Живу в Москве на уровне верхнего среднего класса Англии
Гость
Мудрость форума: Финансы
- Девочки, живущие за счет мужа, вам не страшно?8 070 ответов
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 253 ответа
- Парень не дает денег486 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 283 ответа
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?315 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?436 ответов
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры337 ответов
- Жадный муж3 356 ответов
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 752 ответа
1 375 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Старое мое сообщение в этой теме несколько страниц назад никто так с ЦИФРАМИ опровергнуть никто не смог. А ведь я убедительно доказал что живу ЛУЧШЕ чем американский средний класс. Если сравнивать столицы.
Вот подсчеты, причем все с источниками
Берем медианный доход одиночки в столице США и минимальные расходы по нижней планке рынка:
Доход: $4 700 (официальная медиана — U.S. Census Bureau) Налоги: -$1 050 (федеральный + местный налог ~22% — Tax Foundation)
Аренда студии: -$1 800 (Fair Market Rent по данным Минстроя США — HUD)
Коммуналка и связь: -$230 (свет, отопление, вода, интернет — EIA). У меня в Москве вместе с интернетом и связью 7 тысяч.
Базовая медстраховка: -$200 (с софинансированием работы, но франшизой от $5 000 — KFF)
Б/у машина в кредит + страховка: -$600 (минимум, необходимый в США — Experian) - без машины в США нельзя т.к. ОТ развит много хуже Москвы
Еда из супермаркета: -$420
В сухом остатке у жителя Вашингтона остается всего около $400. У меня в Москве после ЖКУ и продуктов остается чистыми около 215 000 рублей на всевозможные услуги и развлечения.
Свободный мой остаток БОЛЬШЕ! Даже без учета паритета покупательской способности
Вот подсчеты, причем все с источниками
Берем медианный доход одиночки в столице США и минимальные расходы по нижней планке рынка:
Доход: $4 700 (официальная медиана — U.S. Census Bureau) Налоги: -$1 050 (федеральный + местный налог ~22% — Tax Foundation)
Аренда студии: -$1 800 (Fair Market Rent по данным Минстроя США — HUD)
Коммуналка и связь: -$230 (свет, отопление, вода, интернет — EIA). У меня в Москве вместе с интернетом и связью 7 тысяч.
Базовая медстраховка: -$200 (с софинансированием работы, но франшизой от $5 000 — KFF)
Б/у машина в кредит + страховка: -$600 (минимум, необходимый в США — Experian) - без машины в США нельзя т.к. ОТ развит много хуже Москвы
Еда из супермаркета: -$420
В сухом остатке у жителя Вашингтона остается всего около $400. У меня в Москве после ЖКУ и продуктов остается чистыми около 215 000 рублей на всевозможные услуги и развлечения.
Свободный мой остаток БОЛЬШЕ! Даже без учета паритета покупательской способности
Вот обязательные расходы человека со средней медианой зарплатой по столице США
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
Гость
Да, это такой психотип - нытик и чернушник - довольно распространённый. Таким людям обязательно нужно постоянно подпитывать себя всевозможным негативом - иначе, они теряют ориентиры.
Многие инвесторы после 2022 года стали клиентами психиатров и психотерапевтов.
Вот последний пост знаменитого Алексей BuyTheDip.
После этого он больше ничего не писал и не вел блог.
К чему все это привело меня и может привести тех, кто идет тем же путем?
На пути к ранней пенсии я заработал деньги, друзей, признание, уверенность в себе.
На самой пенсии я заработал:
- Тревожно депрессивное расстройство
- Постоянные проблемы со здоровьем. Кто то наивно думал что стрессы от потерь наподобие 24.02.2022 пройдут бесследно?
- Бессонницу
- Проблемы с алкоголем
- Потерю большинства друзей и окружения
- Ходьба по психотерапевтам, пачка рецептов на антидепрессанты, бесконечные врачи — это точно тот FIRE на который я рассчитывал вначале?)
Вот последний пост знаменитого Алексей BuyTheDip.
После этого он больше ничего не писал и не вел блог.
К чему все это привело меня и может привести тех, кто идет тем же путем?
На пути к ранней пенсии я заработал деньги, друзей, признание, уверенность в себе.
На самой пенсии я заработал:
- Тревожно депрессивное расстройство
- Постоянные проблемы со здоровьем. Кто то наивно думал что стрессы от потерь наподобие 24.02.2022 пройдут бесследно?
- Бессонницу
- Проблемы с алкоголем
- Потерю большинства друзей и окружения
- Ходьба по психотерапевтам, пачка рецептов на антидепрессанты, бесконечные врачи — это точно тот FIRE на который я рассчитывал вначале?)
Гость
Вот обязательные расходы человека со средней медианой зарплатой по столице США
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
Сокритим даже, не 1000 а 800 долларов обязательных взносов на свое жилье. Вместо аренды за 1800 обязательные расходы на 800. После всех обязательных расходов остается свободными не 400, а 1400 долларов значит. МЕНЬШЕ чем у меня. Мой свободный остаток это после расходов на ЖКХ и продукты - 215 тысяч рублей. Это больше и в абсолютных цифрах, и по паритету покупательской способности.
Плюс живу в более безопасном городе
Переиграл по полной!
Кто не верит - небольшая пауза, я пост АМ прокомментирую с ИСТОЧНИКАМИ и укажу обязательные расходы на владение своим жильем
А вы перечитывайте про обязательные расходы на коммуналку, базовую медстраховку (с учетом франшизы что она сначала надо свои деньги платить за визит к врачу прежде чем она начнет что покрывать), бу машину так как общественный транспорт там развит ужасно.
Плюс живу в более безопасном городе
Переиграл по полной!
Кто не верит - небольшая пауза, я пост АМ прокомментирую с ИСТОЧНИКАМИ и укажу обязательные расходы на владение своим жильем
А вы перечитывайте про обязательные расходы на коммуналку, базовую медстраховку (с учетом франшизы что она сначала надо свои деньги платить за визит к врачу прежде чем она начнет что покрывать), бу машину так как общественный транспорт там развит ужасно.
Гость
И тут гигачат подтверждает.
США:
Вышедшие на FIRE (досрочно): около 1–2% от населения трудоспособного возраста (в возрасте 40–50 лет). К 55–59 годам этот показатель вырастает до 11%, но это все равно меньшинство.
Движение в целом: активно следят за концепцией и стремятся к ней около 10–15% миллениалов и зумеров (в основном в IT и финансах). В крупнейшем сообществе Reddit — 1,3 млн участников, 86% из которых живут в США.
Россия:
Вышедшие на FIRE: менее 0,1% населения. Это единичные случаи (несколько сотен известных персон на всю страну).
Движение в целом: интересуются концепцией, по разным оценкам, от 2% до 5% активного городского населения, но до практической реализации доходят единицы из-за низких реальных доходов и отсутствия культуры долгосрочного инвестирования.
США:
Вышедшие на FIRE (досрочно): около 1–2% от населения трудоспособного возраста (в возрасте 40–50 лет). К 55–59 годам этот показатель вырастает до 11%, но это все равно меньшинство.
Движение в целом: активно следят за концепцией и стремятся к ней около 10–15% миллениалов и зумеров (в основном в IT и финансах). В крупнейшем сообществе Reddit — 1,3 млн участников, 86% из которых живут в США.
Россия:
Вышедшие на FIRE: менее 0,1% населения. Это единичные случаи (несколько сотен известных персон на всю страну).
Движение в целом: интересуются концепцией, по разным оценкам, от 2% до 5% активного городского населения, но до практической реализации доходят единицы из-за низких реальных доходов и отсутствия культуры долгосрочного инвестирования.
Гость
Зачем-то открыла.
Нет никаких огромных взносов. Вернее они есть в люксовом жилье , но если тебе оно не надо , то не живешь в таком.
В обычных самые обычные взносы.,посильные любому обычному человеку.,которые при этом передоставляюи во много раз больше что имеет весь дом и район автора.
У меня в hoa включен ремонт, уход, а это моют ковролан спец пылесосом каждую неделю и идеальная чистота. Что внутри, что с наружи. Можно босиком или в белых носках ходить . Включена вода холодная, горячая, мусор, отопление как и когда я захочу в своем жилье. Естественно в общих помещениях и отопление, и кондиционер, и проветривание . Комната для сортировки мусора. Комната для хранения . Комната для почты и доставки. Комната для велосипедов , колясок. Везде климат контроль .
Не включено электричество .
За все вместе это как два раза вдвоем сходить в местный ресторанчик перекусить, выпить по коктейлю . Если семьей и поесть как один раз. На такие мелочи люди внимание вообще не обращают.
Нет никаких огромных взносов. Вернее они есть в люксовом жилье , но если тебе оно не надо , то не живешь в таком.
В обычных самые обычные взносы.,посильные любому обычному человеку.,которые при этом передоставляюи во много раз больше что имеет весь дом и район автора.
У меня в hoa включен ремонт, уход, а это моют ковролан спец пылесосом каждую неделю и идеальная чистота. Что внутри, что с наружи. Можно босиком или в белых носках ходить . Включена вода холодная, горячая, мусор, отопление как и когда я захочу в своем жилье. Естественно в общих помещениях и отопление, и кондиционер, и проветривание . Комната для сортировки мусора. Комната для хранения . Комната для почты и доставки. Комната для велосипедов , колясок. Везде климат контроль .
Не включено электричество .
За все вместе это как два раза вдвоем сходить в местный ресторанчик перекусить, выпить по коктейлю . Если семьей и поесть как один раз. На такие мелочи люди внимание вообще не обращают.
Почему не называешь реальных цифр? Потому что тогда вся твоя сказка о "посильных взносах" рухнет?
Давай с фактами и источниками!
1. По официальным данным Бюро переписи населения США, средний ежемесячный взнос HOA/Condo Fee в Вашингтоне $500 в месяц. И это еще не все расходы!
2. Property Tax (Налог на недвижимость): В Вашингтоне ты обязана ежегодно платить налог на имущество в размере около 0,85%–1% от рыночной стоимости жилья. За самую скромную квартиру стоимостью $400 000 набегает еще $300–350 в месяц
3. Special Assessment: Ты "забыла" рассказать, что при любой поломке крыши или лифта ассоциация выставляет жильцам целевой сбор, и тебе помимо ежемесячных платежей прилетает разовый счет на $5 000 – $10 000, который ты обязана оплатить под угрозой выселения через суд.
В моем современном московском доме точно так же есть идеальный чистый подъезд, видеонаблюдение, и отопление. Только мне этот комфорт обходится в фиксированные 5 600 рублей ($60) в месяц, а тебе твои белые носки выходят почти в $1 000 в месяц суммарных поборов.
Это если что 20-25% от средней зарплаты.
Вот и получается что после всех обязательных расходов которые я привел выше - среднего класса остается пшик. А у меня свободный остаток много больше
Давай с фактами и источниками!
1. По официальным данным Бюро переписи населения США, средний ежемесячный взнос HOA/Condo Fee в Вашингтоне $500 в месяц. И это еще не все расходы!
2. Property Tax (Налог на недвижимость): В Вашингтоне ты обязана ежегодно платить налог на имущество в размере около 0,85%–1% от рыночной стоимости жилья. За самую скромную квартиру стоимостью $400 000 набегает еще $300–350 в месяц
3. Special Assessment: Ты "забыла" рассказать, что при любой поломке крыши или лифта ассоциация выставляет жильцам целевой сбор, и тебе помимо ежемесячных платежей прилетает разовый счет на $5 000 – $10 000, который ты обязана оплатить под угрозой выселения через суд.
В моем современном московском доме точно так же есть идеальный чистый подъезд, видеонаблюдение, и отопление. Только мне этот комфорт обходится в фиксированные 5 600 рублей ($60) в месяц, а тебе твои белые носки выходят почти в $1 000 в месяц суммарных поборов.
Это если что 20-25% от средней зарплаты.
Вот и получается что после всех обязательных расходов которые я привел выше - среднего класса остается пшик. А у меня свободный остаток много больше
Гость
Вот обязательные расходы человека со средней медианой зарплатой по столице США
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
Что непонятного? Остаток свободный 400 долларов - меньше чем у меня. О каких миллионах говорит АМ, о каком житье на тысячу?
Хотите полностью условий как у меня? Ок, вместо аренды за 1800 обязательных взносов за свою квартиру, о которых лицемерно умолчала АМ, приближается к тысяче долларов. 5 минут, я с фактами отвечу на ее пост как можно нахаляву владеть жильем
У инвесторов есть понятие географический арбитраж.
А именно
1) зарабатывать лучше в тех странах, где максимальные доходы
2) тратить в тех странах, где минимальные расходы.
В Ташкенте ты был бы вообще богатым, а не средним классом.
А в чем-то Ташкент даже комфортнее Москвы.
На много порядков дешевле это точно.
Причем с теми же ресторанами Аркадия Новикова, например.
Дженнифер Лопес вот поет в Ташкенте. Блокировок Интернета нет. Фондовый рынок рекордно растет в последние годы.
А именно
1) зарабатывать лучше в тех странах, где максимальные доходы
2) тратить в тех странах, где минимальные расходы.
В Ташкенте ты был бы вообще богатым, а не средним классом.
А в чем-то Ташкент даже комфортнее Москвы.
На много порядков дешевле это точно.
Причем с теми же ресторанами Аркадия Новикова, например.
Дженнифер Лопес вот поет в Ташкенте. Блокировок Интернета нет. Фондовый рынок рекордно растет в последние годы.
Гость
Долбик, а какая разница, оплачивает авиакомпания своему работнику переподготовку или фирма оплачивает своему будущему работнику расходы на жилье?!!
Значит, по твоему, в первом случае это - ком выгода, а во втором - уход от налогооблажения?!!
С логикой у тебя явные проблемы! А это значит, что и все выше тобой написанное - достаточно сомнительно.
И где в моем тексте написано, что фирма вооьще поручается за кого то, причем почему то именно с выручки, а не скажем из нераспределенной прибыли после налогообложения?
И это не ты меня поймал на не знании законов, это ты тут пытаешься натянуть сову на глобус - применить уголовку там где гражданин защищен нлрмой Конституции!
Значит, по твоему, в первом случае это - ком выгода, а во втором - уход от налогооблажения?!!
С логикой у тебя явные проблемы! А это значит, что и все выше тобой написанное - достаточно сомнительно.
И где в моем тексте написано, что фирма вооьще поручается за кого то, причем почему то именно с выручки, а не скажем из нераспределенной прибыли после налогообложения?
И это не ты меня поймал на не знании законов, это ты тут пытаешься натянуть сову на глобус - применить уголовку там где гражданин защищен нлрмой Конституции!
Разговор начался с того что ты утверждала что фирма выступила поручителем за ипотеку 18 летнего парня! А теперь когда тебя прижали фактами начинаешь выкручиваться. Почему ты просто не хочешь, как и подобает сильному человеку, признать свою ошибку? Сильные люди ошибки признают, а слабые начинают выкручиваться.
Твои остальные доводы я тоже по ним все распишу по пунктам
1)Чтобы фирма могла законно оплачивать жилье сотруднику, с ним обязан быть заключён официальный договор, где прописаны его будущие обязанности и срок обязательной отработки в компании. Без этого контракта любая налоговая проверка признает эти траты безвозмездным дарением. Более того с этой суммы, с которой ему оплачивают жилье, фирма ОБЯЗАНА будет доплатить налоги, а сотрудник - НДФЛ.
2. Фраза про траты "из нераспределённой прибыли после налогообложения" - запомни: нераспределённая прибыль на счёте ООО - всё ещё собственность юридического лица, а не твоя личная. Чтобы эти деньги стали твоими, компания должна официально распределить прибыль, выплатить тебе дивиденды или зарплату и заплатить с них налог. Попытка тратить нераспределённую прибыль фирмы на личные подарки в обход дивидендов или зарплаты - это классический увод активов и уход от налогов в любой стране мира.
Твои остальные доводы я тоже по ним все распишу по пунктам
1)Чтобы фирма могла законно оплачивать жилье сотруднику, с ним обязан быть заключён официальный договор, где прописаны его будущие обязанности и срок обязательной отработки в компании. Без этого контракта любая налоговая проверка признает эти траты безвозмездным дарением. Более того с этой суммы, с которой ему оплачивают жилье, фирма ОБЯЗАНА будет доплатить налоги, а сотрудник - НДФЛ.
2. Фраза про траты "из нераспределённой прибыли после налогообложения" - запомни: нераспределённая прибыль на счёте ООО - всё ещё собственность юридического лица, а не твоя личная. Чтобы эти деньги стали твоими, компания должна официально распределить прибыль, выплатить тебе дивиденды или зарплату и заплатить с них налог. Попытка тратить нераспределённую прибыль фирмы на личные подарки в обход дивидендов или зарплаты - это классический увод активов и уход от налогов в любой стране мира.
Гость
У инвесторов есть понятие географический арбитраж.
А именно
1) зарабатывать лучше в тех странах, где максимальные доходы
2) тратить в тех странах, где минимальные расходы.
В Ташкенте ты был бы вообще богатым, а не средним классом.
А в чем-то Ташкент даже комфортнее Москвы.
На много порядков дешевле это точно.
Причем с теми же ресторанами Аркадия Новикова, например.
Дженнифер Лопес вот поет в Ташкенте. Блокировок Интернета нет. Фондовый рынок рекордно растет в последние годы.
А именно
1) зарабатывать лучше в тех странах, где максимальные доходы
2) тратить в тех странах, где минимальные расходы.
В Ташкенте ты был бы вообще богатым, а не средним классом.
А в чем-то Ташкент даже комфортнее Москвы.
На много порядков дешевле это точно.
Причем с теми же ресторанами Аркадия Новикова, например.
Дженнифер Лопес вот поет в Ташкенте. Блокировок Интернета нет. Фондовый рынок рекордно растет в последние годы.
Зачем мне ехать в Ташкент ради дешёвого плова, если в Москве за эти же деньги я получаю ультратехнологичный мегаполис?
Смысл твоего сообщения в том, чтобы удалённо зарабатывать в дорогой валюте, и тратить там, где дешёвая жизнь.
Но я живу и зарабатываю в Москве, а не в Нью-Йорке. Да, в Ташкенте есть ресторан Новикова, но там нет и близко московского уровня цифровизации, там регулярные проблемы с инфраструктурой (веерные отключения электричества и газа зимой в жилых домах), а качество медицины отстаёт от московского на десятилетия.
Приезд Дженифер Лопес на частный корпоратив к местному олигарху не делает город культурной столицей.
Смысл твоего сообщения в том, чтобы удалённо зарабатывать в дорогой валюте, и тратить там, где дешёвая жизнь.
Но я живу и зарабатываю в Москве, а не в Нью-Йорке. Да, в Ташкенте есть ресторан Новикова, но там нет и близко московского уровня цифровизации, там регулярные проблемы с инфраструктурой (веерные отключения электричества и газа зимой в жилых домах), а качество медицины отстаёт от московского на десятилетия.
Приезд Дженифер Лопес на частный корпоратив к местному олигарху не делает город культурной столицей.
Гость
Зачем мне ехать в Ташкент ради дешёвого плова, если в Москве за эти же деньги я получаю ультратехнологичный мегаполис?
Смысл твоего сообщения в том, чтобы удалённо зарабатывать в дорогой валюте, и тратить там, где дешёвая жизнь.
Но я живу и зарабатываю в Москве, а не в Нью-Йорке. Да, в Ташкенте есть ресторан Новикова, но там нет и близко московского уровня цифровизации, там регулярные проблемы с инфраструктурой (веерные отключения электричества и газа зимой в жилых домах), а качество медицины отстаёт от московского на десятилетия.
Приезд Дженифер Лопес на частный корпоратив к местному олигарху не делает город культурной столицей.
Смысл твоего сообщения в том, чтобы удалённо зарабатывать в дорогой валюте, и тратить там, где дешёвая жизнь.
Но я живу и зарабатываю в Москве, а не в Нью-Йорке. Да, в Ташкенте есть ресторан Новикова, но там нет и близко московского уровня цифровизации, там регулярные проблемы с инфраструктурой (веерные отключения электричества и газа зимой в жилых домах), а качество медицины отстаёт от московского на десятилетия.
Приезд Дженифер Лопес на частный корпоратив к местному олигарху не делает город культурной столицей.
Ташкент ничем не отстает от Москвы.
Ты просто и там тоже не был.
И цифровизация там на уровне, и все остальное.
Ты просто и там тоже не был.
И цифровизация там на уровне, и все остальное.
МрСмит
Разговор начался с того что ты утверждала что фирма выступила поручителем за ипотеку 18 летнего парня! А теперь когда тебя прижали фактами начинаешь выкручиваться. Почему ты просто не хочешь, как и подобает сильному человеку, признать свою ошибку? Сильные люди ошибки признают, а слабые начинают выкручиваться.
Твои остальные доводы я тоже по ним все распишу по пунктам
1)Чтобы фирма могла законно оплачивать жилье сотруднику, с ним обязан быть заключён официальный договор, где прописаны его будущие обязанности и срок обязательной отработки в компании. Без этого контракта любая налоговая проверка признает эти траты безвозмездным дарением. Более того с этой суммы, с которой ему оплачивают жилье, фирма ОБЯЗАНА будет доплатить налоги, а сотрудник - НДФЛ.
2. Фраза про траты "из нераспределённой прибыли после налогообложения" - запомни: нераспределённая прибыль на счёте ООО - всё ещё собственность юридического лица, а не твоя личная. Чтобы эти деньги стали твоими, компания должна официально распределить прибыль, выплатить тебе дивиденды или зарплату и заплатить с них налог. Попытка тратить нераспределённую прибыль фирмы на личные подарки в обход дивидендов или зарплаты - это классический увод активов и уход от налогов в любой стране мира.
Твои остальные доводы я тоже по ним все распишу по пунктам
1)Чтобы фирма могла законно оплачивать жилье сотруднику, с ним обязан быть заключён официальный договор, где прописаны его будущие обязанности и срок обязательной отработки в компании. Без этого контракта любая налоговая проверка признает эти траты безвозмездным дарением. Более того с этой суммы, с которой ему оплачивают жилье, фирма ОБЯЗАНА будет доплатить налоги, а сотрудник - НДФЛ.
2. Фраза про траты "из нераспределённой прибыли после налогообложения" - запомни: нераспределённая прибыль на счёте ООО - всё ещё собственность юридического лица, а не твоя личная. Чтобы эти деньги стали твоими, компания должна официально распределить прибыль, выплатить тебе дивиденды или зарплату и заплатить с них налог. Попытка тратить нераспределённую прибыль фирмы на личные подарки в обход дивидендов или зарплаты - это классический увод активов и уход от налогов в любой стране мира.
Бл, ты - идиот 4 что ли?
Я описал только ситуацию, когда МЧ, толком еще не закончивший школу, уже обеспечен необходимым - будущей специальностью и работой, под которую банк выдал кредит, в то время как в России каждый предоставлн сам себе. Только и всего.
Это тебя понесло в дебри " это - невозможно".
Ты сидишь в свое сраной хрущевке на задворах Москвы и рассуждаешь о том, что возможно или невозможно в тысячах километров от тебя?!!
Да кто ты вообще такой?!!
Юрист международник?
Что то я твоей физиономии на профильных семинарах не видел.
Начитался каких то вырезок из законо и думает, что Б,га за бороду поймал?!!
Твои цитаты говорят лишь об умении читать и пользоваться Гуглом!
А как применяються те самые законы для этого нужно в той стране жить и работать!
Андестенд, молокосос?!!
Я описал только ситуацию, когда МЧ, толком еще не закончивший школу, уже обеспечен необходимым - будущей специальностью и работой, под которую банк выдал кредит, в то время как в России каждый предоставлн сам себе. Только и всего.
Это тебя понесло в дебри " это - невозможно".
Ты сидишь в свое сраной хрущевке на задворах Москвы и рассуждаешь о том, что возможно или невозможно в тысячах километров от тебя?!!
Да кто ты вообще такой?!!
Юрист международник?
Что то я твоей физиономии на профильных семинарах не видел.
Начитался каких то вырезок из законо и думает, что Б,га за бороду поймал?!!
Твои цитаты говорят лишь об умении читать и пользоваться Гуглом!
А как применяються те самые законы для этого нужно в той стране жить и работать!
Андестенд, молокосос?!!
.
Вот реальные, а не придуманное расходы человека, живущего в своей однушке в Лондоне:
Council Tax: £100–170
Газ + электричество: £100–180
Вода: £30–50
Домашний интернет: £25–40
Мобильный интернет: £10
Минимум: £265/мес.
Максимум: £450/мес.
Средний ориентир: около £358/мес.
Продукты если говорить самому и нормально питаться - £200-300
Все остальное уже не обязатегве расходы, даже проезд.
Медианная заплата в Лондоне после выплаты всех налогов £3233 (это никакая не верхушка среднего класса, а ниже намного) и того и такого англичанина остается на руках достаточно средств, чтобы ни в чем себе не отказывать и летать на Канары, Ибицу и Кипр за копейки хоть каждый месяц (длинные выходные £250-300 с перелетом и отелем у моря) , ходить в театры на концерты, бары, рестораны и еще и для инвестирования деньги останутся.
Council Tax: £100–170
Газ + электричество: £100–180
Вода: £30–50
Домашний интернет: £25–40
Мобильный интернет: £10
Минимум: £265/мес.
Максимум: £450/мес.
Средний ориентир: около £358/мес.
Продукты если говорить самому и нормально питаться - £200-300
Все остальное уже не обязатегве расходы, даже проезд.
Медианная заплата в Лондоне после выплаты всех налогов £3233 (это никакая не верхушка среднего класса, а ниже намного) и того и такого англичанина остается на руках достаточно средств, чтобы ни в чем себе не отказывать и летать на Канары, Ибицу и Кипр за копейки хоть каждый месяц (длинные выходные £250-300 с перелетом и отелем у моря) , ходить в театры на концерты, бары, рестораны и еще и для инвестирования деньги останутся.
Гость
Бл, ты - идиот 4 что ли?
Я описал только ситуацию, когда МЧ, толком еще не закончивший школу, уже обеспечен необходимым - будущей специальностью и работой, под которую банк выдал кредит, в то время как в России каждый предоставлн сам себе. Только и всего.
Это тебя понесло в дебри " это - невозможно".
Ты сидишь в свое сраной хрущевке на задворах Москвы и рассуждаешь о том, что возможно или невозможно в тысячах километров от тебя?!!
Да кто ты вообще такой?!!
Юрист международник?
Что то я твоей физиономии на профильных семинарах не видел.
Начитался каких то вырезок из законо и думает, что Б,га за бороду поймал?!!
Твои цитаты говорят лишь об умении читать и пользоваться Гуглом!
А как применяються те самые законы для этого нужно в той стране жить и работать!
Андестенд, молокосос?!!
Я описал только ситуацию, когда МЧ, толком еще не закончивший школу, уже обеспечен необходимым - будущей специальностью и работой, под которую банк выдал кредит, в то время как в России каждый предоставлн сам себе. Только и всего.
Это тебя понесло в дебри " это - невозможно".
Ты сидишь в свое сраной хрущевке на задворах Москвы и рассуждаешь о том, что возможно или невозможно в тысячах километров от тебя?!!
Да кто ты вообще такой?!!
Юрист международник?
Что то я твоей физиономии на профильных семинарах не видел.
Начитался каких то вырезок из законо и думает, что Б,га за бороду поймал?!!
Твои цитаты говорят лишь об умении читать и пользоваться Гуглом!
А как применяються те самые законы для этого нужно в той стране жить и работать!
Андестенд, молокосос?!!
Слабые люди в споре всегда переходят на личности и кричат: "Да кто ты такой?!". Сильные - оперируют цифрами и законами.
Ты так громко кричишь про "молокососа" и "хрущевку", потому что я поймал тебя на элементарной финансовой безграмотности, и тебе теперь банально нечего ответить по существу.
Давай я зафиксирую твой юридический слив:
1. Ты переобулся в третий раз: Сначала ты писал, что фирма выступила поручителем по ипотеке для 18 летнего парня. Потом - это были собственные средства. Теперь ты съезжаешь на то, что ты "просто описал ситуацию, под которую банк выдал кредит".
Ты сам запутался в своих сказках. Банк в Финляндии никогда не выдаст ипотеку школьнику под "будущую работу", если за него юридически и финансово не поручится состоятельное физлицо или компания по официальному договору.
2. Чтобы знать, что нераспределенная прибыль ООО - это собственность компании, а не личный кошелек директора, не нужно быть юристом-международником, это база любого бизнеса, закон любого цивилизованного государства, включая Финляндию.
Ты так громко кричишь про "молокососа" и "хрущевку", потому что я поймал тебя на элементарной финансовой безграмотности, и тебе теперь банально нечего ответить по существу.
Давай я зафиксирую твой юридический слив:
1. Ты переобулся в третий раз: Сначала ты писал, что фирма выступила поручителем по ипотеке для 18 летнего парня. Потом - это были собственные средства. Теперь ты съезжаешь на то, что ты "просто описал ситуацию, под которую банк выдал кредит".
Ты сам запутался в своих сказках. Банк в Финляндии никогда не выдаст ипотеку школьнику под "будущую работу", если за него юридически и финансово не поручится состоятельное физлицо или компания по официальному договору.
2. Чтобы знать, что нераспределенная прибыль ООО - это собственность компании, а не личный кошелек директора, не нужно быть юристом-международником, это база любого бизнеса, закон любого цивилизованного государства, включая Финляндию.
Гость
Это лишь рассуждение.
Если никуда не ходить, ничего интересного из досуга нет и при этом, не работать, жить на пассивный доход, то самое выгодное место, где относительно низкие цены.
Если никуда не ходить, ничего интересного из досуга нет и при этом, не работать, жить на пассивный доход, то самое выгодное место, где относительно низкие цены.
А я и хожу и есть интересный досуг и есть приятная мне инфраструктура. Я всем доволен, поэтому уезжать не хочу.
Но ты к счастью не в Украине живешь, ты свободный человек в свободной стране, имеешь право уехать
Но ты к счастью не в Украине живешь, ты свободный человек в свободной стране, имеешь право уехать
Гость
Вот реальные, а не придуманное расходы человека, живущего в своей однушке в Лондоне:
Council Tax: £100–170
Газ + электричество: £100–180
Вода: £30–50
Домашний интернет: £25–40
Мобильный интернет: £10
Минимум: £265/мес.
Максимум: £450/мес.
Средний ориентир: около £358/мес.
Продукты если говорить самому и нормально питаться - £200-300
Все остальное уже не обязатегве расходы, даже проезд.
Медианная заплата в Лондоне после выплаты всех налогов £3233 (это никакая не верхушка среднего класса, а ниже намного) и того и такого англичанина остается на руках достаточно средств, чтобы ни в чем себе не отказывать и летать на Канары, Ибицу и Кипр за копейки хоть каждый месяц (длинные выходные £250-300 с перелетом и отелем у моря) , ходить в театры на концерты, бары, рестораны и еще и для инвестирования деньги останутся.
Council Tax: £100–170
Газ + электричество: £100–180
Вода: £30–50
Домашний интернет: £25–40
Мобильный интернет: £10
Минимум: £265/мес.
Максимум: £450/мес.
Средний ориентир: около £358/мес.
Продукты если говорить самому и нормально питаться - £200-300
Все остальное уже не обязатегве расходы, даже проезд.
Медианная заплата в Лондоне после выплаты всех налогов £3233 (это никакая не верхушка среднего класса, а ниже намного) и того и такого англичанина остается на руках достаточно средств, чтобы ни в чем себе не отказывать и летать на Канары, Ибицу и Кипр за копейки хоть каждый месяц (длинные выходные £250-300 с перелетом и отелем у моря) , ходить в театры на концерты, бары, рестораны и еще и для инвестирования деньги останутся.
Спасибо! Я приветствую что наконец-то тут перешли к цифрам вместо эмоций и бездумных копипаст из дешевой пропаганды.
Но давай продолжим твои цифры:
Как насчет обслуживания дома управляющей компанией? Это тоже деньги
Почему расходы на проезд не обязательные? Если человек не работает удаленно и не сидит безвылазно дома? Это такой же ежемесячный платеж. Около £200 в месяц. Автобусы и метро в Лондоне одни из самых дорогих в мире.
Все вместе думаю еще 400 фунтов можно добавить к озвученным тобой расходам, итого все вместе районе £1400.
3233 - 1400 = 1833 остаток. Это 205 тысяч рублей. При более дорогих расходах внутри страны если он захочет развлечься в чем-то еще что за пределами обязательных расходов. Сфера услуг, развлечений у вас явно дороже и очень сильно. Такси, разные билеты на мероприятия спортивные и культурные, рестораны, платные стриминговые сервисы и т.д. Все стоит дороже.
Да есть его преимущество в дешевых перелетах - ок, признаю.
Но суммарно что? Где тут более выгодная жизнь чем у меня?
Но давай продолжим твои цифры:
Как насчет обслуживания дома управляющей компанией? Это тоже деньги
Почему расходы на проезд не обязательные? Если человек не работает удаленно и не сидит безвылазно дома? Это такой же ежемесячный платеж. Около £200 в месяц. Автобусы и метро в Лондоне одни из самых дорогих в мире.
Все вместе думаю еще 400 фунтов можно добавить к озвученным тобой расходам, итого все вместе районе £1400.
3233 - 1400 = 1833 остаток. Это 205 тысяч рублей. При более дорогих расходах внутри страны если он захочет развлечься в чем-то еще что за пределами обязательных расходов. Сфера услуг, развлечений у вас явно дороже и очень сильно. Такси, разные билеты на мероприятия спортивные и культурные, рестораны, платные стриминговые сервисы и т.д. Все стоит дороже.
Да есть его преимущество в дешевых перелетах - ок, признаю.
Но суммарно что? Где тут более выгодная жизнь чем у меня?
Гость
Точка, я согласен даже для твоей выгоды считать совсем по минимуму - давай считать что у твоего среднего жителя Лондона останется не 1833, а 2000 фунтов в месяц после обязательных расходов про которые мы проговорили. Чтобы исключить все ненужные споры с твоей стороны, надеюсь, сойдемся на этой цифре? Остаток за вычетом коммуналки, связи, налога на домашнее имущество, домашнего и мобильного интернета, продуктов и проезда. Добавим еще проезд в твоей список.
Остаток зарплаты 3233 остается 2000 фунтов, согласна? Это 220 тысяч рублей
По такой же схеме считает меня такие же расходы: продукты 30 тысяч, коммуналка, электричество, связь и интернет - 7 тысяч. Налог на имущество в год около 2 тысяч, за месяц это примерно 150 рублей. Проезд если разделить по месяцам выходит 2100 в месяц. Итого 39 250 рублей.
Свободный остаток, можем округлить не в мою пользу - 210 тысяч.
Мои 210 против английских 220. С его стороны на этот остаток преимущество в более дешевых авиаперелетах, с моей стороны преимущество в более дешевых подписках на стриминговые сервисы, на такси, на билеты на культурные и спортивные мероприятия, на рестораны и разнообразную сферу услуг.
ВЫВОД? В упор не вижу где он живет выгоднее
Остаток зарплаты 3233 остается 2000 фунтов, согласна? Это 220 тысяч рублей
По такой же схеме считает меня такие же расходы: продукты 30 тысяч, коммуналка, электричество, связь и интернет - 7 тысяч. Налог на имущество в год около 2 тысяч, за месяц это примерно 150 рублей. Проезд если разделить по месяцам выходит 2100 в месяц. Итого 39 250 рублей.
Свободный остаток, можем округлить не в мою пользу - 210 тысяч.
Мои 210 против английских 220. С его стороны на этот остаток преимущество в более дешевых авиаперелетах, с моей стороны преимущество в более дешевых подписках на стриминговые сервисы, на такси, на билеты на культурные и спортивные мероприятия, на рестораны и разнообразную сферу услуг.
ВЫВОД? В упор не вижу где он живет выгоднее
Гость
Даже если я в отдельно взятый месяц слегка просел бы в доходах - все равно с учетом более дешевых цен внутри страны о которых выше сказал что именно у нас дешевле - я живу выгоднее. Плюс еще и безопаснее. А так по свободному остатку даже если считать чисто абсолютные цифры мы идем практически вровень.
Гость
Точка, я выражаю тебе искреннюю благодарность что после всего базарного хамства, эмоций и шаблонных методичек вместо фактов от десятков разных людей, ты озвучила конкретные цифры. Это очень здорово. Но сухие факты говорят что я живу выгоднее чем человек с медианной зарплатой в Лондоне.
.
Спасибо! Я приветствую что наконец-то тут перешли к цифрам вместо эмоций и бездумных копипаст из дешевой пропаганды.
Но давай продолжим твои цифры:
Как насчет обслуживания дома управляющей компанией? Это тоже деньги
Почему расходы на проезд не обязательные? Если человек не работает удаленно и не сидит безвылазно дома? Это такой же ежемесячный платеж. Около £200 в месяц. Автобусы и метро в Лондоне одни из самых дорогих в мире.
Все вместе думаю еще 400 фунтов можно добавить к озвученным тобой расходам, итого все вместе районе £1400.
3233 - 1400 = 1833 остаток. Это 205 тысяч рублей. При более дорогих расходах внутри страны если он захочет развлечься в чем-то еще что за пределами обязательных расходов. Сфера услуг, развлечений у вас явно дороже и очень сильно. Такси, разные билеты на мероприятия спортивные и культурные, рестораны, платные стриминговые сервисы и т.д. Все стоит дороже.
Да есть его преимущество в дешевых перелетах - ок, признаю.
Но суммарно что? Где тут более выгодная жизнь чем у меня?
Но давай продолжим твои цифры:
Как насчет обслуживания дома управляющей компанией? Это тоже деньги
Почему расходы на проезд не обязательные? Если человек не работает удаленно и не сидит безвылазно дома? Это такой же ежемесячный платеж. Около £200 в месяц. Автобусы и метро в Лондоне одни из самых дорогих в мире.
Все вместе думаю еще 400 фунтов можно добавить к озвученным тобой расходам, итого все вместе районе £1400.
3233 - 1400 = 1833 остаток. Это 205 тысяч рублей. При более дорогих расходах внутри страны если он захочет развлечься в чем-то еще что за пределами обязательных расходов. Сфера услуг, развлечений у вас явно дороже и очень сильно. Такси, разные билеты на мероприятия спортивные и культурные, рестораны, платные стриминговые сервисы и т.д. Все стоит дороже.
Да есть его преимущество в дешевых перелетах - ок, признаю.
Но суммарно что? Где тут более выгодная жизнь чем у меня?
Как насчет обслуживания дома управляющей компанией ее может не быть. Лондон город малоэтажный и есть огромное количество квартир а перестроеных частных домах, где нет ни управляющей компании, ни этого платежа, как нет его у владельцев частных домов. В Москве тоже есть квартиры с сервисным обслуживанием, только ты почему-то эту стоимость не озвучил.
Проезд может быть нулевым если человек ездит на велосипеде/ходит пешком и живет не далеко от работы. На работу каждый день офисные работники давно не ездят, даже мед персонал могут иметь 1-2 дня в неделю для удаленной работы.
Автобусы £1.75 хоть через весь Лондон езжай и если ты пересаживаешься на другой автобус в течении часа, то ничего дополнительно платить не нужно.
Даже если пользоваться метро и автобусами £200 это максимум для 1-3 зоны проездной, но большинству он нафиг не нужен.
У меня уходит около £80 в месяц с поездками в офис и куда-то в выходные съездить, по факту обязательных поездок на £40 максимум.
Так что нет, твои цифры не сходятся для обязательных расходов, они значительно ниже.
Проезд может быть нулевым если человек ездит на велосипеде/ходит пешком и живет не далеко от работы. На работу каждый день офисные работники давно не ездят, даже мед персонал могут иметь 1-2 дня в неделю для удаленной работы.
Автобусы £1.75 хоть через весь Лондон езжай и если ты пересаживаешься на другой автобус в течении часа, то ничего дополнительно платить не нужно.
Даже если пользоваться метро и автобусами £200 это максимум для 1-3 зоны проездной, но большинству он нафиг не нужен.
У меня уходит около £80 в месяц с поездками в офис и куда-то в выходные съездить, по факту обязательных поездок на £40 максимум.
Так что нет, твои цифры не сходятся для обязательных расходов, они значительно ниже.
Гость
Точка, я выражаю тебе искреннюю благодарность что после всего базарного хамства, эмоций и шаблонных методичек вместо фактов от десятков разных людей, ты озвучила конкретные цифры. Это очень здорово. Но сухие факты говорят что я живу выгоднее чем человек с медианной зарплатой в Лондоне.
Только 250 000 рублей - это в 2 раза выше медианной зарплаты в Москвы.
А надо медианную зарплату с другой медианной зарплатой сравнивать по паритету покупательной способности.
Вот что выдает гигачат о медианной зарплате в Москве.
По данным на 2025 год, медианная зарплата в Москве составляет от 89 400 до 122 500 рублей до вычета налогов (НДФЛ).
Разброс в цифрах объясняется тем, что разные аналитические ресурсы используют собственные выборки данных. Наиболее часто в источниках встречаются следующие значения:
92 000 рублей — по данным ряда аналитических обзоров;
109 900 рублей — по данным сервиса Яндекс.Недвижимость;
122 500 рублей — по данным образовательных платформ, анализирующих рынок труда.
Для понимания реальной картины важно различать медианную и среднюю зарплату. Средняя зарплата в Москве в 2025 году составляет около 124 500 – 180 860 рублей. Разрыв между этими показателями (средняя зарплата выше медианной на 26–40%) говорит о значительном неравенстве доходов: небольшое количество топ-менеджеров и высокооплачиваемых специалистов сильно завышает средний показатель.
А надо медианную зарплату с другой медианной зарплатой сравнивать по паритету покупательной способности.
Вот что выдает гигачат о медианной зарплате в Москве.
По данным на 2025 год, медианная зарплата в Москве составляет от 89 400 до 122 500 рублей до вычета налогов (НДФЛ).
Разброс в цифрах объясняется тем, что разные аналитические ресурсы используют собственные выборки данных. Наиболее часто в источниках встречаются следующие значения:
92 000 рублей — по данным ряда аналитических обзоров;
109 900 рублей — по данным сервиса Яндекс.Недвижимость;
122 500 рублей — по данным образовательных платформ, анализирующих рынок труда.
Для понимания реальной картины важно различать медианную и среднюю зарплату. Средняя зарплата в Москве в 2025 году составляет около 124 500 – 180 860 рублей. Разрыв между этими показателями (средняя зарплата выше медианной на 26–40%) говорит о значительном неравенстве доходов: небольшое количество топ-менеджеров и высокооплачиваемых специалистов сильно завышает средний показатель.
.
Даже если добавить £80 на проезд,
То останется £2400–2700 в месяц то медианой заплаты подчеркиваю, не верхушка среднего класса.
В Москве какая сейчас медианная?
То останется £2400–2700 в месяц то медианой заплаты подчеркиваю, не верхушка среднего класса.
В Москве какая сейчас медианная?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 657 -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...37 ответов
-
Катерина ЧаплинаИнтегративный коуч, психолог85 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 037
-
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог44 ответа
-
Кирилл КистенёвПсихолог и юрист2 ответа
-
Михаил ПанПсихолог331 ответ
-
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...324 ответа
-
Даниэлла НасыроваТерапия, онкология,...40 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог318 ответов
.
А ну вот и медианная подъехала. То есть автор живет как средний житель Лондона при прочих равных, но для этого ему надо зарабатывать в два раза больше медианном московской заплаты.
Гость
Только 250 000 рублей - это в 2 раза выше медианной зарплаты в Москвы.
А надо медианную зарплату с другой медианной зарплатой сравнивать по паритету покупательной способности.
Вот что выдает гигачат о медианной зарплате в Москве.
По данным на 2025 год, медианная зарплата в Москве составляет от 89 400 до 122 500 рублей до вычета налогов (НДФЛ).
Разброс в цифрах объясняется тем, что разные аналитические ресурсы используют собственные выборки данных. Наиболее часто в источниках встречаются следующие значения:
92 000 рублей — по данным ряда аналитических обзоров;
109 900 рублей — по данным сервиса Яндекс.Недвижимость;
122 500 рублей — по данным образовательных платформ, анализирующих рынок труда.
Для понимания реальной картины важно различать медианную и среднюю зарплату. Средняя зарплата в Москве в 2025 году составляет около 124 500 – 180 860 рублей. Разрыв между этими показателями (средняя зарплата выше медианной на 26–40%) говорит о значительном неравенстве доходов: небольшое количество топ-менеджеров и высокооплачиваемых специалистов сильно завышает средний показатель.
А надо медианную зарплату с другой медианной зарплатой сравнивать по паритету покупательной способности.
Вот что выдает гигачат о медианной зарплате в Москве.
По данным на 2025 год, медианная зарплата в Москве составляет от 89 400 до 122 500 рублей до вычета налогов (НДФЛ).
Разброс в цифрах объясняется тем, что разные аналитические ресурсы используют собственные выборки данных. Наиболее часто в источниках встречаются следующие значения:
92 000 рублей — по данным ряда аналитических обзоров;
109 900 рублей — по данным сервиса Яндекс.Недвижимость;
122 500 рублей — по данным образовательных платформ, анализирующих рынок труда.
Для понимания реальной картины важно различать медианную и среднюю зарплату. Средняя зарплата в Москве в 2025 году составляет около 124 500 – 180 860 рублей. Разрыв между этими показателями (средняя зарплата выше медианной на 26–40%) говорит о значительном неравенстве доходов: небольшое количество топ-менеджеров и высокооплачиваемых специалистов сильно завышает средний показатель.
Ну то есть пока они ради экономии ездят на велосипеде, и это в дождливую осенню погоду, какие-то ужасы, совсем не хочу так жить, я езжу на комфортном московском метро, которое международными агентствами признано что входит в тройку лучшего в мире транспорта. Как-то несоразмерно получается. Поэтому и добавил 200 фунтов в месяц на проезд в Лондоне.
Про жилье в котором нет управляющей компании и нет соответствующих счетов за обслуживание. То есть я верно понимаю, там нет центрального обслуживания, и если там потечет общая крыша, прорвет подвал или треснет стена, жильцы этих квартир скидываются на ремонт из своего кармана в рамках общего владения ? Про вечную сырость, плесень и отсутствие звукоизоляции в этих перестроенных деревянных домах я вообще молчу
Про жилье в котором нет управляющей компании и нет соответствующих счетов за обслуживание. То есть я верно понимаю, там нет центрального обслуживания, и если там потечет общая крыша, прорвет подвал или треснет стена, жильцы этих квартир скидываются на ремонт из своего кармана в рамках общего владения ? Про вечную сырость, плесень и отсутствие звукоизоляции в этих перестроенных деревянных домах я вообще молчу
Гость
А ну вот и медианная подъехала. То есть автор живет как средний житель Лондона при прочих равных, но для этого ему надо зарабатывать в два раза больше медианном московской заплаты.
Слушай ну это уже огромный прогресс! Твоя фраза "живешь так же, как средний житель Лондона", хотя раньше доказывала что я живу в "халупе в Митино на уровне западного бомжа", а в итоге сказала что мой уровень комфорта приближен к лондонскому
Но я продолжу: если из £3233 вычесть средний разброс твоих цифр £358 (вся коммуналка), £250 (твоя еда), £150 (Council Tax)и £80 (твой проезд), то на руках останется £2395
Да, в Москве медианная зарплата ниже, чем в Лондоне. И что? Мы здесь обсуждаем мой личный уровень жизни
Чтобы иметь в Лондоне тот уровень свободы, который имею я в Москве - спокойный вызов мастера по мелкому ремонту, услуги у нас стоят много дешевле, безлимитный проезд на все виды транспорта вместо езды на велосипеде и скрупулезного подсчета минут на пересадки в лондонском метро, подписки на интересные мне стриминговые сервисы, билеты на культурные и спортивные мероприятия, рестораны и проч. твоему англичанину НЕ хватит его медианы в £3233. На эти деньги он в Лондоне будет экономным клерком, который экономит на вызове сантехника и считает минуты пересадки на автобусах за £1.75.
Но я продолжу: если из £3233 вычесть средний разброс твоих цифр £358 (вся коммуналка), £250 (твоя еда), £150 (Council Tax)и £80 (твой проезд), то на руках останется £2395
Да, в Москве медианная зарплата ниже, чем в Лондоне. И что? Мы здесь обсуждаем мой личный уровень жизни
Чтобы иметь в Лондоне тот уровень свободы, который имею я в Москве - спокойный вызов мастера по мелкому ремонту, услуги у нас стоят много дешевле, безлимитный проезд на все виды транспорта вместо езды на велосипеде и скрупулезного подсчета минут на пересадки в лондонском метро, подписки на интересные мне стриминговые сервисы, билеты на культурные и спортивные мероприятия, рестораны и проч. твоему англичанину НЕ хватит его медианы в £3233. На эти деньги он в Лондоне будет экономным клерком, который экономит на вызове сантехника и считает минуты пересадки на автобусах за £1.75.
Гость
Плюс я живу в теплом жилье и не выставляю от экономии температуру дома на +16 и не живу в связи с этим в домах с плесенью. И это по английским источникам.
Согласно масштабному национальному исследованию авторитетной британской организации Health Equals, более 28% жителей Великобритании (около 15,5 млн человек) живут в сырых, холодных домах с плесенью.
Лондон в лидерах антирейтинга: По данным британского Жилищного омбудсмена (Housing Ombudsman), 8 из 10 худших муниципалитетов Великобритании по количеству жалоб на плесень и сырость находятся именно в Лондоне.
Согласно масштабному национальному исследованию авторитетной британской организации Health Equals, более 28% жителей Великобритании (около 15,5 млн человек) живут в сырых, холодных домах с плесенью.
Лондон в лидерах антирейтинга: По данным британского Жилищного омбудсмена (Housing Ombudsman), 8 из 10 худших муниципалитетов Великобритании по количеству жалоб на плесень и сырость находятся именно в Лондоне.
Гость
Интересное про Мадрид.
Покупка собственной недвижимости становится недоступной для многих испанцев ввиду роста цен и дефицита жилья. Кроме того, ситуацию усугубляет рост городского населения, вызванный туризмом и иммиграцией, пишет AP.
Как отмечает Reuters, жилищный кризис в Испании также связан с высокой стоимостью арендной платы: за десять лет аренда жилья в стране в среднем подорожала вдвое, обогнав рост зарплат. Филатов в беседе с РБК подтвердил, что цены на аренду жилья в Испании выросли очень сильно. Эксперт привел способствующие тому три фактора: высокий спрос на жилье из-за туризма («посуточная аренда квартиры — это выгоднее»), приток мигрантов и слабые программы массового строительства дешевого доступного жилья.
«Большинство людей в Испании снимают квартиры. Цена на жилье зависит от места: в прибрежных городах жилье стоит дороже, потому что спрос на эти места поддерживают не только испанцы, но и англичане, немцы и жители тех стран, которым не повезло жить в таком хорошем климате, как в Испании», — добавил Филатов.
Центральный банк Испании оценивает дефицит жилья в королевстве в 750 тыс. домов и прогнозирует, что к 2028 году этот показатель может превысить 1 млн. Согласно оценкам регулятора, в прошлом году Испании не хватало около 550 тыс. домов, и значительная часть дефицита пришлась на крупные города — Мадрид, Барселону и Валенсию.
По доле субсидируемого государственного арендного жилья Испания — одна из последних среди стран Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). В королевстве оно составляет менее 2% жилищного фонда, тогда как в среднем по ЕС — 8%, обращает внимание AP.
Покупка собственной недвижимости становится недоступной для многих испанцев ввиду роста цен и дефицита жилья. Кроме того, ситуацию усугубляет рост городского населения, вызванный туризмом и иммиграцией, пишет AP.
Как отмечает Reuters, жилищный кризис в Испании также связан с высокой стоимостью арендной платы: за десять лет аренда жилья в стране в среднем подорожала вдвое, обогнав рост зарплат. Филатов в беседе с РБК подтвердил, что цены на аренду жилья в Испании выросли очень сильно. Эксперт привел способствующие тому три фактора: высокий спрос на жилье из-за туризма («посуточная аренда квартиры — это выгоднее»), приток мигрантов и слабые программы массового строительства дешевого доступного жилья.
«Большинство людей в Испании снимают квартиры. Цена на жилье зависит от места: в прибрежных городах жилье стоит дороже, потому что спрос на эти места поддерживают не только испанцы, но и англичане, немцы и жители тех стран, которым не повезло жить в таком хорошем климате, как в Испании», — добавил Филатов.
Центральный банк Испании оценивает дефицит жилья в королевстве в 750 тыс. домов и прогнозирует, что к 2028 году этот показатель может превысить 1 млн. Согласно оценкам регулятора, в прошлом году Испании не хватало около 550 тыс. домов, и значительная часть дефицита пришлась на крупные города — Мадрид, Барселону и Валенсию.
По доле субсидируемого государственного арендного жилья Испания — одна из последних среди стран Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). В королевстве оно составляет менее 2% жилищного фонда, тогда как в среднем по ЕС — 8%, обращает внимание AP.
.
Слушай ну это уже огромный прогресс! Твоя фраза "живешь так же, как средний житель Лондона", хотя раньше доказывала что я живу в "халупе в Митино на уровне западного бомжа", а в итоге сказала что мой уровень комфорта приближен к лондонскому
Но я продолжу: если из £3233 вычесть средний разброс твоих цифр £358 (вся коммуналка), £250 (твоя еда), £150 (Council Tax)и £80 (твой проезд), то на руках останется £2395
Да, в Москве медианная зарплата ниже, чем в Лондоне. И что? Мы здесь обсуждаем мой личный уровень жизни
Чтобы иметь в Лондоне тот уровень свободы, который имею я в Москве - спокойный вызов мастера по мелкому ремонту, услуги у нас стоят много дешевле, безлимитный проезд на все виды транспорта вместо езды на велосипеде и скрупулезного подсчета минут на пересадки в лондонском метро, подписки на интересные мне стриминговые сервисы, билеты на культурные и спортивные мероприятия, рестораны и проч. твоему англичанину НЕ хватит его медианы в £3233. На эти деньги он в Лондоне будет экономным клерком, который экономит на вызове сантехника и считает минуты пересадки на автобусах за £1.75.
Но я продолжу: если из £3233 вычесть средний разброс твоих цифр £358 (вся коммуналка), £250 (твоя еда), £150 (Council Tax)и £80 (твой проезд), то на руках останется £2395
Да, в Москве медианная зарплата ниже, чем в Лондоне. И что? Мы здесь обсуждаем мой личный уровень жизни
Чтобы иметь в Лондоне тот уровень свободы, который имею я в Москве - спокойный вызов мастера по мелкому ремонту, услуги у нас стоят много дешевле, безлимитный проезд на все виды транспорта вместо езды на велосипеде и скрупулезного подсчета минут на пересадки в лондонском метро, подписки на интересные мне стриминговые сервисы, билеты на культурные и спортивные мероприятия, рестораны и проч. твоему англичанину НЕ хватит его медианы в £3233. На эти деньги он в Лондоне будет экономным клерком, который экономит на вызове сантехника и считает минуты пересадки на автобусах за £1.75.
Мы за 10 лет жизни в нашем старом доме в Лондоне сантехника вызывали два раза - один, когда делали ремонт в трех наших сан ванных комнатах, меняя всю сантехнику и второй, когда меняли кран на кухне. Что у тебя там за однушка такая, что сантехник прям такая необходимость постоянная и он должен разорить англичанина, живущего одного в однушке 😆
Ты лучше посчитай мне сколько тебе будет стоит 4-6 раз слетать за год на Средиземное море на 3-4 дня за раз хотя бы плюс к основному двухнедельному отпуску.
Ты лучше посчитай мне сколько тебе будет стоит 4-6 раз слетать за год на Средиземное море на 3-4 дня за раз хотя бы плюс к основному двухнедельному отпуску.
.
Плюс я живу в теплом жилье и не выставляю от экономии температуру дома на +16 и не живу в связи с этим в домах с плесенью. И это по английским источникам.
Согласно масштабному национальному исследованию авторитетной британской организации Health Equals, более 28% жителей Великобритании (около 15,5 млн человек) живут в сырых, холодных домах с плесенью.
Лондон в лидерах антирейтинга: По данным британского Жилищного омбудсмена (Housing Ombudsman), 8 из 10 худших муниципалитетов Великобритании по количеству жалоб на плесень и сырость находятся именно в Лондоне.
Согласно масштабному национальному исследованию авторитетной британской организации Health Equals, более 28% жителей Великобритании (около 15,5 млн человек) живут в сырых, холодных домах с плесенью.
Лондон в лидерах антирейтинга: По данным британского Жилищного омбудсмена (Housing Ombudsman), 8 из 10 худших муниципалитетов Великобритании по количеству жалоб на плесень и сырость находятся именно в Лондоне.
Никогда не жила при температуре +16 и с плесенью не сталкивалась и могу тебя заверить, человек выше (наш медианный лондонец) тоже. Так что плесени у него не будет. Он живет в своей квартире с евроремонтом и все потенциальные проблема с жильем у него решены, а за появлением плесени он как реальный хозяин, а не арендующийся следит проветривать и топя квартиру нормально.
Гость
Мы за 10 лет жизни в нашем старом доме в Лондоне сантехника вызывали два раза - один, когда делали ремонт в трех наших сан ванных комнатах, меняя всю сантехнику и второй, когда меняли кран на кухне. Что у тебя там за однушка такая, что сантехник прям такая необходимость постоянная и он должен разорить англичанина, живущего одного в однушке 😆
Ты лучше посчитай мне сколько тебе будет стоит 4-6 раз слетать за год на Средиземное море на 3-4 дня за раз хотя бы плюс к основному двухнедельному отпуску.
Ты лучше посчитай мне сколько тебе будет стоит 4-6 раз слетать за год на Средиземное море на 3-4 дня за раз хотя бы плюс к основному двухнедельному отпуску.
Слушай, я летал за год два раза на Средиземное море, и не на 3 дня а на неделю каждый раз, и баланс моих накоплений только вырос за этот год, то есть это было абсолютно не в напряг, могу себе позволить и почаще, просто зачем, там зимой не сезон. Лучше вместо этого съезжу в красивые места России: в Ярославль, в Нижний Новгород.
Скажи ты сейчас правда считаешь что свободный остаток £2395 это лучше чем мой остаток в 210 тысяч? С учетом разницы в ценах на все услуги, на такси, на развлечения, на досуг?
Ты понимаешь что я живу свободной и раскованной жизнью, с финансовом комфорте, раскованно, в более теплом жилье и в более безопасном городе?
Если твой англичанин будет жить аскетичной жизнью в Лондоне и по таким ценам как у вас никакого досуга не вести, ну тогда да, он без проблем будет 6 раз в год летать к Средиземному морю. Но только на досуг и услуги он будет тратить по лондонским ценам, а не московским.
Скажи ты сейчас правда считаешь что свободный остаток £2395 это лучше чем мой остаток в 210 тысяч? С учетом разницы в ценах на все услуги, на такси, на развлечения, на досуг?
Ты понимаешь что я живу свободной и раскованной жизнью, с финансовом комфорте, раскованно, в более теплом жилье и в более безопасном городе?
Если твой англичанин будет жить аскетичной жизнью в Лондоне и по таким ценам как у вас никакого досуга не вести, ну тогда да, он без проблем будет 6 раз в год летать к Средиземному морю. Но только на досуг и услуги он будет тратить по лондонским ценам, а не московским.
Гость
Никогда не жила при температуре +16 и с плесенью не сталкивалась и могу тебя заверить, человек выше (наш медианный лондонец) тоже. Так что плесени у него не будет. Он живет в своей квартире с евроремонтом и все потенциальные проблема с жильем у него решены, а за появлением плесени он как реальный хозяин, а не арендующийся следит проветривать и топя квартиру нормально.
Объяснить сумеешь, почему, по данным британской организации Housing Ombudsman, более 90% жалоб на плесень и сырость происходят из-за конструктивных недостатков зданий (плохая вентиляция, одинарные стекла, single-skin стены), а не из-за того, что кто-то "плохо проветривает"?
Почему, по официальным данным Office for National Statistics (ONS) за последние годы, около 40% британцев экономят на отоплении из-за космических счетов за газ и электричество? Этот медианный лондонец более богатый?
Почему, по официальным данным Office for National Statistics (ONS) за последние годы, около 40% британцев экономят на отоплении из-за космических счетов за газ и электричество? Этот медианный лондонец более богатый?
Гость
Интересный анализ Гигачата, почему в Москве невозможен досуг, как в прошлом.
Возрождение клубов формата «Икры» (2007–2010) и «Солянки» (2008–2014) в современной Москве невозможно из-за фундаментального сдвига в экономике города, законодательстве и потребительском поведении. Эти заведения были продуктами конкретной исторической эпохи — «тучных» нулевых и начала 2010-х годов.
Экономические изменения в Москве:
Стоимость недвижимости и аренды. Это главный фактор. В 2008 году Роман Бурцев (основатель «Солянки») вложил около 70 млн рублей в ремонт особняка на Солянке, договорившись о субаренде. Сегодня аренда помещения в центре Москвы, сопоставимого по площади, съедает всю возможную маржу. Если раньше аренда была лишь одной из статей расходов, то сейчас она составляет 50–70% затрат клуба.
Трансформация среднего класса. Аудитория «Солянки» и «Икры» — это был формирующийся креативный класс, московские хипстеры, дизайнеры, журналисты и музыканты. В 2010 году их платежеспособность росла, а конкуренция за их досуг была низкой. После 2014 года и последующих кризисов этот сегмент либо обеднел, либо эмигрировал, либо перешел в режим жесткой экономии. Как отмечают аналитики, платежеспособный средний класс, составлявший пятую часть посетителей, начал экономить на развлечениях.
Уход алкогольных брендов. «Солянка» во многом держалась на спонсорских деньгах (Pernod Ricard, Jameson и др.) и специфической финансовой прозрачности того времени. После ужесточения рекламного законодательства (запрет рекламы алкоголя) и общего закручивания гаек в банковской сфере такие схемы стали невозможны.
Технологический фактор. Алгоритмы социальных сетей изменили потребление музыки. Если в 2009 году люди шли в «Икру», чтобы открыть для себя нового артиста, то сегодня они узнают о музыке в стримингах. Клуб перестал быть главным музыкальным медиа, а значит, потерял часть своей сакральной ценности для аудитории.
Возрождение клубов формата «Икры» (2007–2010) и «Солянки» (2008–2014) в современной Москве невозможно из-за фундаментального сдвига в экономике города, законодательстве и потребительском поведении. Эти заведения были продуктами конкретной исторической эпохи — «тучных» нулевых и начала 2010-х годов.
Экономические изменения в Москве:
Стоимость недвижимости и аренды. Это главный фактор. В 2008 году Роман Бурцев (основатель «Солянки») вложил около 70 млн рублей в ремонт особняка на Солянке, договорившись о субаренде. Сегодня аренда помещения в центре Москвы, сопоставимого по площади, съедает всю возможную маржу. Если раньше аренда была лишь одной из статей расходов, то сейчас она составляет 50–70% затрат клуба.
Трансформация среднего класса. Аудитория «Солянки» и «Икры» — это был формирующийся креативный класс, московские хипстеры, дизайнеры, журналисты и музыканты. В 2010 году их платежеспособность росла, а конкуренция за их досуг была низкой. После 2014 года и последующих кризисов этот сегмент либо обеднел, либо эмигрировал, либо перешел в режим жесткой экономии. Как отмечают аналитики, платежеспособный средний класс, составлявший пятую часть посетителей, начал экономить на развлечениях.
Уход алкогольных брендов. «Солянка» во многом держалась на спонсорских деньгах (Pernod Ricard, Jameson и др.) и специфической финансовой прозрачности того времени. После ужесточения рекламного законодательства (запрет рекламы алкоголя) и общего закручивания гаек в банковской сфере такие схемы стали невозможны.
Технологический фактор. Алгоритмы социальных сетей изменили потребление музыки. Если в 2009 году люди шли в «Икру», чтобы открыть для себя нового артиста, то сегодня они узнают о музыке в стримингах. Клуб перестал быть главным музыкальным медиа, а значит, потерял часть своей сакральной ценности для аудитории.
Гость
В итоге, если сегодня попытаться открыть «Солянку» в ее первозданном виде — с дешевой арендой, атмосферой творческой коммуны, слабым контролем со стороны властей и спонсорством от алкогольных гигантов — проект обанкротится в первые полгода из-за стоимости коммунальных услуг, налогов, требований безопасности и отсутствия критической массы платежеспособной аудитории, готовой платить за нематериальную «атмосферу» в промышленных масштабах.
.
Вау аж целых два раза по неделе в Турции за год 😆 Ты реально смешной «я лучше съезжу в Ярославль и Нижний Новгород», а сам едешь в страну НАТО, когда в этих городах НПЗ бомбят.
Гость
Из этого анализа можно сказать, спасибо алкогольным брендам за нашу счастливую молодость :))
Гость
Вау аж целых два раза по неделе в Турции за год 😆 Ты реально смешной «я лучше съезжу в Ярославль и Нижний Новгород», а сам едешь в страну НАТО, когда в этих городах НПЗ бомбят.
Опять от цифрам перешла к эмоциям? А я тебя только похвалил что начала по существу писать. А теперь опять какой-то бред, как будто я должен выбирать или ехать туда, или сюда, и не могу как свободный человек совмещать по своим интересам
Новые темы
- Плайт АвитоНет ответов
- Осталась одна с двухлетним ребёнком и пустым холодильником. Очень нужна поддержка18 ответов
- Боюсь, что после смерти отца на нас с мамой обрушатся его долги — помогите разобраться, пока не поздно4 ответа
- Обманули мошенники, теперь мне плохо, впал в депрессию20 ответов
- Риелтору же выгоднее продать побыстрее и дешевле?42 ответа
Гость
Забавно ИИ анализирует.
«Солянка» была главным светским клубом эпохи, а «Икра» — главной музыкальной точкой. Они определяли два разных полюса московской жизни 2000-х и начала десятых.
Причины их статуса:
«Солянка» стала первым в Москве «хипстерским» клубом, который легализовал эстетику богемы. Она объединила бар, ресторан и танцпол в одном особняке, создав моду на дневные вечеринки и абсолютную неформальность. Это было место, где формировалась визуальная культура поколения.
«Икра» была лучшей концертной площадкой страны для независимой музыки. Она доказала, что в Москве можно собирать полные залы на западных инди-артистов (Four Tet, Caribou) и авангард, которых больше никто не привозил.
Почему публика была противоположной:
В «Солянку» шли «смотреть и быть увиденным». Аудитория состояла из модников, рекламщиков, журналистов глянца и золотой молодежи. Для них клуб был социальным лифтом и местом для вечеринок, где музыка (чаще всего диджей-сеты) была лишь фоном.
В «Икру» шли «слушать». Публика состояла из музыкальных энтузиастов, студентов творческих вузов, научных сотрудников и субкультурщиков. Они стояли у сцены, внимательно слушали сложный звук и приходили на конкретный привоз артиста, а не ради светских знакомств.
«Солянка» была главным светским клубом эпохи, а «Икра» — главной музыкальной точкой. Они определяли два разных полюса московской жизни 2000-х и начала десятых.
Причины их статуса:
«Солянка» стала первым в Москве «хипстерским» клубом, который легализовал эстетику богемы. Она объединила бар, ресторан и танцпол в одном особняке, создав моду на дневные вечеринки и абсолютную неформальность. Это было место, где формировалась визуальная культура поколения.
«Икра» была лучшей концертной площадкой страны для независимой музыки. Она доказала, что в Москве можно собирать полные залы на западных инди-артистов (Four Tet, Caribou) и авангард, которых больше никто не привозил.
Почему публика была противоположной:
В «Солянку» шли «смотреть и быть увиденным». Аудитория состояла из модников, рекламщиков, журналистов глянца и золотой молодежи. Для них клуб был социальным лифтом и местом для вечеринок, где музыка (чаще всего диджей-сеты) была лишь фоном.
В «Икру» шли «слушать». Публика состояла из музыкальных энтузиастов, студентов творческих вузов, научных сотрудников и субкультурщиков. Они стояли у сцены, внимательно слушали сложный звук и приходили на конкретный привоз артиста, а не ради светских знакомств.
Гость
Интересный анализ Гигачата, почему в Москве невозможен досуг, как в прошлом.
Возрождение клубов формата «Икры» (2007–2010) и «Солянки» (2008–2014) в современной Москве невозможно из-за фундаментального сдвига в экономике города, законодательстве и потребительском поведении. Эти заведения были продуктами конкретной исторической эпохи — «тучных» нулевых и начала 2010-х годов.
Экономические изменения в Москве:
Стоимость недвижимости и аренды. Это главный фактор. В 2008 году Роман Бурцев (основатель «Солянки») вложил около 70 млн рублей в ремонт особняка на Солянке, договорившись о субаренде. Сегодня аренда помещения в центре Москвы, сопоставимого по площади, съедает всю возможную маржу. Если раньше аренда была лишь одной из статей расходов, то сейчас она составляет 50–70% затрат клуба.
Трансформация среднего класса. Аудитория «Солянки» и «Икры» — это был формирующийся креативный класс, московские хипстеры, дизайнеры, журналисты и музыканты. В 2010 году их платежеспособность росла, а конкуренция за их досуг была низкой. После 2014 года и последующих кризисов этот сегмент либо обеднел, либо эмигрировал, либо перешел в режим жесткой экономии. Как отмечают аналитики, платежеспособный средний класс, составлявший пятую часть посетителей, начал экономить на развлечениях.
Уход алкогольных брендов. «Солянка» во многом держалась на спонсорских деньгах (Pernod Ricard, Jameson и др.) и специфической финансовой прозрачности того времени. После ужесточения рекламного законодательства (запрет рекламы алкоголя) и общего закручивания гаек в банковской сфере такие схемы стали невозможны.
Технологический фактор. Алгоритмы социальных сетей изменили потребление музыки. Если в 2009 году люди шли в «Икру», чтобы открыть для себя нового артиста, то сегодня они узнают о музыке в стримингах. Клуб перестал быть главным музыкальным медиа, а значит, потерял часть своей сакральной ценности для аудитории.
Возрождение клубов формата «Икры» (2007–2010) и «Солянки» (2008–2014) в современной Москве невозможно из-за фундаментального сдвига в экономике города, законодательстве и потребительском поведении. Эти заведения были продуктами конкретной исторической эпохи — «тучных» нулевых и начала 2010-х годов.
Экономические изменения в Москве:
Стоимость недвижимости и аренды. Это главный фактор. В 2008 году Роман Бурцев (основатель «Солянки») вложил около 70 млн рублей в ремонт особняка на Солянке, договорившись о субаренде. Сегодня аренда помещения в центре Москвы, сопоставимого по площади, съедает всю возможную маржу. Если раньше аренда была лишь одной из статей расходов, то сейчас она составляет 50–70% затрат клуба.
Трансформация среднего класса. Аудитория «Солянки» и «Икры» — это был формирующийся креативный класс, московские хипстеры, дизайнеры, журналисты и музыканты. В 2010 году их платежеспособность росла, а конкуренция за их досуг была низкой. После 2014 года и последующих кризисов этот сегмент либо обеднел, либо эмигрировал, либо перешел в режим жесткой экономии. Как отмечают аналитики, платежеспособный средний класс, составлявший пятую часть посетителей, начал экономить на развлечениях.
Уход алкогольных брендов. «Солянка» во многом держалась на спонсорских деньгах (Pernod Ricard, Jameson и др.) и специфической финансовой прозрачности того времени. После ужесточения рекламного законодательства (запрет рекламы алкоголя) и общего закручивания гаек в банковской сфере такие схемы стали невозможны.
Технологический фактор. Алгоритмы социальных сетей изменили потребление музыки. Если в 2009 году люди шли в «Икру», чтобы открыть для себя нового артиста, то сегодня они узнают о музыке в стримингах. Клуб перестал быть главным музыкальным медиа, а значит, потерял часть своей сакральной ценности для аудитории.
Место дизайнеров-фрилансеров занял мощный технологический сектор: IT-специалисты, менеджеры экосистем (Яндекс, Сбер, Т-Банк), финтех, маркетологи новых российских брендов. И они активно тратят их на досуг
Спонсоры никуда не делись. Да, алкогольные бренды ушли. Но их место заняли гиганты с гораздо большими бюджетами - банки и экосистемы. Альфа-Банк, Т-Банк, Яндекс и Сбер сейчас полностью спонсируют всю индустрию развлечений, открывают свои сцены на фестивалях, привозят артистов и интегрируются в ночную жизнь. Денег в индустрии стало больше, просто они стали белыми и сменился вектор развлечений точечно под запросы клиентов
Спонсоры никуда не делись. Да, алкогольные бренды ушли. Но их место заняли гиганты с гораздо большими бюджетами - банки и экосистемы. Альфа-Банк, Т-Банк, Яндекс и Сбер сейчас полностью спонсируют всю индустрию развлечений, открывают свои сцены на фестивалях, привозят артистов и интегрируются в ночную жизнь. Денег в индустрии стало больше, просто они стали белыми и сменился вектор развлечений точечно под запросы клиентов
Гость
Точка, в сообщениях 784 и 785 у меня остались вопросы.
Ты уже совершила огромный прогресс сказав я живу на одном уровне с человеком зарабатывающим медианный доход в Лондоне
Осталось совершить еще одно усилие
Ты уже совершила огромный прогресс сказав я живу на одном уровне с человеком зарабатывающим медианный доход в Лондоне
Осталось совершить еще одно усилие
.
Опять от цифрам перешла к эмоциям? А я тебя только похвалил что начала по существу писать. А теперь опять какой-то бред, как будто я должен выбирать или ехать туда, или сюда, и не могу как свободный человек совмещать по своим интересам
Это не эмоции это факты. Ты ездил в Турцию два раза, хотя лучше бы съездил в Ярославль и Нижний Новгород. Но так как там два огромных НПЗ, ты решил, что в стране НАТО будет спокойнее. И был совершенно прав - оба НПЗ подтверглись атаке. А еще наверное хотел в интернете без VPN недельку посидеть и без построчного отключения связи (за которую ты все равно все это время платил, хотя полностью сервис не получал) . Без эмоций - все по фактам, как есть
Гость
Вот этот еще был моим любимым клабом :)
ИИ офигенно пишет :))
Strangel (середина-конец 2000-х) вошел в историю Москвы как первый специализированный клуб для «темной сцены». Он располагался на Рязанском проспекте в развлекательном центре «Одон», владельцы которого были фанатами Depeche Mode.
Публика: Если «Солянка» была клубом для модных журналистов, а «Икра» — для музыкальных гиков, то Strangel стал единственным убежищем для московских готов, которые до этого были вынуждены скитаться по случайным площадкам.
В отличие от богемной публики «Солянки» или инди-аристократии «Икры», аудитория Strangel состояла из представителей субкультур: готов, поклонников дарквейва, EBM и синти-попа. Это была закрытая, маргинальная тусовка. Люди приходили в черной одежде, чтобы танцевать под Depeche Mode, The Cure, Clan of Xymox и местных электронных исполнителей.
Контраст локации и эстетики: Клуб создавал сильный визуальный и социальный контраст. Мрачная эстетика готики сталкивалась с суровой реальностью Рязанского проспекта — района заводских промзон и Карачаровского механического завода.
Причина закрытия: Несмотря на то, что это было единственное место силы для готов, клуб не смог выйти на самоокупаемость. Узкая субкультурная ниша не обеспечивала постоянного потока людей: в будни танцпол часто пустовал, а «одинокие жители соседних домов» не составляли нужной финансовой базы.
ИИ офигенно пишет :))
Strangel (середина-конец 2000-х) вошел в историю Москвы как первый специализированный клуб для «темной сцены». Он располагался на Рязанском проспекте в развлекательном центре «Одон», владельцы которого были фанатами Depeche Mode.
Публика: Если «Солянка» была клубом для модных журналистов, а «Икра» — для музыкальных гиков, то Strangel стал единственным убежищем для московских готов, которые до этого были вынуждены скитаться по случайным площадкам.
В отличие от богемной публики «Солянки» или инди-аристократии «Икры», аудитория Strangel состояла из представителей субкультур: готов, поклонников дарквейва, EBM и синти-попа. Это была закрытая, маргинальная тусовка. Люди приходили в черной одежде, чтобы танцевать под Depeche Mode, The Cure, Clan of Xymox и местных электронных исполнителей.
Контраст локации и эстетики: Клуб создавал сильный визуальный и социальный контраст. Мрачная эстетика готики сталкивалась с суровой реальностью Рязанского проспекта — района заводских промзон и Карачаровского механического завода.
Причина закрытия: Несмотря на то, что это было единственное место силы для готов, клуб не смог выйти на самоокупаемость. Узкая субкультурная ниша не обеспечивала постоянного потока людей: в будни танцпол часто пустовал, а «одинокие жители соседних домов» не составляли нужной финансовой базы.
Гость
Это не эмоции это факты. Ты ездил в Турцию два раза, хотя лучше бы съездил в Ярославль и Нижний Новгород. Но так как там два огромных НПЗ, ты решил, что в стране НАТО будет спокойнее. И был совершенно прав - оба НПЗ подтверглись атаке. А еще наверное хотел в интернете без VPN недельку посидеть и без построчного отключения связи (за которую ты все равно все это время платил, хотя полностью сервис не получал) . Без эмоций - все по фактам, как есть
Ты просто стала плохо понимать русский язык вдали от России. Я писал: зачем мне летать на Средиземное море ЧАЩЕ чем два раза в год, если зимой там не сезон. И вот в это время, зимой, да, я лучше съезжу в Ярославль и Нижний Новгород. Это вообще два разных вида отдыха по своей сути, одно не отменяет другого.
Гость
Место дизайнеров-фрилансеров занял мощный технологический сектор: IT-специалисты, менеджеры экосистем (Яндекс, Сбер, Т-Банк), финтех, маркетологи новых российских брендов. И они активно тратят их на досуг
Спонсоры никуда не делись. Да, алкогольные бренды ушли. Но их место заняли гиганты с гораздо большими бюджетами - банки и экосистемы. Альфа-Банк, Т-Банк, Яндекс и Сбер сейчас полностью спонсируют всю индустрию развлечений, открывают свои сцены на фестивалях, привозят артистов и интегрируются в ночную жизнь. Денег в индустрии стало больше, просто они стали белыми и сменился вектор развлечений точечно под запросы клиентов
Спонсоры никуда не делись. Да, алкогольные бренды ушли. Но их место заняли гиганты с гораздо большими бюджетами - банки и экосистемы. Альфа-Банк, Т-Банк, Яндекс и Сбер сейчас полностью спонсируют всю индустрию развлечений, открывают свои сцены на фестивалях, привозят артистов и интегрируются в ночную жизнь. Денег в индустрии стало больше, просто они стали белыми и сменился вектор развлечений точечно под запросы клиентов
Только ничего интересного все эти компании в индустрии развлечений не делают.
Мне, по крайней мере, ничего не известно.
От Сбера только пафосный, скучный ЖК знаю.
Мне, по крайней мере, ничего не известно.
От Сбера только пафосный, скучный ЖК знаю.
Гость
Гость
Приятных снов. Твоя ирония понятна: против официальных данных Housing Ombudsman о том, что 90% плесени в Англии — это системный дефект застройки, а не плохая уборка, аргументов нет. Как и против отчетов ONS о том, что каждый третий британец экономит на отоплении. Отдыхай, а реальные цифры паритета цен в Москве и Лондоне останутся прежними и без твоего ответа
Гость
Они работают чтобы зарабатывать деньги, подстраиваясь под потребности платежеспособных людей. Видимо ты в меньшинстве со своими запросами
Или, например, платежеспособного спроса нет.
Вот в анализе выше закат развлечений в Москве связан с уменьшением размера среднего класса и уменьшением платёжеспособного спроса по сравнению с нулевыми.
Это анализ от ИИ как раз Сбера.
Я безусловно никогда массовыми развлечениями и не интересовался.
Поэтому, когда продюсеры рассказывают, как они по дорогой цене продают билеты на попсу в Газпром-Арену - для меня это ничего не значит. Для меня такие мероприятия ничем от отсутствия мероприятий не отличаются.
Вот в анализе выше закат развлечений в Москве связан с уменьшением размера среднего класса и уменьшением платёжеспособного спроса по сравнению с нулевыми.
Это анализ от ИИ как раз Сбера.
Я безусловно никогда массовыми развлечениями и не интересовался.
Поэтому, когда продюсеры рассказывают, как они по дорогой цене продают билеты на попсу в Газпром-Арену - для меня это ничего не значит. Для меня такие мероприятия ничем от отсутствия мероприятий не отличаются.
Гость
Они работают чтобы зарабатывать деньги, подстраиваясь под потребности платежеспособных людей. Видимо ты в меньшинстве со своими запросами
Да и нет такого бизнеса у всех перечисленных, как индустрия развлечений.
Раньше Альфа-банк мощно вкладывался в индустрию развлечений.
Но те времена тоже давно прошли. А я так и не съездил туда.
Раньше Альфа-банк мощно вкладывался в индустрию развлечений.
Но те времена тоже давно прошли. А я так и не съездил туда.
Гость
Alfa Future People (AFP) — это масштабный фестиваль электронной музыки, технологий и спорта, который с 2014 года организовывал Альфа-Банк. Он проходил летом на заброшенном аэродроме в поселке Большое Козино (Нижегородская область), в 25 км от Нижнего Новгорода.
Фестиваль задумывался как российский аналог Tomorrowland и Coachella. Его главная особенность — сочетание лайнапа из мировых звезд EDM (от Martin Garrix до Armin van Buuren) с гигантской технозоной, где демонстрировали роботов, шлемы виртуальной реальности и гаджеты. Главная сцена AFP долгое время была самой высокой в Восточной Европе (высотой с девятиэтажный дом).
Важное уточнение: В данный момент фестиваль не проводится. Последние мероприятия проходили до 2019 года
Фестиваль задумывался как российский аналог Tomorrowland и Coachella. Его главная особенность — сочетание лайнапа из мировых звезд EDM (от Martin Garrix до Armin van Buuren) с гигантской технозоной, где демонстрировали роботов, шлемы виртуальной реальности и гаджеты. Главная сцена AFP долгое время была самой высокой в Восточной Европе (высотой с девятиэтажный дом).
Важное уточнение: В данный момент фестиваль не проводится. Последние мероприятия проходили до 2019 года
Гость
В ресторанах и театрах ничего не понимаю.
Тут доверимся анализу ИИ.
За последние 6 лет (2019–2025) ресторанный рынок Москвы прошел через несколько волн трансформации. Точных сводных цифр за весь шестилетний период в открытых источниках нет, однако данные за 2025 год и общие тенденции позволяют оценить масштаб изменений.
Статистика открытий и закрытий
2025 год: В Москве закрылось более 2,1 тысячи точек общепита. Впервые за несколько лет общий сектор ресторанов в стране сократился. Количество закрытий сравнялось с количеством открытий или превысило его (в зависимости от сегмента), при этом в ряде локаций (например, на Патриарших прудах) закрытий было значительно больше. Только с конца 2025 года сеть «Шоколадница» закрыла около 20 ресторанов, Rostic's — около 25 точек, «Якитория» — 8. Полностью ушли с рынка сети «Хлеб насущный», пиццерия Fornetto и бары «Дорогая, я перезвоню».
Главные тренды 2023–2026 годов:
Кризис fine dining и сдвиг в casual. Дорогие рестораны высокой кухни теряют аудиторию. На их место приходят понятные форматы с низким средним чеком: бургерные (Kamel Smash Burgers, Smash Point), азиатские стрит-фуд-проекты и гастропабы. Даже премиальные проекты вынуждены упрощать меню.
Исчезновение «Патриарших прудов» как гастрономического центра. Район перестал быть точкой притяжения из-за изменения портрета аудитории (туристы вместо ценителей), шума, проблем с парковкой и экстремально высокой аренды (до 3,5 млн рублей в месяц за помещение). Рестораторы массово переезжают в Хамовники (от Садовых кварталов до Лужников), жилой квартал Lucky и на Цветной бульвар.
Поглощение независимого бизнеса сетями. Одиночным проектам становится невозможно выживать из-за роста затрат на логистику, продукты, коммуналку и зарплаты. Крупные холдинги (например, Pinsky & Co) забирают под свое крыло легендарные независимые рестораны (как это произошло с Uilliam's).
Тут доверимся анализу ИИ.
За последние 6 лет (2019–2025) ресторанный рынок Москвы прошел через несколько волн трансформации. Точных сводных цифр за весь шестилетний период в открытых источниках нет, однако данные за 2025 год и общие тенденции позволяют оценить масштаб изменений.
Статистика открытий и закрытий
2025 год: В Москве закрылось более 2,1 тысячи точек общепита. Впервые за несколько лет общий сектор ресторанов в стране сократился. Количество закрытий сравнялось с количеством открытий или превысило его (в зависимости от сегмента), при этом в ряде локаций (например, на Патриарших прудах) закрытий было значительно больше. Только с конца 2025 года сеть «Шоколадница» закрыла около 20 ресторанов, Rostic's — около 25 точек, «Якитория» — 8. Полностью ушли с рынка сети «Хлеб насущный», пиццерия Fornetto и бары «Дорогая, я перезвоню».
Главные тренды 2023–2026 годов:
Кризис fine dining и сдвиг в casual. Дорогие рестораны высокой кухни теряют аудиторию. На их место приходят понятные форматы с низким средним чеком: бургерные (Kamel Smash Burgers, Smash Point), азиатские стрит-фуд-проекты и гастропабы. Даже премиальные проекты вынуждены упрощать меню.
Исчезновение «Патриарших прудов» как гастрономического центра. Район перестал быть точкой притяжения из-за изменения портрета аудитории (туристы вместо ценителей), шума, проблем с парковкой и экстремально высокой аренды (до 3,5 млн рублей в месяц за помещение). Рестораторы массово переезжают в Хамовники (от Садовых кварталов до Лужников), жилой квартал Lucky и на Цветной бульвар.
Поглощение независимого бизнеса сетями. Одиночным проектам становится невозможно выживать из-за роста затрат на логистику, продукты, коммуналку и зарплаты. Крупные холдинги (например, Pinsky & Co) забирают под свое крыло легендарные независимые рестораны (как это произошло с Uilliam's).
Следующая тема
Предыдущая тема
Часто возникает иллюзия, что высокие европейские зарплаты автоматически гарантируют лучший уровень жизни. Сравним столицы. Укажу также реальные первоисточники о математике на примере доходов в 250 000 ₽ в Москве при наличии собственной квартиры (без ипотеки) и расходов на ЖКХ/связь в 7 000 ₽, сравнив это с британским Upper-Middle Class (Верхним средним классом) в Лондоне.
Для честного сравнения возьмем лондонца с топовым доходом £100 000 в год (Top 5% в UK), у которого тоже полностью выкуплено жилье. После налогов его чистый доход составляет £5 496 в месяц (~615 500 ₽).
🇬🇧 Обязательные ежемесячные расходы в Лондоне (при своем жилье):
Главный вывод:
Резюме: Я живу в одном экономическом измерении с лондонским топ-кадром. Но за счет аномально дешевого московского ЖКХ и доступного сервиса моя модель жизни финансово комфортнее и оставляет больше возможностей для накоплений.
Источники: UK Tax Calculator (Gov.uk) — расчет налогов PAYE; London Council Tax & Energy Caps — тарифы ЖКХ; Numbeo Cost of Living — сравнение цен Москва/Лондон.