у кого дети ещё подростки, а родители уже пенсионеры, вопрос морально-материальный

Все силы на детей. Да, Диснейленд, родители (пенсионеры которые) (нормальные) и рады будут, что ребенку живется хорошо и он больше видит чем они в свое время...

Гость 2967256579, я прекрасно вижу свои ошибки (не надо играть в учителя), я о своих родителях дали/не дали ничего не писала - не надо додумывать, при чём здесь мазохизм?

а если мужика нет, то от кого рожать? а если все же рожать без мужика, то знать на что идешь и понимать и быть готовой к тому, что ждет тяжелая жизнь... наверное как-то так?

не надо так сильно завидовать, и так упорно считать чужие деньги)) таки есть люди, которым не плевать на своих внуков.

+мильон

естественно

А помощь родителям обязательно должна сопровождаться любовью к внукам (т.е. детям помогающего)? или это не зависящие факторы?

Почему естественно?

о чем то спорим? о том как мы относимся к сврим родителям и как правильно? я думаю все зависит от того как к нам они относились(
можите кидаться тапком но если бы меняв детстве бросили или выгнали на свой хлеб то наверно помогла только в очень крайнем случае и то на больницу или лекарства!
однажда умный человек в какой то теме про трусы за 50 тымс написал мне на вопрос зачем такое покупать) * понты дороже денег( так и наши дети у не котрых родителей!
понимаю есть деньги и можно ребенку купить чтот он хочет но в пределах то разумного! вот например у нас паренек 12 лет а ему папаша купил мотоцикл за 300 тыс( хотя сами не особо то шикуют и деньги ездит зарабатывает вкалывает в москву( зачем ???да и опасно ведь(((
моей маме 80 и она почти всю пенсию мне отдает(я ее обеспечиваю полностью продуктами и лекарствами ) накоплений у нее нет да и у меня тоже(
и кто пишет про зарплату в регионах от 25 тысячь хотелось бы узнать в каком месте такое чудо??? у нас в среднем от 6 до 12( ну кто получше устроился до 15-20( у начальства верю что побольше(

ответ простой-на хотелки пусть зарабатывают сами. У моей дочери -подростка(14 лет) половина класса подрабатывает.и это нормально,так живет весь мир цивилизованный.

[quote="Гость" message_id="52163072"если хочется вырастить неудачника, не нашедшего места в жизни, можно и отказать .......[/quote]
+ Если не хотите реализации ребенка, то да..
А так надо, и танцы, и языки, и заграница.

не поняла вопроса.

Понять МОГУ. С одной стороны- настойчиво просят кеды. А с другой- помочь деньгами на обследование в коммерческой поликлинике. Такие случаи есть реально. А дети этих стариков- увы, не много смогли в жизни достичь. И денег есть свободных- ИЛИ на кеды. ИЛИ- на обследование. Кому-то одному надо сказать НЕТ

Так скажем, вопрос от обратного. Раз бабушки/дедушки помогают любя (не плевать на внуков), то любовь является обязательным критерием для помощи в обратную сторону?

если такой вариант, то конечно лекарства, а если вопрос Диснейленд ли, языки ли, кружки ли, то Диснейленд, языки, кружки.

можно иметь мужика, хозяйство и родить. потом мужик помирает. а ребенок-то остается.

вы раньше про своих писали. а ошибки - это показатель, вот и всё

дурацкий вопрос, вы вообще о чем, если деньги или на языки или на санаторий, то языки, если лекарства или кеды - лекарства.

Если только в другой теме (о мазохизме ни слова). Показатель чего? что всем свойственно ошибаться, я же не экзамен сдаю. Вот указывать на них - это дурной тон.

Дурацкий так дурацкий, не настаиваю.
Так почему более естественно "хочу" от 12-летнего ребёнка (на предпочтения и мировоззрения которого мы ещё влияем/формируем), чем от родителей (которые нас как бы вырастили)?

быть безграмотным - дурной тон. (почему-то безграмотные любят это выражение, видимо, хоть так себя лЕдями чувствуют). при этом пытаться рассуждать. тема о нищих родителях, которые ничего детям не дали, а те теперь (сами середнячки) своих детей должны обделять. так эта лямка и будет тянуться дальше.

У меня один вопрос-о показателях " нормальности";)
Почему-оо уде много раз читаю, что " нормально" родителям и накопления на старость сделатт, и квартиру купить и себе, и летям, и детям помогать, и внукам.
У меня вопрос, если дети не могут всего вышеперечисленного и не могут без мопощи-нормальны ли ОНИ?! Может, не по языкам и балетам надо было ходить, а по неврЕпАТологам и психиатрам?!

Потому что цель ваших родителей - вырастить вас, а ваша - ваших детей, их - их детей и тд.

Надеюсь русский - не родной... Шалом..

потому что вкладывать надо в будущее. чтобы потомки жили лучше и лучше.

Вы считаете тему не актуальной?

269, банальный эгоизм и желание отомстить родителю, который " ничего не дал". Голодные и злые;)
Знаете, меня недавно в самолете довольно немолодая леди не пустила на мое законное место у иллюминатора. Как девочка, отодвинула меня и села сама-видимо, не налеталась с видом на облака;) это смешно и грустно. Так и тут- дорвались до конфеток;)

273, после " надеюсь" ставится запятая, хахаха;))))
Это вводное слово!!!

у того, кто детям дал языки и балеты, таких вопросов не возникает

+

278, правда? Тогда я исключение;)))

А старики уже не нужны? Они ведь не станут моложе, ошибки не исправят. Т.е. у ребёнка возможностей в будущем больше.

конечно родителям: детей у меня может быть сколько угодно, родители у меня одни и других никогда не будет. благодарна им безмерно за все, чего в жизни добилась- это и их заслуга тоже

Интересное мнение.

Обоснуйте свое мнение, будьте любезны.

вы психопат или родили психопата?

В данном случае запятая не нужна, милая.

А уровень помощи (удовлетворение потребностей) детям примерно такой же, как в своё время и Ваших родителей (по отношению к Вам)?

Скоко?!!! Придите в себя! Домик без газа, в настоящей деревне стоит гроши и фик его еще кто купит. А квартира в райцентре в три раза дороже. Я с этим столкнулась, у бывшей мамо был такой домик, без газа и самое главное дороги, тупо колея через поле. Цена ему рыночная - полляма и то охотников не было, а квартира в ближайшем райцентре - 1,2-1,6. Не знаю как сейчас. Тут кстати про этот еще момент забыли - если пенсионеры родители вне равных условиях с другими родителями, и нагрузка ложиться на более благополучного супруга основная, поверьте потом при слове "а у меня мама есть" вызывает подрагивание в конечностях для быстрого рывка подальше:))

285, ставим диагноз по буквам алфавита?

нафуя тогда в него вкладывать?

Чтобы ещё и вместе не жить.

А условия (в данном случае перемены в государстве) не имеет значения? поколение, которое сейчас пошло на пенсию, много чего предусмотреть не могли (они до сих пор гимн СССР поют).
Я же не за то, что всё отобрать от детей. Но иногда всё и сразу не возможно.

Именно, чтобы потом еще жильцов не добавлять и не превращать квартиру в коммуналку.

мне 31, родители более, чем состоятельные, в 90-ые тоже не страдали финансово, в деньгах меня ограничивали, также как и во всех моих хотелках, за границу ездила строго раз в год со студенческих лет. дали хорошее образование, купили квартиру и давай до свидания- добивайся всего сама. с 21 года не взяла у них ни копейки. Более, чем реализовалась по жизни). Для родителей делаю больше, чем для ребенка: первых балую, второго воспитываю. ребенка держу в черном теле - все нужное он получает, в попу ему не дую- получается, что, да, также, но мы воспитываем сына, а не дочь

Не смешите мои тапки, "сама" - "дали хорошее образование, купили квартиру и давай до свидания- добивайся всего сама".
Наивность местных дам просто поражает..

Надо заметить, что видимо и старики таких детей тоже не многого смогли достичь видимо?)

середнячок-родитель тянет с середнячка-дитяти

295, а что не так?
Тут пишут, что постоянно надо помогать, постоянно.
И это тогда нормальные родители, а если иначе, то -фуфу.
Поэтому, действительно " все сама".
Ведь многие " не наивные" местные ламы считают нормалтным всю дищнь принимать помощь от " нормальных" родителей и для себя, и для внуков.

297, что такое " середнячок" и почему он не может купить кеды?!?
Может, уже назвать своими именами-бедность?
Тогда встанет на место очень многое. В бедности принято помогать не умереть с голоду и не разбрасываться на балет и прочее " баловство".
Тогда не будет дилеммы: кеды или море.
Знаете, товарищ Морозов ходил босиком в Москву, а не требовал развивалок и балетов.

воспитание чье?