Гость
Статьи
Во что вы сейчас …

Во что вы сейчас инвестируете — в акции, золото или облигации, — и почему?

Кто что сейчас покупает и почему?

С одной стороны, акции сегодня на многолетнем дне, но риски рецессии в экономике.

Облигации приносят высокий доход, но и риск банкротств.

Золото на исторических хаях, но и бегство от долларовых долгов и от ситуации в геополитике может продолжиться.

Если взять 20 лет, то за 20 лет больше всего выросло золото. В 18 раз и позволило даже российскую большую инфляцию отбить за эти 20 лет. #финансы
Автор
420 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
#253
Гость
А вы считаете, что актив подешевевший на 40%, несмотря на рост ставок и типа его выгодность из-за этого надо брать?)))
Вы так ломаетесь, как будто вас тут замуж уговаривают ))
Гость
#254
Евгений К
Будем занимать, и отдавать с процентами из будущих займов. И так расти постепенно будем (по суммам займов).

Ничего не напоминает? Например, Мавроди?

Или это у нс в стране так делается управляемая инфляция (обесценивание рубля) ?
Есть такой риск. Пирамиды долгов.

Пока до этого далеко.

Как говорит Вьюгин, если будет плохо с бюджетом, потребуются непростые социально-политические решения. А именно, снижать расходы бюджета. Это тоже можно.
#255
Гость
При снижении ставки у вас народ в акции пойдет. Там цены сейчас на уровне 2008 года. С чего вы в ОФЗ рост то увидеть планируете? В 2023 ставка 7,5 была. Посмотрите на графике, где ваша облигация?)))
От меня лично чего вы хотите ? )

Поцеловать вас ? )
#256
Гость
Есть такой риск. Пирамиды долгов.

Пока до этого далеко.

Как говорит Вьюгин, если будет плохо с бюджетом, потребуются непростые социально-политические решения. А именно, снижать расходы бюджета. Это тоже можно.
Вот что-то пишут про маржин-колл Ладимира

https://smart-lab.ru/blog/1225367.php

Пост от 1 ноября 2025 ! )
Гость
#257
Гость
При снижении ставки у вас народ в акции пойдет. Там цены сейчас на уровне 2008 года. С чего вы в ОФЗ рост то увидеть планируете? В 2023 ставка 7,5 была. Посмотрите на графике, где ваша облигация?)))
А результаты бизнесов какие во многих акциях?

В акции на прошлые котировки смотреть вообще нельзя, если вы инвестор.

Текущие котировки акций оценивают текущее состояние бизнеса и прогноз на будущее.

А вот, что говорят, например, металлурги.

Металлурги повидали немало кризисов - как вызванных цикличностью отрасли, так и связанных с «особыми обстоятельствами»: пандемией, всплесками протекционизма, санкционным режимом.

Однако по своей жесткости нынешний спад спроса на внутреннем рынке, пожалуй, сравним лишь с кризисом 1990-х.

Спад вызван беспрецедентно долгим периодом высокой ключевой ставки (потребление металла за первое полугодие 2025-го упало на 14-15% в годовом выражении) и усугублен экспортными ограничениями.
Гость
#258
Гость
А результаты бизнесов какие во многих акциях?

В акции на прошлые котировки смотреть вообще нельзя, если вы инвестор.

Текущие котировки акций оценивают текущее состояние бизнеса и прогноз на будущее.

А вот, что говорят, например, металлурги.

Металлурги повидали немало кризисов - как вызванных цикличностью отрасли, так и связанных с «особыми обстоятельствами»: пандемией, всплесками протекционизма, санкционным режимом.

Однако по своей жесткости нынешний спад спроса на внутреннем рынке, пожалуй, сравним лишь с кризисом 1990-х.

Спад вызван беспрецедентно долгим периодом высокой ключевой ставки (потребление металла за первое полугодие 2025-го упало на 14-15% в годовом выражении) и усугублен экспортными ограничениями.
Вы сами читаете то, что цитируете? У вас же написано, что плохая ситуация в экономике вызвана высокими ставками. Со снижением ставки у вас и отчетность другая будет
Гость
#259
Гость
При снижении ставки у вас народ в акции пойдет. Там цены сейчас на уровне 2008 года. С чего вы в ОФЗ рост то увидеть планируете? В 2023 ставка 7,5 была. Посмотрите на графике, где ваша облигация?)))
Ну неуклонно и всегда на всех циклах снижения ставки было такое.

1) сначала растут длинные ОФЗ, профи сначала набирают качество
2) потом растут облигации ААА и АА
3) потом растут облигации более низких рейтингов
4) потом растут дивидендные бумаги
5) потом растут акции роста
6) потом закредитованные
7) далее растет, что ранее не раскупили.

Собственно, цикл снижения ставок-то начался не сегодня.

И ставка уже снизилась с 21 до 16,5%.

И облигации уже прилично выросли многие, а акции на том же дне, что и когда ставка была 21%.

Не дошла еще до них очередь расти.
Гость
#260
Как-то так.

ЦБ назвал самый доходный актив за 12 месяцев, и это уже не золото

Золото, которое на протяжении долгого времени было самым доходным активом на горизонте 12 месяцев, уступило место ОФЗ и корпоративным облигациям. У последних сохранилась наибольшая доходность с начала 2025 года

За последние 12 месяцев ОФЗ обогнали золото и корпоративные облигации с рейтингом А, став наиболее доходным активом среди российских инструментов. Об этом сообщается в Обзоре рисков финансовых рынков Банка России за июль 2025 года. ОФЗ за последний год показали доходность 27,4%, в то время как корпоративные облигации А — 26,5%, золото — 24,6%. Продолжительное время драгметалл был самым доходным активом на горизонте 12 месяцев.
Гость
#261
Самые лузерские активы этого года - это долларовые депозиты и акции информационной отрасли :))
#262
Гость
Самые лузерские активы этого года - это долларовые депозиты и акции информационной отрасли :))
У меня даже не депозиты, а наличный доллар в ячейке.

И я совершенно не жалею, что купил его по 86.

Потому что я знаю по опыту, что может произойти в нашей
стране. Видели уже, проходили это.
Гость
#263
Nnn
Вы так ломаетесь, как будто вас тут замуж уговаривают ))
Так вы не замуж, а наоборот, в какой-то блуд меня втянуть хотите))) Так у меня х3 доходность. А тут если бы я в 2022 встала было бы только процентов 15 плюсом. Даже депозит в банке выгоднее)))
#264
Гость
Так вы не замуж, а наоборот, в какой-то блуд меня втянуть хотите))) Так у меня х3 доходность. А тут если бы я в 2022 встала было бы только процентов 15 плюсом. Даже депозит в банке выгоднее)))
Мадам, ваша гениальность и прозорливость неоспорима ))
#265
Гость
Так вы не замуж, а наоборот, в какой-то блуд меня втянуть хотите))) Так у меня х3 доходность. А тут если бы я в 2022 встала было бы только процентов 15 плюсом. Даже депозит в банке выгоднее)))
Подержите ещё золото, и от вашей Х * 3
останется Х * .1.5 )
Гость
#266
Гость
Вы сами читаете то, что цитируете? У вас же написано, что плохая ситуация в экономике вызвана высокими ставками. Со снижением ставки у вас и отчетность другая будет
Да, но металлургам нужна ставка ниже 13%, по их же словам.

А прогноз по ставке от ЦБ на след год - 13-15%.

И это, если все пойдет хорошо.

Например,

а) не будет новых санкций
б) расходы бюджета не превысят запланированное
в) соберут все повышенные налоги.

А то ведь может быть и что, плохая ситуация в экономике вместе с повышением налогов даст бюджету не больше, а меньше налогов.

Это ведь все "планы" и "прогнозы". А что там будет в реальности?

В любом случае, ничего хорошего не будет для металлургов и в след году и от этих акций я держусь подальше, не смотря на обвал почти в 3 раза.

Там пока открыт портал вниз :))
Гость
#267
Гость
Как-то так.

ЦБ назвал самый доходный актив за 12 месяцев, и это уже не золото

Золото, которое на протяжении долгого времени было самым доходным активом на горизонте 12 месяцев, уступило место ОФЗ и корпоративным облигациям. У последних сохранилась наибольшая доходность с начала 2025 года

За последние 12 месяцев ОФЗ обогнали золото и корпоративные облигации с рейтингом А, став наиболее доходным активом среди российских инструментов. Об этом сообщается в Обзоре рисков финансовых рынков Банка России за июль 2025 года. ОФЗ за последний год показали доходность 27,4%, в то время как корпоративные облигации А — 26,5%, золото — 24,6%. Продолжительное время драгметалл был самым доходным активом на горизонте 12 месяцев.
На бирже в 2025 золото ходило от 8 до 11,3 тыс. Это 40% плюсом. Но Набиуллина, судя по выступлению в Госдуме, и рецессию в экономике в упор не замечает. У ЦБ своя реальность)))
Гость
#268
Гость
Да, но металлургам нужна ставка ниже 13%, по их же словам.

А прогноз по ставке от ЦБ на след год - 13-15%.

И это, если все пойдет хорошо.

Например,

а) не будет новых санкций
б) расходы бюджета не превысят запланированное
в) соберут все повышенные налоги.

А то ведь может быть и что, плохая ситуация в экономике вместе с повышением налогов даст бюджету не больше, а меньше налогов.

Это ведь все "планы" и "прогнозы". А что там будет в реальности?

В любом случае, ничего хорошего не будет для металлургов и в след году и от этих акций я держусь подальше, не смотря на обвал почти в 3 раза.

Там пока открыт портал вниз :))
Портал вниз это тоже хорошо…для шорта))
#269
50/50 в доллары и евро.
Недвижимость - глупо. Она на пике и переоценена и этот пузырь скоро лопнет.
А в акциях или облигациях я не разбираюсь.. не экономист.
#270
Гость
Портал вниз это тоже хорошо…для шорта))
Вот так женишься, а жена окажется игроманкой ))
#271
Nnn
Вот так женишься, а жена окажется игроманкой ))
Проиграет всё в доме до последней нитки )
Гость
#272
Nnn
Проиграет всё в доме до последней нитки )
Но не очко обычно губит, а Северсталь с двойным плечом :))
Гость
#273
Nnn
Проиграет всё в доме до последней нитки )
Так спекуляции это единственный способ приумножить. Инвестиции это все-таки больше про сохранить))
Гость
#274
Julia👿
50/50 в доллары и евро.
Недвижимость - глупо. Она на пике и переоценена и этот пузырь скоро лопнет.
А в акциях или облигациях я не разбираюсь.. не экономист.
Поскорее бы лопнула недвижимость.

"Наживемся на кризисе капитализма" (с) банкир Хотимский ;)
Гость
#275
Гость
Так спекуляции это единственный способ приумножить. Инвестиции это все-таки больше про сохранить))
Грэм, Баффет, Богл и Линч не согласны с этим утверждением :)
Гость
#276
Гость
Грэм, Баффет, Богл и Линч не согласны с этим утверждением :)
У Баффета 20% доходность это дай бог сейчас инфляцию отбить)))
#277
Гость
Поскорее бы лопнула недвижимость.

"Наживемся на кризисе капитализма" (с) банкир Хотимский ;)
Полностью согласна с вами!
Гость
#278
Nnn
Подержите ещё золото, и от вашей Х * 3
останется Х * .1.5 )
А почему "или-или?"

А не и - и?

Почему не как Вьюгин - и золото, и ОФЗ, и корпораты, и lqdt, и депозиты?

Зачем что-то одно выбирать?

Что-то одно выбрать - это ставка "all in" ;)
Гость
#279
Всепогодный портфель: работает ли стратегия Рэя Далио на российском рынке

Ставшая популярной в период биржевого бума стратегия «вечного» портфеля дает нестандартные результаты в новых реалиях. В оригинале портфель, следующий такой стратегии, называется all weather portfolio — «всепогодный», или «всесезонный» портфель. Это модельный набор активов, который в теории должен стабильно приносить прибыль на протяжении десятков и даже сотен лет.

Стратегия не приносит сверхприбыли и может обгонять индексы акций лишь в периоды спада на рынке. Зато такой подход дает относительно малые просадки по портфелю в дни всеобщей паники: до двух — шести раз меньше, чем стандартные портфели, и обычно не более 5%. Это небольшая «плата» за вполне приличную доходность.
В изначальном варианте портфель Рэя Далио можно было собрать из пяти индексных фондов ( ETF ), по одному из каждого класса активов:

на индекс широкого рынка акций (30% от портфеля);
на индекс коротких облигаций (15% от портфеля);
на индекс длинных облигаций (40% от портфеля);
на стоимость корзины сырьевых товаров (7,5% от портфеля);
на стоимость золота (7,5% от портфеля).
Логика такого набора в том, что каждый из классов ведет за собой портфель в разные исторические циклы. Например, акции — в период экономического бума, золото — перед началом спада, сырье — в период инфляции, короткие бонды — на росте ставки, длинные — на ее снижении.
Гость
#280
Правда, Рэй сейчас переобулся и считает, что в мире все так плохо, что золота в портфеле должно быть 15%, а 7,5%, как по классике "всепогодного портфеля".
Гость
#281
Гость
У Баффета 20% доходность это дай бог сейчас инфляцию отбить)))
Давайте сейчас с вами посчитаем, сколько будет, если 50 лет инвестировать по 100 000 рублей под 20% с реинвестированием, пусть раз в полгода.

Сейчас посмотрю инвест калькулятор.

Цифры будут страшные и мы станем долларовыми миллиардерами

Вот такая сумма на счету - 87 500 638 357,87 ₽

Или вот столько процентов -
Сумма всех пополнений
60 000 000,00 ₽
Доход
87 440 538 357,87 ₽
Итоговая сумма
87 500 638 357,87 ₽
Прирост
87 500 538,36 %
Гость
#282
Неплохо так выглядят "жалкие" 20% годовых в долгосроке даже на небольших суммах пополнений :)

Даже за 20 лет в числе богатейших 0,1% россиян попадаешь.
Сумма всех пополнений
24 000 000,00 ₽
Доход
257 046 272,86 ₽
Итоговая сумма
281 146 272,86 ₽
Прирост
281 046,27 %
Гость
#283
Гость
Давайте сейчас с вами посчитаем, сколько будет, если 50 лет инвестировать по 100 000 рублей под 20% с реинвестированием, пусть раз в полгода.

Сейчас посмотрю инвест калькулятор.

Цифры будут страшные и мы станем долларовыми миллиардерами

Вот такая сумма на счету - 87 500 638 357,87 ₽

Или вот столько процентов -
Сумма всех пополнений
60 000 000,00 ₽
Доход
87 440 538 357,87 ₽
Итоговая сумма
87 500 638 357,87 ₽
Прирост
87 500 538,36 %
А инфляцию за 50 лет калькулятор считает?))
Гость
#284
Гость
А инфляцию за 50 лет калькулятор считает?))
Можно подсчитать.

В США долгосрочная инфляция и таргет по ней - 2%.

20% - это в 10 раз больше инфляции, феноменальный результат.

Даже 10% по долларовым облигациям ПИК - это в 5 раз больше инфляции в США.

Это баснословный доход для Уолл Стрит. Там дивиденды 3-4% обычно и не больше.

В России инфляция в долгосроке - 7,8% за последние 20 лет.

И 20% это почти в 3 раза выше инфляции.

Инфляция в России неравномерна, то долго была 10%+ в нулевые, то 3% была в десятые в некоторые годы.
Гость
#285
В общем 20% и в России в долгосроке обыгрывают инфляцию с разгромным счетом, учитывая сложный процент.
Гость
#286
Гость
В общем 20% и в России в долгосроке обыгрывают инфляцию с разгромным счетом, учитывая сложный процент.
Ну давайте на реальных цифрах. В 1975 году литр молока стоил 30 копеек. В 2025 году литр молока стоит 96 руб. Разница в 320 раз или на 32000%. То есть инфляция за 50 лет составила в среднем 640% в год.
Гость
#287
Гость
В общем 20% и в России в долгосроке обыгрывают инфляцию с разгромным счетом, учитывая сложный процент.
В США литр молока в 1975 году стоил 0,4$ за литр. В 2025 году литр молока 0,8-1$. В общем в России Баффет с его инвестициями жил бы под мостом))))
Гость
#288
В AGI
Гость
#289
Гость
В 2027 году ЦБ обещают ставку в 7%. И о таких ценах на акции можно будет только мечтать.
Вы все обещания власти соберите в одну кучу и что там было исполнено? Самим то не смешно? Мало ли что они обещают, как будет не знает никто тем более сейчас!
Гость
#290
Гость
Ну мне, кажется, что не интересоваться темой инвестиций могут либо очень богатые (хотя тут тоже вряд ли, эти еще как интересуются), либо те, у кого долги, кредиты, микрозаймы или кто живет от зарплаты до зарплаты и инвестировать нечего.

Кто тратит меньше, чем зарабатывает, заинтересован в инвестициях, чтобы отложенное не потеряло покупательскую способность в будущем.

Ну либо тот, кому нужно жилье, тоже заинтересован в инвестициях, чтобы вложить в активы, рост цен и пассивный доход от которых, выше роста цен на недвижимость и таким образом решить жилищный вопрос.

Потому что, кроме как на себя - рассчитывать не на кого.
Как раз-таки богатеи еще как интересуются темой вложений. Только вкладывают они сотни тысяч, а не пару тысяч.
Вклады и инвестиции не потеряют покупатель скую способность, если откладывать тысяч по 50-100, а то и больше по %. А это доступно малому кол-ву людей.
Гость
#291
Гость
Ну давайте на реальных цифрах. В 1975 году литр молока стоил 30 копеек. В 2025 году литр молока стоит 96 руб. Разница в 320 раз или на 32000%. То есть инфляция за 50 лет составила в среднем 640% в год.
Ну вы еще про Николая 2 вспомните :) Про облигации, гарантированные его величеством Николаем Вторым под 5% в дореволюционных рублях.

В СССР не было рынка. Цены были заморожены, а зарплаты росли, правда их некуда было тратить, ибо товаров не хватало.

И была лишь иллюзия роста доходов.

Тоже была своего рода схема. Получаешь зарплату, товаров нет, некуда ее тратить, кладешь в Госбанк. Госбанк дает в кредит бюджету под 3%, чтобы тратить и субсидировать цены.

А потом денег в 10 раз больше товаров и вклады свыше 500 рублей не возвращаются.

Во, схема, а? :))
Гость
#292
Поэтому, естественно, как дедушка Рэй и пишет, свое благосостояние надо оценивать не в процентах и не в бумажках, а в чем-то реальном.

Например,

- в золоте (можно посмотреть, как зарплата в золоте упала, например, и понять, что в реальных деньгах зарплата не выросла)
- в квадратных метрах
- в стоимости обучения в МГИМО
- в турпутевках на курорт

Еще полезно личную инфляцию считать. Вот тусовка FIRE там в рублях не считает вообще портфели. Считают в месяцах жизни с поправкой на инфляцию.

Вот это здравый расчет. А все эти рубли, доллары, проценты - это ни о чем. Важны реальные блага, а не финансовые прокладки.
Гость
#293
Еще Далио просит не забывать.

Что депозиты, облигации и акции - это обещания разных дядь заплатить в будущем. А дяди не всегда выполняют обещания. Особенно, если за это ничего не будет :))
Гость
#294
Гость
Как раз-таки богатеи еще как интересуются темой вложений. Только вкладывают они сотни тысяч, а не пару тысяч.
Вклады и инвестиции не потеряют покупатель скую способность, если откладывать тысяч по 50-100, а то и больше по %. А это доступно малому кол-ву людей.
Ну это не богатеи.

Богатеи начинаются с уровня Private Banking.

То есть, счет от 50 миллионов рублей, либо зарплата от 1 миллиона рублей.

А еще есть термины применительно к России.

Возможность создать личный фонд. Нужны сбережения от 100 миллионов. И уже штук 350 личных фондов есть. Аналогов западных трастов.

И еще термины есть суперквал и ультрахайнет.

Суперквал - счет от 100 миллионов. Просто квал - от 24 миллиона со след года.
Ультрахайнет - это брокерский счет от миллиарда. Олейник говорит, несколько десятков таких физиков есть на Мосбирже.

А недавно футболист какой-то проиграл 60 миллионов на Мосбирже за 2 дня, поставив в лонг :))

В общем, жизнь на Мосбирже кипит :)
Гость
#295
Гость
В США литр молока в 1975 году стоил 0,4$ за литр. В 2025 году литр молока 0,8-1$. В общем в России Баффет с его инвестициями жил бы под мостом))))
Баффету и Грэму пришлось бы создать иную методику инвестиций на Мосбирже, потому что под их строгие критерии, пожалуй, ни одна акция не подходит на Мосбирже :)

Если уж совсем по книге.

Хотя бы потому, что попробуйте найти на Мосбирже акции, которые 20 лет подряд стабильно платят дивиденды и увеличивали их каждый год :)

Циклические спекулятивные сектора им не подходят. А Мосбиржа - это почти одни циклические спекулятивные секторы. Где выручка и прибыль то резко растут, то резко падают.

А Баффет и Грэм такое не любят. Любят компании, где 20 лет стабильно и скучно растут выручка, прибыль и дивиденды.
Гость
#296
Баффет вообще антихайп, сторонник максимально скучных и унылых инвестиций.

Например, его любимая акция Coca Cola, которая скучно и уныло все время растет уже 100 лет и 100 лет наращивает дивиденды. В то время, как нет уже многих поколений хайповых звезд прошлого :))
Гость
#297
Гость
Ну неуклонно и всегда на всех циклах снижения ставки было такое.

1) сначала растут длинные ОФЗ, профи сначала набирают качество
2) потом растут облигации ААА и АА
3) потом растут облигации более низких рейтингов
4) потом растут дивидендные бумаги
5) потом растут акции роста
6) потом закредитованные
7) далее растет, что ранее не раскупили.

Собственно, цикл снижения ставок-то начался не сегодня.

И ставка уже снизилась с 21 до 16,5%.

И облигации уже прилично выросли многие, а акции на том же дне, что и когда ставка была 21%.

Не дошла еще до них очередь расти.
К нам принесло нищего теоретика финансов, который процитирует пол-тыщи таких же блугеров с неизвестной мне целью:-)

Он не нюхает клей, он не курит траву,
Он отделает любого теоретика кунг-фу.
Он за железный порядок, он скромно одет,
Он почти без наколок, мама, он - интеллигент! (с)
😂😂😂
#298
Гость
Ну вы еще про Николая 2 вспомните :) Про облигации, гарантированные его величеством Николаем Вторым под 5% в дореволюционных рублях.

В СССР не было рынка. Цены были заморожены, а зарплаты росли, правда их некуда было тратить, ибо товаров не хватало.

И была лишь иллюзия роста доходов.

Тоже была своего рода схема. Получаешь зарплату, товаров нет, некуда ее тратить, кладешь в Госбанк. Госбанк дает в кредит бюджету под 3%, чтобы тратить и субсидировать цены.

А потом денег в 10 раз больше товаров и вклады свыше 500 рублей не возвращаются.

Во, схема, а? :))
Да-да. Именно 500 рублей мне и вернули тогда из моих 4000.

А это были накопления от службы 2 года в армии старшим лейтенантом. И отметку в паспорте ещё поставили, что 500 рублей выдано !
Анастасия Зворыгина
#299
Рекламодатели. Вы мои фото смотрели? Я похожа на ту, что постоянно копит? У меня бедный интерьер или я одета в ветошь? Ах, забыла. Дефолт на дворе. Вот из вас желчь и прёт:)
Анастасия Зворыгина
#300
Гость
Не интересуюсь темой инвестиций
Ясное дело. Инсайдера-то нет:)
Анастасия Зворыгина
#301
Гость
Ну мне, кажется, что не интересоваться темой инвестиций могут либо очень богатые (хотя тут тоже вряд ли, эти еще как интересуются), либо те, у кого долги, кредиты, микрозаймы или кто живет от зарплаты до зарплаты и инвестировать нечего.

Кто тратит меньше, чем зарабатывает, заинтересован в инвестициях, чтобы отложенное не потеряло покупательскую способность в будущем.

Ну либо тот, кому нужно жилье, тоже заинтересован в инвестициях, чтобы вложить в активы, рост цен и пассивный доход от которых, выше роста цен на недвижимость и таким образом решить жилищный вопрос.

Потому что, кроме как на себя - рассчитывать не на кого.
Растут ваши доходы, растёт и инфляция и цены на недвижимость. Срочно бросайте инвестиции. Это не Ваше!
Анастасия Зворыгина
#302
Гость
Я зарабатываю больше, чем трачу. Инвестиции меня не интересуют. И заниматься этой темой я не планирую и время на это у меня нет
Лохов ищут на резко падающий рынок. Очевидно же:)