждать в ближайшее время ***, а потом из этой *** будем постепенно вылезать. Накопления получается надо делать.

С недвигой. У меня 2 квартиры самостоятельно купленные.

Плюс, еще одну рано или поздно получу по наследству. Наверное, когда сам дедом стану.

Я ж из 90-ых.

А там был еще советский менталитет.

Аля. Смысл жизни - "квартира, машина, дача".

Типа "бетон надежно, а остальное ненадежно".

Инвестировать как раз начал, чтобы на квартиру накопить.

Поначалу это казалось невозможным с зарплатой 15 000 - 20 000 рублей и сокращением в кризис 2008. А потом этот самый сложный процент сделал свое. Я купил в районе Большой Сити.

И если восстановлюсь после обвала 2022 и цены более адекватным - снова куплю в Большом Сити.

Могу купить и сейчас еще одну в Большом Сити, но сейчас рука не поднимается по неадекватным ценам покупать Большой Сити.

Я всегда считал, что нельзя брать жилье в кредит.

Потому что в любой момент могут сократить, как меня сокращали.

И потом, когда уже заработал на первую недвигу, уже хорошо понимал и рынки и сложный процент.

Что надо брать на лоях, брать перспективные локации, торговаться за скидки, рассрочку (чтобы не сразу все платить), годы общения с инвесторами в недвигу дали о себе знать.

Также понимал, что на недвигу нельзя тратить все деньги, потому что тогда обнулишь сложный процент и с нуля копить и начинать, это самое тяжелое.

А когда, скажем 5 миллионов остаются после покупки недвиги, обратно их превратить в 10-15 миллионов для знающих рынки - это дело 3-5 лет.

Мы выросли в 80е, а молодость пришлась на 90-е, так что не говорите нам о кризисах.

Я с Ростова, здесь солнца столько, аж тошнит

Завтра в понедельник откроется биржа, серебро в пятницу упало на 30 процентов, но с вероятностью 100 процентов влсстановит позиции, покупайте серебро на ММВБ, через пару месяцев плюс 50 процентов. Возможности всегда есть.

Зря ты набираешь валюту против рубля. Схлопнется доллар, его слишком много, и его выдавливают. Юань, может быть, но не при такой ставке ЦБ.

А, ну, если ты ССС Ростова🤪 помойка кстати ещё та, на базар похож

А меня с Москвы тошнит. Жил там два года. Но климат московский мне подходящий.

У моей мамы была точно такая ситуация как у вас. Пожилые родители, деревня, денег на обучение нет.
Она уехала к старшей сестре, жила с ней в однушке, пошла в ПТУ, где была самая большая степендия. Считали и записывали каждую трату. Очень экономили.
Она вышла на работу на завод. Понятно по самой мизерной зарплате. Познакомилась с моим папой, папа был инженер, только окончил вуз.
Итог, очень хороший мама в декрете выучилась на мед сестру, правда я жила у бабушек в это время.
Потом заочно она окончила фарм институт. Итогом стала ее карьера, дошла до директора аптечной сети.

Ее родители не отпускали в город, хотели оставить ее в доме и устроиться в коровник дояркой, но она не согласилась и пошла своей дорогой.