Гость
Статьи
В Москве с 250 тысяч в …

В Москве с 250 тысяч в месяц я живу лучше чем американский средний класс

Я финансовый супергерой на фоне западного среднего класса.
С налогом в 4% как самозанятый и своей квартирой, безлимитным годовым проездным за 24 900 рублей моя экономика становится невероятно эффективной. После уплаты налогов и транспортных расходов у меня на руках остается 237 925 рублей в месяц чистыми.
Давайте посмотрим, как эти новые цифры окончательно громят финансовую модель среднего класса в США и Англии.

Я
Ежемесячный налог 4%, 10 тысяч рублей
Транспорт 2 075 руб. в месяц (безлимит на всё)
Жилищные обязательства 0 руб. (собственная небольшая квартира)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 7010 рублей

Средний класс Англии
Ежемесячный налог 20–40% (около £600)
Транспорт £150–£300 в месяц (дорогие поезда и метро)
Жилищные обязательства £1 200+ (ипотека, налог Council Tax)
Расходы на коммуналку, связь и интернет 250 £ – 450 £

Средний класс США
Ежемесячный налог 25–35% (около $1 500)
Транспорт $500–$800 (кредит за авто, бензин, страховки)
Жилищные обязательства $2 000+ (ипотека, налог на землю)
Расходы на коммуналку, связь и интернет $ 450– 700

Да, у меня маленькая квартира, но мое «жизненное пространство» не ограничивается четырьмя стенами. Обладая безлимитным проездным и имея свободными почти 238 тысяч рублей, я пользуюсь всей инфраструктурой Москвы как своим продолжением: парками, коворкингами, кафе и ресторанами. Мне не нужно содержать огромный дом, тратить выходные на стрижку газона или чистку водостоков, как это делает средний класс на Западе.
Резюме
Я пример максимально оптимизированной и свободной городской жизни. У меня практически отсутствуют «пассивные обязательные траты» (фиксированные расходы, которые списываются каждый месяц независимо от твоего желания).
Западный средний класс находится в ловушке: огромные налоги, огромная стоимость владения жильем и машиной. Я же, пожертвовав квадратными метрами, получил взамен полную финансовую независимость, которую в США или Англии могут позволить себе только люди с доходом топ-менеджеров крупных корпораций.
Западный средний класс из США или Англии, планируя аналогичный отпуск в Европе, из-за своих кредитов и налогов копил бы на него несколько месяцев. Я же просто нажал кнопку «Купить» и лечу отдыхать на Средиземное море.

Скрытые ловушки западного среднего класса:
США: Огромная часть дохода среднего класса уходит на медицинскую страховку (даже с франшизой) и налог на имущество (Property Tax).
Англия: Высокий подоходный налог (до 40% на доходы выше £50 270) и дорогая транспортная система «съедают» свободные деньги гораздо быстрее, чем в России.
Резюме: По уровню финансового комфорта и объему «свободных денег» после оплаты базовых счетов вы опережаете среднестатистического американца или британца из средней прослойки, у которых обязательные платежи и кредиты забирают до половины

Гость
5 489 ответов
Последний — Перейти
Страница 111
#6252
Гость
Сообщение было удалено
Ипа, как безопасно и благостно во франции живется😂
#6253
В теме запрещено писать незарегистрированным чтобы спасти ветку от троллей. Регистрируйтесь кто хочет адекватно общаться, это несложно. Сейчас я напишу подробно причины, которые вынудили меня пойти на такой шаг
#6254
Итак, причина кроется в том, что люди которые меня критикуют, абсолютно не готовы к предметному разговору по существу фактов. Когда они слышат аргументы которые опровергают их методички, они просто переходят в оскорбления и высокомерное общение. Но и это не все. Неудобные комментарии которые полностью доказывают мою правоту, они просто пролистывают, и потом как ни в чем не бывало начинают по новой говорить свои тезисы, которые уже многократно я опроверг. Взрослый разговор - ты сначала ответь с фактами на мои аргументы. Тем более с моей стороны конкретная государственная статистика ВАШИХ же стран. Франции или США
Но нет, неудобные комментарии мы будем игнорировать, или, что еще хуже, включить режим тролля и банально перевирать, перекрикивать, извращать суть, и в итоге многократно постить свой бред
Общение идет максимально неконструктивно
#6255
Поэтому можно иметь разные позиции и мирно дискутировать, но что что делают они, хамство, постоянное вранье, изворачивался - это просто стало переходить в хамство. Поэтому мигранты и вышвырнуты из темы
#6256
Сейчас буду дальше писать
#6257
Новый ник создал, мне он больше нравится
#6258
Взять например женщину из Франции. Я ей спокойно, вежливо, говорю четкую статистику о ссылкой на официальные французские источники. Что после того как ввели регулирование цен на аренду, рынок недвижимости просел, получился дефицит, потому что люди с такими законами боятся сдавать квартиру, и даже имея деньги квартиру не снять, нужны поручители и кучи справок.
В ответ она начинает вести себя как в известном анекдоте про голубя который разбросал фигуры и объявил что он победил.
Троллит, изворачивается, выкручивается, пишет огромные простыни, а коротким языком что делает? Уводит разговор в сторону от неудобный статистики. Лишь бы не признавать что отказ от рыночного регулирование привел к тому что всем арендодателям стало только хуже.
Никак ее не комментирует и начинает эмоционально вопить.
Ну это ведь просто треш.
#6259
Или возьмем АМ, как она рассказывала историю как ее племянница 14 летняя заработала за лето на туристическую поездку в Италию с классом. И куча воплей какие шикарные возможности в штатах, а может ли в России так школьник
Я в ответ абсолютно вежливо, цивилизованно, пишу ей данные об американских законах: сколько подростки имеют право работать: до 18 часов в неделю, их зарплата: 10-15 долларов в час. И считаю что за 3 месяца она заработала бы с учетом налогов в районе полутора тысяч долларов, и это если они только копила и вообще не тратила, и работала все три месяца строго по 18 часов в неделю.
Организованный школьный тур - и я привел данные на американские источники, с перелетом, проживанием, питанием, всеми экскурсиями, стоит в районе 4 тысячи долларов из США. Ей явно доплатили родители.

Если я неправ - ок, приведи данные на законы, на факты, на обстоятельства. Давай адекватно поговорим. Что в ответ начинает делать АМ? Совершенно шоковая для цивилизованного человека реакция. Начинает оскорблять, общаться высокомерно, вместо законов приплетает кучу эмоций из серии одна бабка сказала, я сама видела, завышает зарплаты и занижает цены не приведя никаких официальных расценок из первоисточников.
А потом многократно повторяет этот бред про племянницу которая сама заработала. Из серии это факт и ничего ты не изменишь.
Ну это же просто дурдом, невозможно так общаться!
#6260
Вывод: не соглашаться - можно! Иметь свое мнение отличное от моего - можно! Но надо иметь вести дискуссию достойно. Ссылаться на факты, на мои аргументы отвечать по сути не уводя разговор в сторону, и если неправа - прямо сказать, да ок, я оценила поверхностно, действительно ты прав. А в какой-то другой ситуации может я скажу что был неправ
Но то что они делают это же не дискуссия, это поток грязи, троллинга, провокаций!
Поэтому и закрыл тему для незарегистрированных, потому что обстановку мигранты создали абсолютно невыносимую
Я думаю это потому что у них реально земля горит под ногами. Они хотя жить в мире своих розовых очков где Россия отсталая, а их страны великие. И когда им подробно с фактами начинаешь говорить о моем свободном денежном остатке, сколько остается после обязательных расходов и счетов у меня, сколько остается после обязательных расходов и оплаты счетов у среднего медленного француза и американца - у них начинается истерика от фактов что я-то богаче чем они.
#6261
Гость
Причем здесь его работа
Он ярый представитель неолиберализма и капитализма

Системы, что калечит людям жизнь

Погуглите какие массовые протесты сейчас в Чили. Что говорит молодежь, что эта система родилась и умрет там. Там приватизировали даже воду, а вы как без сознания повторяете за автором то, против чего борются люди во всем мире

Включая Францию и страны Европы
Вот пожалуйста. Ленивая необразованная женщина которая не желает сама зарабатывать, с какой-то стати решила что государство ее должно содержать на деньги других налогоплательщиков кто честно трудиться.
А когда ей с фактами указывают ее место - опять начинает оскорбляться и доказывать свое право что можно фактически грабить других а самой сидеть свесив ножки
А если вдуматься - с какой вообще стати? Ладно если человек инвалид. Или болеет. Ок, тут социалка должна иметь место быть. А в остальном с какой стати работающим людям скидываться налогами на здорового человека кто принципиально работать не хочет? Это же просто несусветная наглость! Вместо этого деньги налогоплательщиков должны идти на безопасность, медицину, общественную инфраструктуру!
Что прекрасно реализовано в Москве! У нас безопасно можно гулять, и не надо как во Французским лавочникам покупать биты для самообороны, и не надо как в США покупать оружие чтобы защититься от вооруженных бандитов
Это же просто треш! Они создали систему где налоги тратятся на паразитов, а далее спасение утопающих дело рук самих утопающих
И к врачу я могу записаться очень быстро, от 1 до 5 дней и не надо ждать очень долго записи как часто в их странах по государственной медицине
#6262
Гость
Даже США сменили курс

Вместо принципа «рынок сам всё решит» правительство запустило масштабные программы государственного финансирования (например, законы о развитии инфраструктуры и субсидировании производства микросхем). Государство начало активно вмешиваться в экономику, чтобы вернуть производство в страну и создавать рабочие места, а не полагаться только на глобальный свободный рынок.

Но это сложно и долго, менять сознание в сторону большего гуманизма
Вот инфраструктура это прекрасно! У нас прекрасно развивают на деньги налогоплательщиков инфраструктуру: на улицах много сажают цветов и прочей зеленой растительности, приятно ходить, новый удобный асфальт, стильные поездка новые современные Москва 2024 - причем на очень многих ветках метро, не как в Париже где есть две топовые линии, а 14 из других полный мрак.
Поликлиники отремонтировали по единому стандарту все в городе, выглядят очень красиво. Оборудование медицинское на уровне, я ходил проверять зрение, на самых современных компьютерных аппаратах все проверили!
Вот на это и должны идти деньги, а не на содержание и субсидии взрослым трутням!
#6263
Гость
Жила ты и твои родители \ отчим и мать. брат\ в квартире от предприятия. Которую " в СССР давали работникам"
И мать там живет сейчас
Проектировала она в КБ - конструкторском бюро и НИИ
Вероятно.
На зарплату инженера не ""напокупаешь кооперативов"

В СССР не было рынка жилья и свободной продажи квартир!

Твоя мамашка .. переплывая Волгу как ***
застудилась
и лечилась долго. Гинекология - бесплодие. спайки и проч
Потому родила поздно
Тебе 52- 53
Плюс 26-27 мамашке или больше было
Возраст 80 лет!
Насколько помню, АМ в моих темах про СССР врала, что ничего им не дали на семью.
Ни метра )
Видимо на улице жили, мама, отчим, брат Ам и Ам.
Теперь она забыла, что не дали ничего.
И пишет следующее.
Сейчас найду..
#6264
Вот она пишет так.
А где жили до кооператива то?
Муть)
https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=105781287
#6265
Дымыч
Ипа, как безопасно и благостно во франции живется😂
Исторически действительно у них со времён Великой Французской революции приняты протесты как традиция.
Только с нынешними террористическими актами, что вандалы учиняют в Париже и по всей их стране, это мало общего имеет.
Как мне кажется.
Я не франковед)
Но считаю, что Франции нужна скорая помощь.
Пусть пишут письмо нашему президенту
Наши танки и самолёты с дорогами обязательно их спасут.
🤣
#6266
zookeeper🐃🐏🐑🐐
Исторически действительно у них со времён Великой Французской революции приняты протесты как традиция.
Только с нынешними террористическими актами, что вандалы учиняют в Париже и по всей их стране, это мало общего имеет.
Как мне кажется.
Я не франковед)
Но считаю, что Франции нужна скорая помощь.
Пусть пишут письмо нашему президенту
Наши танки и самолёты с дорогами обязательно их спасут.
🤣
Она реально упертый баран, не хочет признавать факты что государственное регулирование цен привело к тому что даже человек с деньгами просто не может снять квартиру, сотни тысяч арендодателей ушли с рынка, теперь на одно квартиру огромная очередь, и нужна куча справок о поручителях и прочих гарантиях чтобы пройти безумный квест. Якобы "заботой" сделали хуже всем
А когда им это говоришь они начинают высокомерно уводить разговор от темы и писать простыни текста совсем не по теме
#6267
zookeeper🐃🐏🐑🐐
Насколько помню, АМ в моих темах про СССР врала, что ничего им не дали на семью.
Ни метра )
Видимо на улице жили, мама, отчим, брат Ам и Ам.
Теперь она забыла, что не дали ничего.
И пишет следующее.
Сейчас найду..
Она еще и врала что любой самый обычный человек с США может без проблем поливать каждый день весь свой участок при доме. Притом никто за язык ее не тянул, сама сказала сколько галлонов воды для этого нужно. Когда я ей нашел сколько по американским тарифам стоит это количество галлонов и умножил на 30 дней в году - и получила сумму в тысячи долларов, она как всегда съехала с темы, кучей эмоциональных реплик уведя разговор от своего поражения по фактам. И так у нее во всем. Она тролль, с ней невозможно нормально общаться.
#6268
Средний американец тратит огромные деньги на то, что мне доступно бесплатно или за копейки. В США интернет, мобильная связь, транспорт и коммунальные услуги (ЖКХ) стоят в 5–10 раз дороже, чем в Москве.
В США есть целый пласт людей, которые зарабатывают по $100 000 в год, но тратят абсолютно всё подчистую на кредиты, огромные дома и дорогие машины, имея нулевой баланс на карте. Я действую от обратного: мое потребление скромное, но реальный уровень богатства (ликвидные сбережения и свое жилье) делает меня защищеннее большинства американцев.
При этом если оценивать мои расходы в отпуске на море, то это классический средний класс США. Нижний класс в США вообще не летает в отпуск, ограничиваясь поездками на авто к ближайшему озеру. Как раз то что и делает АМ.
#6269
Ну и напоследок про полную чушь от француженки что у них студенты живут лучше меня.
Что такое французский студент? Живут на пособия (RSA) или минимальную зарплату (SMIC ~1400€ чистыми). Жилье арендуют (часто социальное). Сбережений нет.
Я для них богач. У большинства из этой группы никогда не было и не будет десятков тысяч евро сбережений.
Но опять если с ней начинать спокойно это обсуждать, она с кучей передёргивание и эмоций будет вопить про мифическую социальную защищенность. Хотя у меня есть конкретные деньги.
Еще и дурацкий термин использует спекуляция. Нет спекуляции, есть рынок. Если человек непомерно завысит цены на услуги - он останется без работы, ибо конкуренты вокруг не дремлют кто продаст дешевле
#6270
Во Франции собственник квартиры в Париже аналогичной площади платил бы огромный ежегодный налог на недвижимость (Taxe foncière), высокие коммунальные платежи кондиминиума (Charges de copropriété) и обязательные страховки. В Париже владение квартирой это дорогое удовольствие.
Ну а то что бизнес бежит из Франции это факт. И дальше будет только хуже
Франция традиционно лидирует в ЕС по уровню налоговой нагрузки. Новости о «бегстве» активизируются каждый раз, когда левые или центристские коалиции пытаются закрыть дыры в бюджете за счет крупного бизнеса и состоятельных граждан.
#6271
Я счастлив жить в лучшем городе мира. Как же мне повезло что я не родился в ужасной Франции где тоталитарное государство душит своими ограничениями, и вместо того чтобы деньги налогоплательщиков тратить на безопасность, сажает на шею здоровых лбов кто устраивает погромы
Пока ленивая амебная француженка думает что деньги берутся из воздуха, что мол государство на деревьях их собирает и раздает всем подряд, в России люди живут образованные и понимают: чтобы что-то купить, надо что-то продать: товары, услуги. Это и создает комфорт для покупателей и прибыль для продавца. Да, с каждой сделки платится налог, который идет в бюджет государству, но это бочка не бездонная. У нас налоги граждан тратятся на медицину, на красивую общественную инфраструктуру, на безопасность, и точечно помощь тем кто правда нуждается. Но не на то чтобы ублажать взрослых бездельников которые хотят жить за чужой счет
Благодаря этому я плачу всего лишь 4% налога
#6272
Что касается США или Англии, то я ничего не выдумал, все взял из официальной государственной статистики их стран. Человек с обычной зарплатой, там живет однозначно хуже меня, и со стрессами большими чем я.
Большая часть зарплаты среднего американца уходит на базовые жизненные потребности: оплату жилья (аренду или ипотеку), транспорт, налоги, медицинскую страховку и продукты. После этих обязательных трат у большинства остается совсем немного, из-за чего значительная часть населения живет от зарплаты до зарплаты и с трудом откладывает сбережения. Что касается поездок за границу, то регулярно путешествовать за рубеж могут позволить себе около 20–30% американцев
#6273
В сравнении со многими мировыми столицами, включая американские мегаполисы, Москва предлагает исключительно высокий уровень повседневного комфорта.
Вот как выглядят ключевые сферы столичной жизни:
Инфраструктура и транспорт: Общественный транспорт Москвы считается одним из лучших в мире. Пока в США по признанию АМ в транспорт люди войти боятся, деградировал он до стран третьего мира.
Банкинг и цифровизация: сверхтехнологичный банкинг, какие бы бредни не придумывала француженка, но мгновенные межбанковские переводы это в высшей степени удобно, также как письма от налоговой в личном кабинете онлайн госуслуг, а не заказными письмами по почте и межбанковскими переводами в три дня, как как в допотопной Франции - у нас МНОГОКРАТНО удобнее.
Француженка только шизу может говорить про мошенников, хотя если никому не говорить код из смс, доступ к деньгам потерять невозможно! И президент России сказал четко: как только с вами по телефону говорят о деньгах или имуществе, сразу кладите трубку! Кто слушает президента - тот живет безопасно.
#6274
Город очень безопасен для жизни. Благодаря тотальному освещению улиц, развитой системе видеонаблюдения и постоянному патрулированию, по Москве можно спокойно и комфортно гулять в любое время суток, включая отдаленные жилые районы.
И это в то время как АМ сама признала про их логистический ад, как ни в чем не бывало сказав: ну есть плохие районы, но мы туда просто не заходим.

• Свобода и досуг: В городе созданы огромные возможности для самовыражения, отдыха и развития. Благоустроенные парки, бесконечный выбор ресторанов, музеев и креативных пространств обеспечивают высокий уровень личной свободы в планировании своего досуга.
Форум: Финансы
Всего: 148 359 тем
Новые темы за 3 дня: 176 тем
Популярные темы за 3 дня: 53 темы