Зарплата 40 тыс. руб. в Москве
Кто сколько зарабатывает в Москве на данный момент? и какие обязанности вы выполняете? Какой график? Считаете ли вы что ваша зарплата соответствует вашей выполняемой работе?? Моя з/п 40 тыс чистыми-особо не утруждаюсь.иногда только. на 5 -дневке. с 9 до 18.хотелось бы узнать как у других с этим дело?
кейт
Мудрость форума: Финансы
- Девочки, живущие за счет мужа, вам не страшно?8 058 ответов
- Жадный муж3 351 ответ
- Сколько вы тратите на продукты?892 ответа
- Кто платит за отдых?8 718 ответов
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 184 ответа
- Уменьшение алиментов5 366 ответов
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор339 ответов
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 265 ответов
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?309 ответов
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 745 ответов
1 551 ответ
Последний —
Перейти
Гость
Марта
Сообщение было удалено
Он, вероятно имеет в виду, что в Москву вы приехали из Незалежной.
никГость
мышь+
Сообщение было удалено
Ну не 3, но за 5-6 можно кожаную выбрать, причем не клатчик 10х15. Нормальные долговечные сумки, если в футбол ими не играть. Смысл переплачивать-то я работаю не кассиршей, но сумки покупаю за 3-5 тыс, не вижу смысла брать дороже
никГость
Марта
Сообщение было удалено
Есть важный принцип НИКОГДА не устраивай личную жизнь там где работаешь и где живешь. 99% служебных романов заканчиваются увольнением, т.к. никто не хочет видеть бывшую каждый день и только 1% заканчивается декретом. У меня на работе не мужчины, а коллеги.
нее, ни тем, ни другим, мы просто женаты
нее, ни тем, ни другим, мы просто женаты
Гость
Анка
Сообщение было удалено
какая у вас цена за 60 мин и сколько лет стаж?
Женя
Всем доброго времени суток! По теме. 40 т.р. для Москвы квалифицированному специалисту с опытом работы считаю мало. Сам приезжий (мне 25 лет), в Москве работаю 3 года, начинал карьеру в Москве с позиции юрисконсульта в одной из заурядных строительных компаний (без опыта) на 25 т.р./ мес., сменил 4 места работы. Сейчас работаю главным юрисконсультом (судебно-претензионный отдел) в престижной, крупной организации в центре, з/п в среднем 150 т.р./мес, вся белая, из них оклад 100 т.р., остальное регулярные премии, бывает в месяц и больше выходит, в конце года по 3 оклада премия. Считаю свой доход для Москвы неплохим, вспоминаю как было тяжело начинать (работали вдвоем с женой). Работа не легкая, требует огромной отдачи сил и времени за эти деньги. Общая рекомендация тем, кто желает зарабатывать больше иметь устойчивую мотивацию к труду и повышению своих навыков, знаний и уровня в целом. Лентяев и тупых нигде не ждут на большие зарплаты. Просто так сидеть какое-то время высиживать по принципу с 9 до 18:00, день прошел и слава Богу успеха вы не достигните. В теме проскочила нота про мотивацию приезжих и москвичей, так вот этот фактор зависит от личности самого человека. В большинстве случаев у приезжих мотивация к большему заработку выше, заставляют жизненные обстоятельства, когда у москвичей может и не быть острой нужды думать о том, что он будет завтра есть и чем платить за жилье и пр., а в этой жизни за все нужно платить и чем то жертвовать. Резюмируя скажу все зависит от вас самих. Задавайте себе по-чаще вопрос: "что я сделал(а) для того, чтобы мой доход стал выше?" и делайте выводы. Ноль на входе = ноль на выходе. Всем искренне желаю успехов и достижения своих целей! С уважением, Евгений К.
Гость
Это смешно, когда при 40 часовой рабочей неделе люди получают меньше 44 тыс.в мес. Тупо добработница на тупо уборке квартиры на 4 часа получает минимум 1 тыс. Бери себе 2 такие квартиры на день и вот у тебя за 22 раб. Дня - 44 тыс. кармане. А дом.работницы которые много гладят, готовят, полностью убирают все и вся получают в обычной квартире от 2 тыс. В день за 8-9 часов работы.
никГость
Сообщение было удалено
я работаю не кассиршей, но сумки покупаю за 3-5 тыс, не вижу смысла брать дороже
Если вам достаточно сумки за 3-5 тыс. вы не находитесь среди людей у которых от 1000$ или у вас такой статус, что можете себе позволить хоть с мешком зайти в в Пушкинъ и пустят, то почему бы и нет. Только не надо убеждать, что между сумкой за 3-5 тыс. и ЛВ, Шанель нет никакой разницы. Изначально дело в том, что мне для моих потребностей и амбиций такой вещи не достаточно. Я не обладаю какими-то супер-пупер редкими навыками, не сделала сенсационное открытие и не являюсь светским эпатажным персонажем. У юристов цениться респектабельность. Вы при прочих равных тортик какой возьмете: в красивой упаковке с бантиком или в обычной коробке, повторяюсь тортик один и тот же. Вот и работодатель будет на публику вещать что примет на работу даже парализованного скунса, а в реале (при прочих равных, не мне с выпускниками Гарварда конкурировать) возьмет и купит наиболее презентабельный товар = наймет на работу наиболее респектабельно выглядящего сотрудника. Можно сколько угодно вещать о том, что Политковкая, Старовойтова. Хакамада и др. женщины редких, выдающихся качеств и ума, но мужики по сей день пялятся на фотки Мерлин Монро.
Если вам достаточно сумки за 3-5 тыс. вы не находитесь среди людей у которых от 1000$ или у вас такой статус, что можете себе позволить хоть с мешком зайти в в Пушкинъ и пустят, то почему бы и нет. Только не надо убеждать, что между сумкой за 3-5 тыс. и ЛВ, Шанель нет никакой разницы. Изначально дело в том, что мне для моих потребностей и амбиций такой вещи не достаточно. Я не обладаю какими-то супер-пупер редкими навыками, не сделала сенсационное открытие и не являюсь светским эпатажным персонажем. У юристов цениться респектабельность. Вы при прочих равных тортик какой возьмете: в красивой упаковке с бантиком или в обычной коробке, повторяюсь тортик один и тот же. Вот и работодатель будет на публику вещать что примет на работу даже парализованного скунса, а в реале (при прочих равных, не мне с выпускниками Гарварда конкурировать) возьмет и купит наиболее презентабельный товар = наймет на работу наиболее респектабельно выглядящего сотрудника. Можно сколько угодно вещать о том, что Политковкая, Старовойтова. Хакамада и др. женщины редких, выдающихся качеств и ума, но мужики по сей день пялятся на фотки Мерлин Монро.
Гость
Марта
Сообщение было удалено
Марта, подскажите, в какой фирме работаете? Инхаус или именно юридическая компания? Сколько у Вас лет опыта?
мышь+
Марта
Сообщение было удалено
Вопрос не мне, но я возьму в обычной коробке. Один бантик, еще один, а потом еще десять - и в итоге мусора на вынос прибавляется.
И таки да, с инфинитивами и возвратными глаголами 3 л. ед. ч. надо что-то решать. Я сама не суперграмотная, но это уже просто неприлично для респектабельного юриста (не в обиду)
И таки да, с инфинитивами и возвратными глаголами 3 л. ед. ч. надо что-то решать. Я сама не суперграмотная, но это уже просто неприлично для респектабельного юриста (не в обиду)
Гость
Сообщение было удалено
in-house, общий стаж 15 лет, помимо диплома 3 повышения квалификации и полугодичное обучение с получением аттестата по смежной специальности, летом пойду опять учиться.
мышь+
Сообщение было удалено
Достали, на бис так сказать. Уважаемая коллега, я нахожу возможным не беспокоиться о том, что смысл моего поста, окажется непонятен простому посетителю форума. Учитывая не литературные обороты речи, так часто используемые другими форумчанами, принимая во внимание отсутствие злого умысла, а так же то, что мои действия явно не попадают ни под одну статью УК, я нахожу свою небрежность вполне простительной.
123
Марта
можно уже книжку написать о вашей жизни,
Тешьте свое эго, удовлетворяйте свои желания. Такой тип людей есть как Вы ))) Показушники называются)) Часто в болезненно-острой форме.
мышь+ тут как кошечка забавляется)
можно уже книжку написать о вашей жизни,
Тешьте свое эго, удовлетворяйте свои желания. Такой тип людей есть как Вы ))) Показушники называются)) Часто в болезненно-острой форме.
мышь+ тут как кошечка забавляется)
Гость
гость Мужчина
Сообщение было удалено
чувак ты не прав. Я работала в гуме за 42 5/2 и сидела 1/4 в инете в т.ч. на вумане. И работала кассиршей за 22 2/2 полный день на ногах ты же и консультант и товаровед и охранник и в инет в свой перерыв заходить даже не хотелось, толтко посидеть с закрытыми глазами и расслабленными ногами. Так что это на шлаковой низкооплачиваемой работе нет времени на постороннее. А на норм.работе - есть, исключая овралы и сезонные моменты.
Гость
Мне нравятся сумки в терволине.недавно небольшую сумку купила (не клатч , оч вместительная) за 7 (у меня нще карта скидка на 20%). Оч довольна. Помню в студенческие годы мои сумки стоили1-2 тыс)))
Гость
гость Мужчина
Сообщение было удалено
чушь какая))))
такой грамотный, а про прокси не слышал?))
моя "никакая" конторка только в отделении моего города состоит из 250 человек, а так еще + весь СЗ регион обслуживает. никакой вуман не заблокирован
такой грамотный, а про прокси не слышал?))
моя "никакая" конторка только в отделении моего города состоит из 250 человек, а так еще + весь СЗ регион обслуживает. никакой вуман не заблокирован
123
Сообщение было удалено
Спасибо, но я претендую минимум на канонизацию и причисление к лику святых! Я на вас, мою паству, вон сколько времени трачу, а могла бы космо читать и вдохновляться!
Гость
Марта
Сообщение было удалено
опять это. юрист, вы вот напишете так письмо...я как увижу ошибку тся/тЬся - сразу отторжение
запомните: что делаеТ? и что СделатЬ?
запомните: что делаеТ? и что СделатЬ?
Гость
Сообщение было удалено
Мне свою респектабельность тут на вумане развивать?) Тогда в пору состязаться, кто свое нецензурное слово лучше замаскирует). ну а если вы решили, что вправе определять кто тут юрист, а кто нет, так идите в жури конкурса юрист компании или в судьи)
Гость
Просто гость
Сообщение было удалено
А смысл ей врать? Но вашу жену не знаю, спорить не буду. Вы как с Луны свалились, не забывайте, что в большинстве компаний зп серые и официально по документам и будет низкая зп.
У многих собственников бизнеса зп 50-100 тыс официальная, а в серую - от миллиона. У рядового персонала тыс 20, а то и вообще минималка (ну это конечно вообще низкооплачиваемые сотрудники). И допополню- компании с известными именами
У многих собственников бизнеса зп 50-100 тыс официальная, а в серую - от миллиона. У рядового персонала тыс 20, а то и вообще минималка (ну это конечно вообще низкооплачиваемые сотрудники). И допополню- компании с известными именами
Гость
Марта
Сообщение было удалено
какая разница где? если вы элементарное правило не знаете, то вы везде так напишете. запоминайте.
режет глаз невозможно.
режет глаз невозможно.
мышь+
123
Сообщение было удалено
Да какие уж тут забавы. В кои-то веки со всей душой, исключительно добра желая всему сущему, к теме подошла. Так и тут местами не оценили, монстром выставили, прям Джоффри Баратеоном (ну по бумагам Баратеоном во всчком случае)
Гость
Сообщение было удалено
Вы не поверите, но я элементарно не заморачиваюсь в интернете и не считаю правильным грузить этим других. Вы мне хоть один мой пост найдите, где я кому-то сообщила о незнании русского языка, черт знает в каких условиях и состоянии люди выдают свое мнение (а порой и эмоции) и какая разница, если смысл можно понять. Ну давайте и здесь введем цензуру - нет запятой, не опубликуем и начнем не обсуждать (хотя частенько просто гавкаемся) а состязаться в грамотности.
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
мышь+
Марта
Сообщение было удалено
Если бы.
"подписать дом" (имелось в виду отписать);
"потыкать" (потакать);
"отворот-поворот", и так далее.
Это из местного все. Лень идти блокнотик искать, куда все выписывала, пока не надоело. Там три страницы в каждую клетку. Так может и не так уж и неправы законодатели, датели правописания в т.ч., когда пытаются свести все хоть к какому-то единообразию? Глаз реально спотыкается. Спотыкания чреваты переломами. А там такая заварушка заверчивается, что и не раскрутить клубок уже.
"подписать дом" (имелось в виду отписать);
"потыкать" (потакать);
"отворот-поворот", и так далее.
Это из местного все. Лень идти блокнотик искать, куда все выписывала, пока не надоело. Там три страницы в каждую клетку. Так может и не так уж и неправы законодатели, датели правописания в т.ч., когда пытаются свести все хоть к какому-то единообразию? Глаз реально спотыкается. Спотыкания чреваты переломами. А там такая заварушка заверчивается, что и не раскрутить клубок уже.
Рыжая Такса
Доброй ночи всем!
А я обалдеваю с дамы, которая, живя в Москве, за 20 т.р. работает в детском саду - она периодически в подобных темах отписывается - вот уж - воистину - охота пуще неволи.
А я обалдеваю с дамы, которая, живя в Москве, за 20 т.р. работает в детском саду - она периодически в подобных темах отписывается - вот уж - воистину - охота пуще неволи.
мышь+
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
В таких местах тоже кому-то надо работать. 12 миллионов топ-менеджеров помрут с голоду раньше, чем получат первую (ну пусть вторую илм третью) зарплату. Вопрос приоритетов. И только.
Рыжая Такса
мышь+
Сообщение было удалено
Но она не довольна своей ЗП (пишет об этом) - но работать именно там продолжает - не понимаю.
мышь+
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
А ты довольна своей зарплатой?)
Вот уж на что я не алчная и в целом аскет по вуманским и в целом человеческим меркам, а - положа руку на сердце - от премии не откажусь, в размере чем больше - тем и лучше. Я не то чтоб считаю, что я реально заслуживаю этих денег. Но что б и не взять, если сами дают, а с моей стороны ни криминала ни аморала не было? Сочтемся потом с кем-нибудь когда-нибудь как-нибудь (круговорот энергий в природе, которая, как известно, пустот не терпит).
Может, и там та же история? Голода нет, холода нет. А есть что-то вроде "нууу, дааа, неплохо б побольше".
Вот уж на что я не алчная и в целом аскет по вуманским и в целом человеческим меркам, а - положа руку на сердце - от премии не откажусь, в размере чем больше - тем и лучше. Я не то чтоб считаю, что я реально заслуживаю этих денег. Но что б и не взять, если сами дают, а с моей стороны ни криминала ни аморала не было? Сочтемся потом с кем-нибудь когда-нибудь как-нибудь (круговорот энергий в природе, которая, как известно, пустот не терпит).
Может, и там та же история? Голода нет, холода нет. А есть что-то вроде "нууу, дааа, неплохо б побольше".
Гость
Гость
Сообщение было удалено
кто умеет копить тот и 15000 копит
Рыжая Такса
мышь+
Сообщение было удалено
Я - абсолютно - потому что я точно знаю, что больше за аналогичное мне платить не будут - у нее иная ситуация - будут.
мышь+
Рыжая Такса
Сообщение было удалено
Ну это совсем уж последнее дело, за других решать, кто там что будет, а кто что не будет. Вы с девушкой в равном положении в целом, можно сказать. Она наверняка тоже считает, что больше ей платить не будут (ну перейду я в другой детсад, а там те же 30 штук человекожителей, а то и все сорок пяяять... Не, не пойду). Я конечно опять со свиным рылом в калашный ряд, но действительно же практика часто показывает, что возможности действия просто упираются в собственноручно же созданные границы. А допустить, что пойдешь, допустим, не в детсад. А там уже и мышление и перестроится.
Гость
Лили
Сообщение было удалено
Питер.Мед.сестра.10 лет стажа,1 категория.График 5 дней,с 8 до 16-00. Оклад 22тр.
В этом же кабинете за санитарку,ещё 9тр.
Совместительство в соседнем кб.,ещё 11тр. С увеличением рабочего времени до 20-00.
Итого:42тр. Минус 13%
В этом же кабинете за санитарку,ещё 9тр.
Совместительство в соседнем кб.,ещё 11тр. С увеличением рабочего времени до 20-00.
Итого:42тр. Минус 13%
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Большей фигни не слышала, чесслово! 95% населения РФ никуда не едет и зад не отрывает от дивана. С чего Вы взяли, что москвичи оторвут? Они чем-то отличаются от питерцев или красноярцев в этом плане? Красноярцы или рязанцы не считают, что им все должны?
Мужчина
Ну и темка. Опять потусторонний бред дегенераток. Зазеркалье.
Мужчина
Гость
Сообщение было удалено
Вот пишут на каком нибудь сайте что средняя зп в россии 30 тыров. Почитаешь комменты к статье, там все хотят в эту россию. Что с вами не так, вуманские женщинки?
Гость
***** Клиторовна
Сообщение было удалено
11% москвичей имеют з/п от 100 тыс. Не так уж мало - миллион человек. Почему бы десятку из этого миллиона не окопаться на вумане? Можно и на Космополитене, но там обстановка благообразная, модеры безобразия чистят, эмоции не те :(((
Но вы не беспокойтесь, на форуме много тем, где кучкуются с з/п в 15 тыс. Вы просто не в ту тему зашли. Идите к своим.
Но вы не беспокойтесь, на форуме много тем, где кучкуются с з/п в 15 тыс. Вы просто не в ту тему зашли. Идите к своим.
Дева
почему все про зарплату пишут, а не про приоритеты? Я до декрета получала 100 т.р. иногда больше. После родов, через 2 мес опять на работу. Честно, меня хватило на два года. На данный момент я кайфую, работаю 2 дня в неделю за 50 штук Да я просто тащусь от своей жизни, дочки и мужа. И в топку сумки гламур и прочее, пиджаки и сумки подругам раздала. Машина есть, квартира в ипотеку (муж платит) я на плюшки работаю. Времени много вместе проводим, даже ребенок отличается, преподы и воспитатели хвалят При том, что она ходит в сад и я не сижу с книжками с ней. Вожу на танцы и в дошколку.
Дева
Марту понимаю и во многом поддерживаю, единственный минус у таких людей - отсутствие личной жизни т.к планка изначально высокая и хочется ровню. Могу посоветовать сойтись с хорошим, симпатичным, семейным и заботливым госслужащим или военным с зп 70 т.р. и просто не озвучивать свою зп, лучше уменьшить втрое(оствток тратить на себя и женские радости или учебу) такой муж и любить будет и за ребенком присмотрит и за котом.Но после стольких лет холостой жизни с любым будет очень трудно ужиться.
Дева
По поводу москвичей и понаехавших я так скажу, дело не в месте рождения и менталитете, а в голове. Есть такое выражение "можно вытащить человека из деревни, а деревню из человека нет" у меня много приятелей и семейных пар местных и не очень и все они замечательные люди. Просто круг общения мы выбираем сами.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Да не сидят люди на форумах, у кого все нормально в жизни. Можно еще понять тематические форумы, зашел, спросил, ответили.
какой-то человек
Марта
Сообщение было удалено
Начались истории про путешествия и что без них не жизнь. Я нигде в жизни не был, но у меня кругозор уверен пошире чем у 90% «путешественников». Вы можно подумать в университеты зарубежные на стажировки ездите, а не на пляжи, «динамичные и целеустремлённые» вы наши.
Гость
Дева
Сообщение было удалено
Да не уживется она с таким и все равно будет ставить себя выше, к тому же у нее, как и у всех карьеристок, явно проглядывают жесткие мужские черты характера.
Я бы, например, не стала создавать семью с мужчиной, который зарабатывает 70 тыс. Позабавиться - с удовольствием, семью создавать и рожать от него ребенка - нет. Родит женщина ребенка, и что делать на его 70 тыс? А она привыкла к сумкам за 1000$.
Я бы, например, не стала создавать семью с мужчиной, который зарабатывает 70 тыс. Позабавиться - с удовольствием, семью создавать и рожать от него ребенка - нет. Родит женщина ребенка, и что делать на его 70 тыс? А она привыкла к сумкам за 1000$.
Дева
Гость
Сообщение было удалено
Будет дальше работать и сумки покупать т.к. с ребенком няня будет. Да и не сможет она в декрете сидеть, с ума сойдет. Не все сами детей ростят и ничего, это не значит, что они плохие мамы. Она ребенку гораздо больше даст, чем домохозы.
Манда Клиторовна
Гость
Сообщение было удалено
"Я бы не стала создавать семью с мужчиной который зарабатывает 70 тыс". Второй день ржу с этого форума. Тебе хоть кто нибудь замуж то предложил?
Гость
***** Клиторовна
Сообщение было удалено
Да ну, не может быть. Если открыть тот же хэд хантер по Москве, можно увидеть, что всего вакансий в Москве 71171, с зарплатой от 100 тыс - 34100, половина то бишь. Да, много вакансий менеджера по продажам, где пишут доход 60-200 тыс. Но тут всё зависит от вас, как потопаешь, так полопаешь, лентяю никто платить не будет
Кстатии, вакансии таксистов висят, з/пл 80-160 т р. Так что человек без образования при желании тоже сможет заработать 150 тыс.
Кстатии, вакансии таксистов висят, з/пл 80-160 т р. Так что человек без образования при желании тоже сможет заработать 150 тыс.
Манда Клиторовна
Гость
Сообщение было удалено
И дакуя вас через хедхантер устроилось на стописят тыщ? Вы из инета в реал выйдите. Даже в мск сейчас тяжело с работой.
Гость
Дева
Сообщение было удалено
Будет дальше работать и сумки покупать т.к. с ребенком няня будет. Да и не сможет она в декрете сидеть, с ума сойдет. Не все сами детей ростят и ничего, это не значит, что они плохие мамы. Она ребенку гораздо больше даст, чем домохозы.
Как вам легко говорить, "будет работать дальше"! Семья отнимает львиную долю времени, причем дети болеют, нужно брать больничные. Она уйдет в декрет и захочет насладиться радостью материнства,
Откуда она возьмет деньги на няню? Висят вакансии нянь в Москве, зарплаты 40-50 тыс. А еще ребенку нужно питание, одежда, игрушки, причем хорошего качества. Без хорошозарабатывающего мужа придется жить впроголодь.
Как вам легко говорить, "будет работать дальше"! Семья отнимает львиную долю времени, причем дети болеют, нужно брать больничные. Она уйдет в декрет и захочет насладиться радостью материнства,
Откуда она возьмет деньги на няню? Висят вакансии нянь в Москве, зарплаты 40-50 тыс. А еще ребенку нужно питание, одежда, игрушки, причем хорошего качества. Без хорошозарабатывающего мужа придется жить впроголодь.
Клитор Мандатравич Пиздов
***** Клиторовна
Сообщение было удалено
Это вуман. Здесь все врут. Сидят домохозки, да непристроенные девицы и меряются пе3дами.
Клитор Мандатравич Пиздов
Гость
Сообщение было удалено
Как вам легко говорить, "будет работать дальше"! Семья отнимает львиную долю времени, причем дети болеют, нужно брать больничные. Она уйдет в декрет и захочет насладиться радостью материнства, Откуда она возьмет деньги на няню? Висят вакансии нянь в Москве, зарплаты 40-50 тыс. А еще ребенку нужно питание, одежда, игрушки, причем хорошего качества. Без хорошозарабатывающего мужа придется жить впроголодь.
У тебя явно не отнимает.
У тебя явно не отнимает.
Гость
***** Клиторовна
Сообщение было удалено
Прекрасно все устраиваются через хэд хантер
Гость
***** Клиторовна
Сообщение было удалено
Ни "кто-то", а мужчина с доходом 300 тыс.
Следующая тема
Предыдущая тема