Хочу купить вторичку с ремонтом или новостройку в бетоне

У меня стоит. 45 см правда. Но на 2х хватает.

Лучше новостройку
Какой ремонт во вторичке,как он сделан?
Что со скрытыми работами?

Есть посудомойки,которые ставятся поверх столешницы,не встроенные

На самом деле на рынке недвижимости всего 3 критерия. Это локация, локация и еще раз локация. Покупая недвижимость покупаешь социальное окружение и стиль жизни. Ну или его арендуешь. Большой плюс не дешевой новостройки в том, что там совершенно точно не будет алкоголиков, гопников, гастарбайтеров и так далее. Зато часто в новостройке будет охрана и закрытый двор. А даже в дорогой вторичке легко гопники будут бухать на лестнице, орать по ночам, приставать к жильцам. Легко будут бабушки сдавать жилье гастарбайтерам по 10 человек на квартиру и так далее. У меня первичка и есть вторичка. И не сильная разница в цене, но огромная разница в социальном составе. Вот от социального состава и дальнейших планов, например, на образование детей и надо отталкиваться. Еще проще все это арендовать и менять квартиры до тех пор, пока не найдется устраивающий район и класс жилья. Потому что вот при покупке сложно оценить все подводные камни жилья, соседей и района.

Мужик, ты от виагры такой агрессивный? Щас тебе все расскажут про свои заработки, ага). Ты кроме как оскорблять людей анонимно ничегошеньки не умеешь. Иди погуляй, неудачник, а то там твоя старая мебель без тебя заскучала, особенно диван))

Пивка купить тебе, дядь? Или хватит своих денег? А то ведь ремонт- дело дорогое)) таким агрессивным надо жить в старье без ремонта. И желательно без приличных соседей, а то их заранее жаль.

Сравнил х рен с пальцем - смартфон с квартирой! Что у вас в бошке, с каких диванов вы повылезали, аналитики мамкины?!

Не бывает так, чтобы в одной локации одного метража тухлый хрущ и новострой одинаково стоили! Попиз живает автор, чо!

Жаль только, что мы не в США и даже не в Китае! А в Китае тоже инфляция 25%? Ну тогда подожду, когда квартира сравняется по цене с шоколадкой и на мешок шоколадок куплю мешок квартир себе.

Европланировки обычно в домах бизнес- класса. Смысл европланировок - максимум полезной площади и наилучшее проектирование. Чтобы не переплачивать за коридоры, неудачные планировки, не переплачивать коммуналку за квадратные метры. Евро- один, евро- два и евро- три и лучше всего сдаются и наилучшее вложение для инвестиций, чем хрущ или классика. Я не 30 миллионов платил за квартиру, а лишь 8 миллионов всего несколько лет назад, цены вот так подорожали до 30 миллионов из- за популярности района Большой Сити, а также из- за провальных программ льготной ипотеки и счетов эскроу;) Когда не было этой лабуды на 16 миллионов автора еще в 2018 году можно было купить 2 евродвушки в 20 минутах пешком до башен Москва Сити с охраной, ресепшеном и даже садом во дворе для жильцов ;)) Если кому- то охота сегодня кормить жадных застройщиков по заоблачным ценам - you are welcome, но я бы подождал парочки банкротств застройщиков, углубления кризиса и взял бы на распродаже какую- нибудь банкротную недвижимость, которой я ожидаю много в будущем.

И что инфляция 25? ;) Инфляция приводит к высокой ставке ЦБ. Высокая ставка приводит к недоступной ипотекн и обвалу продаж недвиги. Уже на 40% обвалились продажи новостроек. И цены не растут на новостройки с 2022 года. Весь основной взлет цен на квартиры пришелся на 2019- 2022. Сначала на новеллы со счетами эскроу, которые на 50% удорожают стройку, потом на льготную ипотеку. С 2022 недвига не растет. А депозиты принесли бы 50% за 3 последние года. Вот уже скидос 50%. 90% сделок по недвиге это ипотека или рассрочка. Людей с даже с 15 миллионами в кармане ничтожно мало даже в Москве. Все сделки ипотека или рассрочка. А у кого есть 15 миллионов или более на счету тот обычно достаточно финансово грамотен, чтобы не покупать по неадекватным ценам. Продажи жилья и дальше будут падать. Повторюсь, я могу хоть 3 квартиры купить сейчас, но считаю это невыгодным, неудачным во вложением. Как раз потому, что инфляция огромная, ставки по депозитам огромные, а недвига уже 3 года не растет, продажи падают и инвестиционных перспектив в недвигу никаких. Сдавать недвигу под 5% так себе решение при депозите под 21%.

Так сейчас строят человейники для людей. Цены конские, но чувство, будто живешь в общаге. Всё слышно.

Ну да. Сравнение смартфона с хатой неудачное. По хатам вот по всем аналитическим порталам - падение продаж на 40%. 50% сделок рассрочка, 48% ипотека и лишь 2% берут за нал, обычно продав другую хату перед этим. Недоступность жилья рекордная за 20 лет. Кстати, вот прочитал, что 85% новостроя продается со скидками. И в некоторых случаях, на неликвид есть скидосы до 50%. Рассрочку иногда до 10 лет дают, чего раньше никогда не было. Помню, в 2018 рассрочку максимум на 1,5 - 2 года давали. Анализ говорит о том, что цены будут падать даже в рублях на хатки, ибо покупателей все меньше и меньше. Падать будут до того момента пока не обрушится ввод и строительство нового жилья или до ультранизких ставок по ипотеке.

Так это и есть общаги.
Там и марка бетона другая, и всё остальное - тоже другое.
Плюс пеноблоки, каркас не всегда калёный металл, и куча других минусов.
Про количество соседей я молчу.
Строят сейчас нормальное жильё, но там высота этажей не больше 5, 9, 12 этажей и редко когда выше 17 этажей (максимум, куда может пожарный гидрант дотянуться), и обычно там 80-120 кв.м.
Вот это - конские цены.
Мигранты из Бывших Республик СССР ничего нормального построить уже не могут. У них и медицина уже на соплях держится, армия, образование тоже по одному месту пошло.
Но город коробок без коммуникаций, без детских садов и прочего любой студент в программе нарисует сейчас.
Так что тут даже мозгов иметь не нужно, чтобы это всё "нарисовать".

Да ладно "надежно". Особенно "надежны" панельки советской серии ппт, которые такой эконом- эконом, что их даже строить в Москве запретили. Там такая слышимость соседей, как будто прямо у тебя в комнате говорят. Кирпичные дома получше, но тоже слышимость без шумоизоляции будь здоров. Пытаешься ночью уснуть и слышишь как рыгают и матерятся на черной лестнице. Окно откроешь - всю ночь слышно шоссе и транспорт и маты и завывания пьяных. В современном монолите такого все же поменьше. Если фанаты панелек и хрущевок с бабушкиным ремонтом, то не вопрос, берите, они самые дешевые. И еще в каких- нибудь Выхино и Люблино, где еще много мигрантов добавляется ;)

А что смотреть- то? График в недвиге, как в акциях. То взлет резкий, то падение. Про недвигу верно, как в акциях. Закупился на хаях - скажем цензурно, без матов - жидко обосссрался :)) Примерно также обосссрался, как те, кто Газпром по 320 купили или доллар по 115 ;) В расчете на мантру "всегда дорожает" :))

Я вообще ненавижу физическую недвижку и давно бы распродал все, если бы геополитика и экономика были бы норм и биржи и банки были бы надежными, а не как сейчас. Недвижка - это кошмар и головняк. Ремонты это ад, постоянное повышение коммуналки, какие- то вечные проблемы, общие собрания собственников, заливание водой сверху, поверки счетчиков, налоги и прочий бред, за которым не хочется следить. Бездарная трата времени и денег. Самое лучшее это бумажная недвига, просто вложился в склады, допустим, и просто получаешь свои 12%, с ростом паев и годовых арендных платежей. Но это актуально станет, когда депозит будет меньше 12%. При депозите 21% даже ТЦ и склады невыгодны, они приносят меньше. А жилая недвига приносит 4% в рублях при всем перечисленном головняке. Это безумие, а не бизнес и не доходы. Жаль, нашим биржам доверять тоже нельзя и там кидок за кидком.

Вы думаете в панельках по другому? ))

По-другому.
Их строили качественно +- до 2010 года.
И этим людям уже под 50 лет или за 50 лет.
И соседей не так много, большая часть местные, а не приезжие из СНГ.
Монолит может быть 5-8 этажей нормальные дома, но там квартира 1 будет стоить как 3-4 спорткара. Ну и что-то более-менее приемлимое - аппартаменты, но они не признаны жилым помещением (квартирой), это от 40-50 млн., что теряет всякий смысл.

А когда советуете покупать? Я летом планировала покупать квартиру для родителей. За наличку. Мне сколько ждать?

Я купила новую и не пожалела. Но мы жить собирались, делали хороший ремонт для себя. В чужих обоях-унитазах жить не очень хотелось.

Вы знаете, я не заметила никаких скидок на новострой, наоборот цены задрали. Двушка в Питере (правда большая) - 20-22 млн

И когда думаете начнут падать?

Мы кстати делали ремонт недавно, двушка 50 м в Москве - 3,5 млн с мебелью и кухней. С бетона. Не было даже стен. Сейчас полно компаний, которые делают под ключ и классно и по нормальным ценам (типа флипперов)

Ну тут надо смотреть, для проживания ли жилье или для инвестиций. В Москве цены уже падают. За другими городами и рынками я даже не слежу. Чтобы инвестировать в другой город надо там физически находиться и понимать какой район недооценен. Да и покупать в каком- нибудь Питере ради 40к аренды в месяц. Точно не интересно.

Даже если в каком- нибудь городе цены не растут или растут на 1- 2%, то с учетом того, что наличку можно было год держать на депозите под 21%, это уже сразу фактически скидку 20%. И можно ведь продолжать держать на таких депозитах, купив в рассрочку и сразу заплатив лишь 20%. Но мне это все не интересно. Хочу у моря - Дубай, Бали и так далее. И падение курса доллара для меня отлично. Это значит, что заграничная недвижка, номинированная в долларах, для меня дешевеет.

А вы их так не называйте и все встанет на места. Не евроюдвушка 33, а однушка

Мое мнение. 3 года снижения цен. Через 3 года будет дешевле на 20%, чем сегодня. Особенно, если в рынок не будут вмешиваться. И если бы чиновники не вмешивались бы в рынок, то и таких диких, неадекватных цен не было бы, как сегодня. Действия чиновников я предсказать не могу. Уже пошли разговоры, чтобы спасать деньгами налогоплательщиков застройщиков и в 2 раза нарастить семейную ипотеку за счет того, чтобы возраст ребенка поднять до 14. Такого рода и подобные меры будут препятствовать появлению адекватных цен на недвижимость. Хотя если есть возможность брать семейную ипотеку - берите. Держать на депозите под 21% и платить кредит под 6% это выгодно. Ни один банк не работает такой огромной маржой. У меня семьи нет и не предвидится, для меня семейная ипотека лишь негатив, раздувающий цены.

Что-что? На кухню можно уложиться в миллион с техникой, причем все хорошее. Просто надо с умом подойти.
А еще некоторые кухни у производителя напрямую заказывают это еще дешевле.

Понятно одно, что надо деньги вкладывать, а куда вам виднее, мы ж не знаем всей ситуации вашей. Для себя или не для себя. Ремонт дело трудоемкое сейчас и недешевое.
Ну так привлекательней новостройка звучит, конечно.

Мне чтобы жить. Не знаю, может в Москве и есть падение, в Питере его точно нет. Только рост

Уважаемый инвестор, не знаю сколько вам лет, но тут есть люди, которые прошли 90-е хотя бы детьми. И помнят, как все вклады в банках сгорели в ноль. Это было не так давно. Мои родители успели чудом купить машину за 20 тыс рублей, через несколько месяцев 10 тыс рублей стоила шоколадка. Если это было один раз, почему не может быть второй? Россия не Швейцария, чтобы хранить деньги в банке, поэтому и вкладываются в недвижимость. Второй момент - пусть сейчас в банках высокий процент, но инфляция все равно выше 20 % (реальная, не официальная). Поэтому прибыли тоже ноль

Понятно. Спасибо. Но моим 3 года долго ждать, будем брать сейчас

У меня есть сумма, без ипотеки

Небольшой инсайд. Сейчас пообщался, позавтракал с начальником, который в банках немаленькие должности занимал и отвечал за кредитование недвижимости. Его мнение. Рынок будет такой же, как в 2008 - 2018. Никакого роста цен не будет за 10 лет, как не было его в указанные годы. Он рассуждал примерно, как я тут. Обеднение, падение спроса, высокая ставка ЦБ, завышенные цены. Банкир лет 20 принимал участие в кредитовании недвижимости. Его мнение совпадает с моим. 1) покупать недвигу для инвестиций сейчас невыгодно и глупо; 2) строить сегодня и заходить на новые площадки опасно и невыгодно. Хорошо у меня возможность общаться с такими людьми есть. Хотя вот бывший замглавы Минфина и банкир Задорнов тоже в интервью говорит, что для роста цен в ближайшие годы никаких предпосылок.

Понятно. Спасибо за мнение. Но когда нужно не для инвестиций, а для себя - вопрос другой

Я уже написала - помнят 90-е, не доверяют банкам. У меня есть обеспеченные знакомые, они предпочитают вкладывать куда угодно, например во флиппинг (тоже рискованно), но только не зранить в банках. Хотя выхлоп от флиппинга может быть ниже, чем банковский процент. Может быть и выше, не угадаешь. Но есть ли гарантия, что не грянет очередной финансовый кризис? В России ее никогда нет

Вклады были заморожены в Сбере в СССР в 1991, а не в России. При этом, и купить недвигу тогда просто так тоже было нельзя, нужно было разрешение на покупку кооперативной квартиры. Другие экономика и законы были. И главное. В отличие от России в СССР не было рыночных цен. Была проблема навеса. Когда напечатанных денег было в 10 раз больше товаров и услуг в экономик. Логично, что когда цены сделали свободными, так называемая шоковая терапия, цены выросли в 10- 20 раз, для соответствия денежной и товарной массы. Сейчас цены растут постоянно, гос регулируемых цен на товары, работы и услуги нет, навеса нет, поэтому для ситуации начала 90- ых нет предпосылок. Но надо сказать из- за коллапса в экономике в 90- ые и недвига стоила копье. Дешевле машины стоила квартира в Москве. До 2004 года квартира в Москве стоила 1 миллион рублей даже в центре. А коллега купила в Балашихе большую двушку за 500к. Если в РФ будет тяжелый кризис, как в 90- ые, с массовой безработицей и падением ввп на 35%, как тогда, то и недвига подешевеет в разы. Уволенные ипотечники перестанут платить ипотеки и рассрочки, цены тогда упадут в разы. Пока никаких предпосылок к такому.

Тогда в любых рублевых активах оставаться бесполезно, если страх кризиса. А бетон - это неликвидный рублевый актив, цены на который обрушатся при серьезном кризисе аля 90- ые. Тогда уж валюта, золото и валютная недвига за границей, если страх кризиса. В нашем финансовых рынках я сам разочарован. Акции, облигации, недвижимость российские - одно разочарование. Вот в ТГК- 14 вчера аресты и облигации падают на десятки процентов. И постоянно какие- то негативные новости, инвест климат просто ужасный.

В Питере зарплаты намного ниже московских. Питерские цены на недвигу еще абсурднее московских. Смысл, например, сдачи недвиги в аренду в том, что получаемый доход от этого в Америке, Европе, Китае и так далее выше депозита. Когда этот доход в пять раз ниже депозита, как в России - это сложно сказать что, но точно не инвестирование и не выгодное вложение.

Ну я бы не сказала, что невыгодно сдавать. Я сдаю 2 квартиры в Москве - одну за 85 (однокомнатную!) и одну за 290 (большая трешка). Но я их не покупала с целью инвестиций, они просто есть

И не стоит забывать, что ставка рефинансирования снизится. Не исключено, что до традиционных и закономерных 4%. Пусть через 3 года, но это произойдёт.А недвижимость по-прежнему будет давать стабильный доход.

Ну так вот, когда снизится ключевая ставка до 7% хотя бы, тогда и будет разговор и время для инвестиций. Вот тогда и только тогда и начнется рост цен на недвигу на комбинации двух фактов. 1) на стороне спроса - это ипотечное плечо, доступная рыночная ипотека; 2) на стороне предложения - снижение ввода в эксплуатацию квадратных метров в предшествующие, кризисные годы с высокой ставкой ЦБ. Вот тогда и логично покупать на многолетних лоях. Зная, что с экономикой и геополитикой все хорошо, если ставка 7%. Недвига - это ставка на позитив в экономике и геополитике, и в рубле, если что. Предельно глупо от кризиса бежать в недвигу, ибо недвига сама первая страдает от кризиса наряду с акциями. Сильный рост недвиги всегда при низких ставках и ипотечном пузыре. Это правило номер один в недвиге во всем мире.

Ну я представляю сколько стоит трешка, которая сдается за 290 000 . Может и 100 и 200 миллионов стоить ;) Я бы давно избавился от такого актива ;) Да собственно продав один такой актив, можно всю жизнь ничего больше и не делать :)

Если брать вложение в недвижимость на бытовом уровне, то лучше не ждать 7%. Можно не успеть купить что-то достойное, выбора не будет, цены взлетят.
Сейчас, когда продажи новостроек и вторички практически встали, самое время покупать квартиру с живыми деньгами. Можно снизить цену фактически на 20% от рыночной цены. Да и новостройку можно взять с хорошей скидкой. Особенно в банке, который обещает перерасчёт ипотечной ставки пропорционально снижению ставки рефинансирования.
Как-только ставка пойдёт вниз, вторичку уже не будут уступать. На новостройки перестанут делать скидки застройщики.
Как-только ставка опустится до 12%, цены на недвижимость пойдут вверх. На счетах огромные деньги. Начнут скупать недвижимость.
И всё это произойдёт в ближайшие 2 года.
Есть вероятность, что ставка снизится на 0,5 пунктов через 3 дня. И медленно, но верно пойдёт вниз.
Для тех, у кого есть мозги, и возможность положить деньги в другие корзины, конечно, не стоит вкладываться в недвижимость сейчас. Но тем, кто не владеет финансовыми способностями, лучше не рисковать с чем-то ещё..

Конечно снизится. И скоро. Если покупать с целью сдачи - наверное и правда невыгодно, лет через 50 окупится. Но у людей часто есть лишние квартиры (либо наследство, либо просто купили детям), их и сдают.

И как бы вы распорядились этими деньгами, если не секрет? 100 не стоит точно, наверное миллионов за 50 максимум можно продать ее. Интересно мнение профессионала. Положить их под 20 % и подождать, пока лопнет какой нибудь банк? По 50 банкам раскидать? Муторно

То есть советуете сейчас покупать?

Летом. Самое лучшее время для покупки. Продажи падают до ниже низшего. Люди откладывают на осень покупки. Отпуска, экзамены у детей.
А продающих хватает. Кому-то надо срочно.Подберите несколько вариантов. Кто больше уступит(не менее 500 тысяч), у того и покупайте. Веский аргумент для продавца: вы ещё успеете за полгода вернуть свои недополученные деньги на вкладе, если уступите. А у нас больше нет.
Мы так купили квартиру в декабре дешевле на 1 млн рублей, чем такие же квартиры продавали в доме. Продавец уже успел отбить его за полгода.

Пока с целью сдачи, потом останется детям, внукам.
Брать ипотеку сейчас, чтобы купить квартиру под сдачу очень неразумно. Надо жить здесь и сейчас. Но, если удалось, в том числе на вкладах, накопить некоторую сумму, с которой можно улучшить имеющееся жильё, то отлично.