Почему вобщем-то небедные люди стараются экономить на себе?

Сорос, вы выбрали не ту целевую аудиторию. Нас не нужно уговаривать не покупать Бентли).

" все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами"

Все верно. Потому что СМИ, реклама, социум беззастенчиво эксплуатируют их слабость, глупость, неполноценность, неуверенность в себе, зашоренность и т.п.
Я часто бываю в Европе, там нет такого дикого неадеквата, как здесь, в этом плане.

каждая кухарка может управлять государством и высказывать умнейшие мысли на вумене :))) (с)

Тут правильность выбора покажет время. Но я бы рисковать не стала).

153 Там во многом еще хуже. Только они извращенно борются с этим. Например, не берут на себя, так сказать, излишних обязательств. Например, родителей - в дома для престарелых, детей не заводят, женятся на мужчинах и выходят замуж за женщин. Все ж экономия. При повышенном потреблении. У нас пока дети и родители в тренде).

Видел бы ты очередь в магазин шанель в Барселоне на зимних каникулах.Адекватные европейцы, не зараженные рекламными вирусами, вынесли пол магазина)

Там нет. Там и денег таких нет. И воровства нет. И взятки мешками не дают. А у нас есть. Надо же им куда-то потратить. Вот и стараются чтоб при жизни успеть а то в гробу карманов нет.

И так всё ясно. У неё старый муж, а она не работает. Три машины в кредите и квартира тоже в кредите. Если он покинет этом мир, она поедет жить в вагончик. Наверно так.

К сожалению, бабушки серьезно облажались.
Сначала в СССР они копили сбережения в рублях в Сбербанке.
Но тут их можно понять.
Т.к. был товарный дефицит, а также уголовная ответственность за валютообменные операции. Государство их вынуждало класть деньги в Сбербанк.
Потом из-за резкого падения цен на нефть и обвала советской экономики, государство потратило сбережения бабушек и всего населения на закупку продовольствия, чтобы не было голода. Потом государство заморозило все вклады. Т.е. фактически ограбило всех.
С началом "шоковой терапии" была гиперифляция в сотни процентов. Потом просто высокая инфляция. Паритет покупательской способности замороженных вкладов уменьшился в сотни раз. Вклады начали возвращать спустя 15 лет после заморозки. И с мизерной индексацией на инфляцию. Государство кинуло всех во второй раз. Хотя могло бы отдать деньги по паритету, а не по номиналу, скажем, предоставив акции гос. компаний или недвижимость.

Ну это ладно. Будем считать, что бабушки не были в курсе.
Потом они стояли в очередях (отдавали не только ваучеры, но и свои кровные деньги) в МММ, Властилину, Хопер и тому подобный откровенный лохотрон.

И что эти бабушки делают теперь? Опять отдают деньги пирамидам и Сбербанку.
Учиться у них точно не стоит.
Самые продвинутые из них покупают недвижимость в России на вклады. Но это тоже очень большая глупость. Т.к. резкое замедление ВВП России, прогнозируемый отток капитала из России в размере от 100 до 200 миллиардов долларов за 2014 год, возможные санкции Запада, бегство западных инвесторов, возможная война с Украиной, возможное падение цен на нефть, резкое ухудшение дел в промышленности ("Русал" Дерипаски, "Мечел" Зюзина и "Евраз" Абрамовича близки к банкротству, на Автовазе сокращения, General Motors и Nissan сворачиваются в России), в банковской системе серьезные проблемы: все это может привести как раз к обвалу цен на недвижимость.

Ну а вы то знаете что делать? Во что вкладывать?

Сорос, вот умный такой-книги читаешь, будущее экономическое по полочкам. А у тебя-то что есть благодаря этим знаниям? Апартаменты в Милане? Или тачка с охраной?

Не надо кошмарить девушек ночью. Войны не будет, а если будет, то на несколько часов. Санкции будут и может нам придётся год или два подтянуть поясок, НО! В загнивающей Европе будет хуже в кубе! Вот ужкто покрутится как уж на сковороде. Граждане повадятся демонстрировать недовольство так, что будет жарко. И тогда все удобрятся и снова нас полюбят т.к у Европы ( не помню цифры) бюджет очень зависим от нашего экономического сотрудничества. Вобщем будут лапу сосать и вспоминать как было хорошо пока нам на хвост не наступили.

Четыре варианта. Зарубежная недвижимость (Италия и Испания сейчас очень дешево стоят). Правда, Италия скорее всего, будет еще больше дешеветь.
Только брать с расчетом, чтобы сдать в аренду и получать доход на свой счет в европейском банке, т.к. высок риск того, что в России, если и не запретят доллар и евро, то существенно ограничат оборот валюты.
В Испании с этим проблемы, т.к. там тяжелый кризис, безработица 28% и сложно найти арендаторов.
Второй вариант. Коммерческая недвижимость Лондона. Даже за 50 000 фунтов стерлингов можно найти интересные варианты.
Третий вариант - играть на понижение российского фондового рынка (зарабатывая на падении индексов), а потом, если он сильно обвалится, вкладывать в сильно подешевевшие акции тех крупных фирм, которые не обанкротятся и будут иметь шансы на восстановление.
Потом можно будет покупать и сильно подешевевшую российскую недвижимость.
Четвертый вариант, если начнется вероятный кризис в Китае, который может стать глобальным, то вкладывать лучше в золото, серебро, платину и палладий и докупить швейцарский франк или японскую йену.
Вариантов масса, на самом деле. Это только самое очевидное.

Конечно, есть недвижимость в Европе (и даже в нескольких странах, не Болгария с Черногорией :)))), акции американских компаний и т.д. и т.п.
Не жалуюсь.
Подумываю выучить, наконец, языки, чтобы окончательно перебраться в Европу в свете последних событий. Только надо придумать, чем там себя занять, т.к. тупо сидеть не могу.
Это к чему вопрос был? Вы не из налоговой? :))
У меня все "в белую" :)))

Нет) Не из налоговой) Почти год вапще не работаю) Спросила из интереса)

Что до апартаментов в Милане, то могу порекомендовать Grand Milano Studio.
Вот как раз хорошие апартаменты по цене Бентли или отстойной дешевой московской "двушки" :))
http://prian.ru/price/249290.html

[quote="Сорос"]И что эти бабушки делают теперь? Опять отдают деньги пирамидам и Сбербанку.
Учиться у них точно не стоит.



O kakih piramidah govorite?

[quote="Гость"][quote="Сорос"]И что эти бабушки делают теперь? Опять отдают деньги пирамидам и Сбербанку.
Учиться у них точно не стоит.



O kakih piramidah govorite ?

да... интересное сообщение.соотношение 60/300.... ну если тольок сумку не на сезон покупать. Дорогая для этого дохода сумка. Так как есть другие предметы гардероба . Если еще к сумке купить туфли и сапоги. Плюс верхняя одежда в этом стиле. то придется питаться чебуреком ).

кстати фитнес=физ. культура. Как не назови - разницы нет. Но физ-не от фанаря , а чтобы было для здоровья полезно.

не сильно в теме и не все прочла. Но кто то там сильно не прав насчет кредитов. Авто в кредит это конечно не верное решение.
Но насчет недвижимости... представляю еслиб я на квартиру копила)))). я брала кредит и покупала. Через пару лет , стоимость квартиры возрастала в 2 раза а кредит сгорал в два раза . и я улучшала жилищные условия постоянно без особых напряжений. Одну сделку помню. конкретно. я купла за 10 тыс. долл квартиру в кредит (кредит конечно не в ин. валюте). Через три года квартиру продала за 50 тыс. долл. Кредит досрочно погасила с одной зар. платы

Сорос видимо вещает в тему что Стоимость денег сегодня не есть стоимость денег завтра?

Что есть у богатых? Спортивная фигура, красивые зубы, здоровая кожа. а вместо сумки и рюкзак сойдет)))

Подработка на дому в интернете на 3-4 часа ежедневно. Оплата от 240 рублей в час. Возможны ежедневные выплаты и при необходимости подписание трудового договора. Пишите на email: service24int@gmail.com

Давайте не будем. И на квартиру копят. И нужно копить. Например, есть такое понятие - первый взнос). Если он от 30% - это более-менее, если 50% уже неплохо, потому что гораздо меньше переплатишь процентов. И только самые-самые нищеброды имеют взнос в 10% и кабальные условия. Так что копить нужно.

173 это были особые условия начала 2000-х. Такое уже в обозримом будущем не ожидается. По вашей схеме не купишь. Особенно смешно ожидать, что зарплата будет удваиваться ежегодно.

Однако на ветке про секонды поливали всех,кто туда ходит А ,вообще, не знаю богатых которые по секондам ходят По недорогим магазинам другое дело

Это ещё ,что моя бывшая одноклассница с зп 20 т.р Потратила тут 40 т.р на уколы, и будет регулярно тратить, зато холодильника не было, холодильник ей подруга отдала сердобольная Ну можно понять,хочет быть красивой, но ведь ей за 35,мужики смотрят уже на твоё матположение, а её муж бывший выселил к родителям в хрущёвку.Выигрывает другая женщина, кто выглядит хуже,но при этом кровь из носу купила в ипотеку, жильё.Тут же и мужичок нашёлся, неальфонс, но вот квартиру жене оставил

а я сумку точно бы за 60 не купила) А купила бы уорову породистую))
милионе=ры вы где?????? купите корову
а????? а я вас буду помнить и всех найденышей котов и собак молоком поить) а то у меня коровы нет(((((((( была но старая( а на новую денег нет(

корову))))))))))

Я вообще ничего хорошего в секондах не видела. Чтобы и дешево и красиво, и чтобы было прилично и не изношено.

Да все те же самые ремейки МММ.
МММ-2010, МММ-2011 и т.п.
Только теперь по требованию Минфина их быстрее "прикрывают".
Или псевдо-МФО-шки (микрофинансовые организации), которые "гарантируют" доход в размере 30-70% в год, не соблюдают требования Федерального закона ("О микрофинансовых организациях"), не зарегистрированы в Центробанке (в Службе по финансовым рынкам) и принимают от населения суммы, значительно меньшие, чем разрешено по закону (напомню, что по закону минимальная сумма, которую вкладчик/инвестор может вложить в МФО - это 1 500 000 рублей).

Это у богатых "внешностью".
Богатые умом и гармоничностью рассуждают, как Л.Н. Толстой "Бедный - не тот, у КОГО мало, бедный тот КОМУ мало" :)))

Что до классического американо-европейско-японского определения уже материального богатства, то обычно делят так (богатство рассчитывается от активов, т.е. всех вещей, акций, вкладов, бизнесов, недвижимости и т.п., которые приносят постоянный доход).
Соответственно, уровень материального богатства определяется элементарно.
Б (богатство) = А (активы) - П (пассивы).
Активы, то, что ежемесячно или в иные сроки приносит доход (акции, вклады, зарплата, бизнес, недвижимость, сдаваемая в аренду, паи и т.п.) Все миллиардеры, как правило, получают доходы от пакетов акций и частично от недвижимости (их "зарплата", если они вообше работают, составляет 0,001% от других доходов).
Пассивы - это то, что требует ежемесячных расходов и, соответственно делает беднее (недвижимость, которая не сдается в аренду, авто, еда, шмотки, понты и т.п.)
Богаче тот, у кого больше активов и меньше пассивов. А не наоборот.
Это секрет американцев, европейцев и прочих и объяснение того, почему они намного богаче, чем многие русские, которые не умеют инвестировать и не умеют сокращать расходы.

1) самые бедные - кто живет на пособие по безработице, за счет родственников, чуть ниже или чуть выше прожиточного минимума или платит по кредитам столько (даже, если ездит на Бентли, который, напомню, является чистым пассивом, а не активом), что денег остается чуть больше прожиточного минимума
2) бедные - это те, кто живет от зарплаты до зарплаты и не имеет накоплений;
3) средний класс - это те, кто может откладывать (инвестировать) значительную часть зарплаты, имеющий приличные сбережения/инвестиции (так, чтобы зарплата составляла не более 50% от общих доходов), либо имеющий стабильный прибыльный бизнес
4) богатые - это те, кто может вообще не работать, а жить лишь на доходы от активов (именно, в этом состоит цель богатства: финансовая свобода, финансовая независимость, финансовая защищенность, богатство возможностей и выбора).

Что сказете о кредитних кооперативах, которие все-таки регистрируются где-то и обешают 15-20% в год ?

как же все привязались к слову копим :)
нона самом деле у богатых и правда нет понятия копим, есть понятие деньги инвестированы, работают, итд. Чисто "коплением" много не накопишь, нужно чтобы деньги работали. То есть чтобы "накопить" на яхту как вы говорите, можно на пример вложить деньги в недвижимость, переделать, продать дороже, купить яхту. Примитивный немного пример, но по крайней мере показывает процесс, а не простое "копим". Даже у очень богатых людей чаще всего наличных денег очень мало.

Я это имела ввиду:
Богатые умом и гармоничностью рассуждают, как Л.Н. Толстой "Бедный - не тот, у КОГО мало, бедный тот КОМУ мало" :)))

Мой шеф был тоже выше этого. Когда к нему приезжали из Москвы (мы филиал), очень удивлялись, что у него телефон старый, хотя ему положен бесплатный телефон. Он не менял, потому что он хорошо работал. Ведь ездил, даже в Японию, в командировки, ему и в голову не приходило, что кто-то удивится (особенно, в Японии) его отсталой модели телефона. Часто люди малообеспеченные склонны к выпендрежу. Ну, раз уж говорим о телефоне, то, наблюдая за сослуживцами, пришла к выводу: чем меньше зарплата, тем круче телефон.

нравитЬся
задолбали, ну уж - тся/ться можно выучить

да

Как-то не очень хочется мужика-нахлебника.

Но у Березовского вторая жена даже очень не разорилась. Понимаете о чем я? К тому же, человек из крупного финансового клана до седьмого колена и Березовский, выросший как все, признайтесь - не одно и то же. Несмотря на кажущуюся непробиваемость, в нем оставались маленькие частички неуверенности в себе, вынесенные из небогатого прошлого.

Пару раз в год?? Так это тоже самое что вам купить один раз в год :)

Милые дамы!
С удовольствием порадую вас своими работами!
Текстиль, трикотаж, кожа, мех - это те материалы, с которыми я работаю - выполняю ремонт, подгонку по фигуре, изготавливаю новые модели по вашему эскизу или предложу свои. Вышивка. Установка или замена металлофурнитуры. Все зависит от вашего желания!
Одежда, сумки, верх обуви и то, что необходимо вам!
Помогу создать неповторимый взаимозаменяемый гардероб.
Оформлю детскую комнату дома, в яслях, садике, школе.
Создам новое настроение в квартире путем изготовления домашнего текстиля.
Звоните: 8 905 776 41 80
Пишите: ja-god@yandex.ru
Предложу нестандартные варианты решения ваших задач!
Елена

Да уж. Прошло больше года, интересно почитать и сопоставить.

+1 Дело не в экономии, а в приоритетах. Ну вот просто не нужен человеку яблокофон, он и не покупает. А менеджеру Васе не нужен, но понтануться хочется.

При 300 тыс. - нет, не обычная. Потому что человек с 300 тыс. в месяц - это не богатый, а среднеобеспеченный. Я надеюсь через некоторое время выйти на эту сумму, и она уже вся расписана на обязательные траты, в которые фурлы не входят. Точно так же, когда зарабатывала 50 тыс., у меня был готов план расходов для 100 тыс. Сумка, которая стоит 20% доходов человека - это роскошь. А 20% доходов семьи - это вообще ни в какие ворота. 300 тыс. - это $5000, это не богатство.

Но в том, что экономя на сумках, капитала (именно капитала, а не финансовой подушки) не сколотить, согласна. Надо повышать доходы.