Во что вы сейчас инвестируете — в акции, золото или облигации, — и почему?

"замещайках ПИК"

А ПИК сам-то - никаких рисков не несёт? Надёжен аки слиток золота?

Без надёжного "поводыря" я в эту тему влезать не буду, просто из страха попасть на мошенничество, хотя бы)) В сфере крипты есть человек, которому я абсолютно доверяю, но я не доверяю самой по себе криптовалюте.

Оле́г Вячесла́вович Вью́гин (род. 29 июля 1952, Уфа, Уфимская область, Башкирская АССР, РСФСР, СССР) — российский экономист, банкир, член совета директоров Сбербанка, профессор ВШЭ. Кандидат физико-математических наук.

В 1993—1996 — начальник Департамента макроэкономической политики Министерства финансов Российской Федерации. С 1994 — также член коллегии Министерства финансов Российской Федерации.
В 1996—1999 — заместитель министра финансов Российской Федерации.
В 1999 — первый заместитель министра финансов Российской Федерации. В период работы в Министерстве финансов занимался вопросами макроэкономической и бюджетной политики, а также управления внутренним и внешним долгом Российской Федерации.
В 1997 году входил в состав комиссии Правительства Российской Федерации по экономической реформе. В 1997—2000 участвовал в работе Наблюдательного совета Национальной фондовой ассоциации (НФА).
В 1999—2002 — исполнительный вице-президент ЗАО «Инвестиционная компания „Тройка-Диалог“».
В 2002—2004 — первый заместитель председателя Центрального банка Российской Федерации, курировал вопросы денежно-кредитной политики.
С 23 марта 2004 до 9 мая 2007 — руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам.
С 2007 — Председатель Совета директоров «МДМ-Банка».
С 2009 — Председатель Совета директоров «МДМ Банка».
В 2010—2024 — Председатель Совета директоров «НАУФОР».
С января 2013 года — старший советник Morgan Stanley по России и СНГ.
В 2015 — Лауреат Всероссийской премии финансистов «Репутация» 2015 года в номинации «Лучший независимый директор финансового рынка».
В 2018—2022 — Председатель Наблюдательного совета Московской биржи.
Автор более двадцати научных публикаций по теории вероятностей и макроэкономическому моделированию.

В рейтинге высших руководителей — 2010 газеты «Коммерсантъ» занял II место в номинации «Коммерческие банки»

Немало так регалий у дедушки :))

По крипте есть много неплохих каналов и групп в ТГ, там можно найти ответы на многие вопросы + получить скидки на Байбите и т.д.))

Ну с миноритариями они поступили некрасиво.

Это в акциях.

В облигациях нужно смотреть соотношение "чистый долг/ebidta" и вот там долг низкий, вопросов не вызывает.

Я беру облигации.

Посмотрим.

На какой-то процент от депо точно можно.

В конце концов, даже, если бумага не вырастет, но заплатит дивиденды 18%, это все равно норм плата за ожидание, это выше депозита и ОФЗ.

Сейчас льют рынок без разбора, что надо и что не надо.

Этим можно и нужно пользоваться.

Ну вам это и пишут, чтобы было кому покупать у банков ОФЗ)) Это как с акциями в феврале-марте. Физики верили в рост, а банки в это время раздавали. После завершения войны рынок акций станет гораздо привлекательнее ОФЗ в плане инвестиций. Поэтому как только будут подвижки к миру в тех же ОФЗ начнется фиксация, а так как наш рынок инсайдерский и малоликвидный, можно просто не успеть выйти.

Вообще траектория рынка акций должна зависеть от траектории ОФЗ.

На рынке ОФЗ профи, они быстро и умно реагируют на все новые сведения.

На рынке акций много неопытных физиков, которые слабо понимают, что делают.

Например, в 2024, в мае, когда уже все понимали, что будет цикл повышения ставки, когда ОФЗ уже обрушились, акции продолжали расти, кто-то ведь их тогда зачем-то покупал :))

Сейчас такие же неопытные продают акции на росте ОФЗ, и точно также проиграют из-за отсутствия элементарных знаний о рынке.

Те кто будет перекладываться в другие активы. ОФЗ для банков это способ, чтобы государство платило высокие проценты по депозитам. При снижении ставки банки начнут зарабатывать на кредитах

Огр, ты понял сей пост ? )

Ну как не смешно, если 20 лет сидеть в акциях, можно было не только обогнать депозиты, но и недвижимость.

Уверенное первое место у акций с большим отрывом от второго места недвиги.

Просто акции это такая жестокая вещь.

За месяц рост 5 лет может уйти. И за полгода падение 5 лет может отыграться.

Более валидольная только крипта.

В облигациях и денежном рынке сидят те, кто не готов терпеть вечный валидол.

А еще Баффет говорил про американский рынок.

Если не готовы увидеть "минус 50% в портфеле", Вы не готовы к инвестициям в акции.

Я это напутствие Уоррена вспоминал в 2022 году, когда минус 50% было за 1 день, а потом биржу закрыли на месяц.

После такого шоу сегодняшние падения - это утреник в детском саду :))

"ОФЗ для банков это способ, чтобы государство платило высокие проценты по депозитам. При снижении ставки банки начнут зарабатывать на кредитах"

Я бы перефразировал вот так: )

ОФЗ для банков - это способ зарабатывать на ОФЗ больший процент, чем приходится платить вкладчикам по их депозитам.

При снижении ставки банки начнут больше зарабатывать на ОФЗ.

Государство ничего не платит никому по депозитам.
Платят банки.

Да тут комментировать, только портить :))

Минус 50 % на большом депозите - это конечно трэш.

А кто хотя бы со вторым плечом был, вообще должны в ноль были их депозиты превратиться.

Кстати, Ладимир этот, у которого тагад в марте 2022-го осталось 15 млн от 240, насколько помню,

наверное очень неважно он себя чувствовал и на днях,
когда длинная красная свеча 27.10 дотянулась до 2450
по индексу мос биржи.

Он наверняка снова сидел в максимальных плечах.
И снова порвало его.

Надо будет почитать, какой убыток он понёс.

Снижение ставки это отток средств со вкладов в реальный сектор. Соответственно и возможности заработка появляются не только в ОФЗ, и смысла там держать деньги нет. Эти деньги пустят в экономику

А помнишь, дама была, которая биткоин купила по 20 тысяч,
а он за месяц вырос до 46 тысяч ?

А мы её уговаривали продать. а она твердила, что будет ждать цены в 1 миллион $ ?

)) Потом биткоин упал снова до 20 тыс, потом до 15 и долго потом болтался между 15 и 20 тысячами.

По ОФЗ вам тоже банки платят?

Чтобы физики начали с вкладов деньги забирать,
процент по вкладам должен опуститься ниже 10 %.

До тех пор, вкладчикам 15 % или 13 % будут казаться всё равно
большим процентом, а значит, и забирать вклады смысла нет.

По ОФЗ платит тот, кто их размещал. А это МинФин.

Я Вас благодарю, но в крипте у меня есть эксперт, которому я полностью доверяю. А во всём остальным без наставника я не справлюсь, не буду даже пытаться влезать))

Ну вот я купил ОФЗ 26238 через брокера Сбер
на 2 млн пока.

Мне кто платит купоны ? Сбер, что ли ?

Государство ? Государство - это слишком общее понятие.
Например, ЦБ мне ничего не платит. Гос Дума не платит.
Мин Эконом-развития не платит.

Платит конкретно Минфин.

Да, почитай. Интересно.

Самое сложное в 2022 году было продавать на лоях и покупать другие перспективные акции.

Я за год где-то отыграл минус 50% и вышел в плюс.

Вот условно, Газпром как был на дне с 2022 года, так там и остался.

А Озон вырос с 700 до 4200.

А двмп вырос в 10 раз, яндекс в 2,5 раза и сбер в 3 раза, на всем этом удалось проехать вверх в 2022-2023, а еще взять юань по 7, продать по 13.

Меньше чем за год отыграл минус 50%.

И теперь так не рискую, такой большой процент не держу в акциях.

Теперь по школе Далио, а не Баффета.

Ну… тогда кто платит проценты по депозитам, если банки их в ОФЗ размещают?

Быстро ты отыграл такое большое падение.

Вы рассуждаете как физик, которому надо взять ипотеку или автокредит. У нас по официальным данным половина средств на вкладах у 1% населения. Такая же ситуация на бирже. Вот эти люди выйдут раньше, и выведут деньги из страны. Вы вообще когда ОФЗ советуете зайдите и посмотрите тренд - он вниз

Банки и платят. У них же типа пирамиды организовано.

У них есть возможность платить вкладчикам, у которых истекли депозиты, из денег, которые принесли им позже тоже на депозиты.

Есть и своя собственная прибыль у банков, есть резервы.

Пока банки выплачивают проценты по истёкшим депозитам из денег ещё действующих депозитов - они ничего формально не нарушают.

Все довольны. Они кого-то кинули ? Пока нет.
Их стратегия дождаться, чтобы отросло тело длинных ОФЗ
- это их проблема.

Перекрывают другими деньгами. Да и кредиты выдают, ипотечные например. С кредитов же идут платежи.

А с ОФЗ им идут купоны. ОФЗ они разные серии используют,
в том числе и с плавающим купоном.

Флоатеры так называемые. По ним текущую ставку ЦБ
выплачивает МинФин держателям.

Выстраивать пирамиды не запрещено у нас, пока ты сумел
сманеврировать и никого не кинуть.

МинФин занимается тем же самым - он размещает всё новые выпуски ОФЗ, и из этих денег погашает старые выпуски, и выплачивает купоны.

Всё время перезанимает. И вроде, этот долг суммарный нарастает даже.

А у Минфина деньги откуда?))

Ну понятно. Вы не объективны, потому что в позиции. Вы свой выбор защищаете.

Ну опыт.

Плюс, помимо фундаментала еще важны и другие моменты.

Тогда ЦБ, как помнишь, быстро снизил ставку с 20% до 7,5%.

Это сильно помогло рынку.

Сейчас, как и в 2009 уже предложили гос компаниям выкупать акции.

Есть такая возможность.

Тогда, Черемушкин рассказывает, пустые стаканы были в 2009 году, акции никому не нужны, как сейчас, пришел ВЭБ и на миллиарды стал покупать и все, моментом развернул рынок наверх.

А потом государство продало эти акции с большой прибылью.

Так в Китае Си Цзин Пин любят разворачивать рынок наверх, особенно перед выборами.

Если посмотреть на какие копейки идут торги во многих акциях, жалкого триллиона рублей достаточно, чтобы везде иксы сделать.

Ловкость рук и никакого мошенства (с) :))

Я набирал 26238 лесенкой, по 5 ценам, и приостановил докупку.
с 60 до 56.84 были цены у меня покупки.

Потому что в сообществах облигационеров есть мнение, что
возможно, дадут купить её по 53.5

Я смотрю за ОФЗ 26238, потому что я её набирал пятью равными порциями, и хочу докупить по более низкой цене.

Но не желает она идти на 53 что-то. Сергей Змеев, предводитель секты инвесторов в ОФЗ, считает, что сейчас, после снижения ставки до 16.5, сгоняют 26238 примерно до 59 вверх.

Да тот же Орловский, на которого в теме несколько раз уже.... сделали упоминание)))

Как откуда ? )

Во-первых, от размещения займов. То есть, тех самых ОФЗ.

Во-вторых, они там из ФНБ имеют право что-то забирать и тратить.

В третьих, они с ЦБ какими-то суммами там обмениваются.
Кто там кому временно переводит... Одалживает...

Мне зачем это всё знать ? )

Молодец. Шёл против тренда, и угадал!

Эту валюту уже несколько лет как потом никуда не денешь, кроме как обратно на биржу. Снять налом невозможно.

Вы не понимаете )

Купоны минфин платит из тех денег, на которые вы и купили у него
ОФЗ. И минфин всё время размещает новые выпуски ОФЗ.

Перезанимает снова и снова. У него нет задачи погасить наконец,
все свои займы и больше не занимать. Зачем ?

Если можно занимать снова и снова до бесконечности ?

Я вам подскажу. ОФЗ ЦБ обслуживает. То есть можно денег просто допечатать)) Я посмотрела ОФЗ 26238 100руб стоимость в 2021 году, сейчас она 57руб стоит. Спасибо, но я пожалуй воздержусь от таких инвестиций))

То есть, по вашему за 100% безопаснее покупать, чем за 57% цены? :)

Неправильный вывод вы делаете.

Мне ни лучше, ни хуже не сделается от того, что вы что-то купите или не купите.

Сам купон маловат с ОФЗ, он хоть стабильный будет 15 лет по дальним, но он маловат. По 26248 это сейчас 13.8 %

Поэтому облигационеры применяют дополнительный манёвр.

Например, несколько раз в год перекладываются из длинных ОФЗ во флоатеры, и обратно.

И ловят колебания дополнительно. За прошлый год им удалось поймать 6 раз колебания, размером от 6 % до 14 % каждое.

Смысл в том, что если вы даже один раз продали по 64 ОФЗ 26238, и откупили заново по 57 например,

и заработали дополнительные 10 % или 12 %, то потом, снова купив эту же ОФЗ, уже получится за год значительно больший процент.

На примере 26238 это например,

(70 + 70) / 570 = 24.5 %

А за 2024-й в этом сообществе они заработали на ОФЗ по 60-70 %, потому что таких колебаний цены 26238 было 6.

Можно проще.

Минфин платит проценты по ОФЗ из бюджета.

И все процентные выплаты заложены в бюджет.

Равно как и в США по трежерям платят из бюджета.

И впервые в истории расходы по процентам по облигациям в США больше, чем расходы на оборону.

Что всегда было началом конца всех предыдущих империй.

От Римской до Испанской и Британской. И о чем так много панических статей в Wall Street Journal.

Будем занимать, и отдавать с процентами из будущих займов. И так расти постепенно будем (по суммам займов).

Ничего не напоминает? Например, Мавроди?

Или это у нс в стране так делается управляемая инфляция (обесценивание рубля) ?

А вы считаете, что актив подешевевший на 40%, несмотря на рост ставок и типа его выгодность из-за этого надо брать?)))

Так как раз отрастёт она, на минимуме народ брал в прошлом году по 48, заработали очень хорошо. Я не успел пробную партию летом купить по 58, как она выросла до 64.

Продал. Быстро заработал.

Я увидел, что до 64 ОФЗ 26238 дорастает легко и быстро, когда её наверх гонят. Вот теперь оставлю до 72, хочу 2 раза купоны получить. Они в декабре и в июне будут.

Но если увижу, что быстро отросло процентов на 10, буду досрочно продавать частями, и как в этом сообществе, перекладывать во флоатеры, там получать ставку ЦБ,

и дожидаться очередной просадки дальних ОФЗ.

Купить-продать 1 ОФЗ 26238 у брокера Сбер - это всего 1 рубль
комиссии. Не много.

Не мешай ей, Огр ) Пусть вообще по 200 покупает )

Она не понимает, что чем дешевле купить, тем потом сильнее вырастет при снижении ставки.

Моя цель вложения в золото была отбить инфляцию, а не заработать. Для заработка у меня есть спекулятивный депозит. Мне не подойдёт то, что вы пишете

Я не считаю.

Если вы верите в снижение ставок, то надо брать. Там и 100% можно заработать в зависимости на чем остановится снижение ставок.

Если ставки не изменятся, то на том же уровне будет бумага, заработаете 12,25% купона за год, как депозит.

А если верите в повышение ставок, надо продавать, будет ниже.

При снижении ставки у вас народ в акции пойдет. Там цены сейчас на уровне 2008 года. С чего вы в ОФЗ рост то увидеть планируете? В 2023 ставка 7,5 была. Посмотрите на графике, где ваша облигация?)))

У нас это управляемая. Хотя бы потому, что государство может и не занимать. а просто росчерком пера делать эмиссии безналичных рублей, сколько захочет.

Да, это будет отсроченно разгонять инфляцию. Ну и что ?
А то мы её не видели ?

Как в 2022-м продукты питания подорожали в полтора раза.

Уже эмиссию вовсю юзали. Денежная масс М2 в 3 раза за сколько там в России увеличилась ? За четыре года ?