А кто вам доктор?Почему не гОните на работу наглую сте р. ву?
Автор
[4290184736]
#297
Ну как будто у молодых здоровье лучше) У меня часто болит голова, бывают мигрени, спина тоже болит. А мне не 50, а 26) И еще пахать и пахать.
гостья
[2447894768]
#298
Гость
Сообщение было удалено
а кто виноват, что вы мать-одиночка? Родители? [/quot не знаю,но они меня убалтывли родить без мужа причем с ним видется даже не давали так как он подлец...это был моц бывший муж
Гость
[871672130]
#299
Чеканэ
Сообщение было удалено
да не для мужиков себя украшают, а для себя же) будете яркой, красивой, родителям не 5 тыс сможете помочь, а тыс 100 в месяц будете им подкидывать
Гость
[871672130]
#300
Автор
Сообщение было удалено
представляю что с вами в 50+ будет( детачку будете тянуть-растить, а она потом ответит что сама с мигренями и со спиной больной
Гость
[871672130]
#301
Автор Ну как будто у молодых здоровье лучше) У меня часто болит голова, бывают мигрени, спина тоже болит. А мне не 50, а 26) И еще пахать и пахать.
представляю что с вами в 50+ будет( детачку будете тянуть-растить, а она потом ответит что сама с мигренями и со спиной больной
Гостья Н
[2078125138]
#302
Гость
Сообщение было удалено
Живем все вместе.отношения у нас очень хорошие и добрые. Помогаю,чем могу.
Каких, кто не может тащить родителей с 25 и до упора? Т.*****. родители с 50+ уже работать не могут, тяжко, а единственной дочери тащить двоих родителей десятилетиями будет не тяжко? Тут не то, что своего ребенка она не вырастит, она примерно в одно время с родителями и уйдет на тот свет... Я вообще в шоке честно говоря. Поколение бабушек и дедушек до 70 работали, потом еще с внуками многие помогали. А люди хотят родить ребенка под сорок, чтобы он им помогал как только сможет рботать.... Вы хоть понимаете, что это не реально? Что просто нет часто у молодых женщин таких средств. Это дешевая рабочая сила у нас в стране. Пробиваются единицы. сейчас банально даже поставить палатку на рынке и начать торговать не вариант. Поистине все люди - эгоисты. И родители по отношению к детям часто тоже.
Автор
[4290184736]
#309
Гость
Сообщение было удалено
да это явно пенсионерка или почти пенсионерка писала. Ждет, когда и ей много денег дети принесут
Гость
[3069154556]
#310
Гость
Сообщение было удалено
У меня есть знакомая, которая никогда не работала. После смерти мужа, она решила, что теперь её должна содержать дочь, которой едва 20 исполнилось. Девочка старалась как могла. А потом, негодница, замуж вышла. Теща решила, что теперь золотой дождь на неё в три раза сильнее прольется. Но зятю быстра надоело, что 70% бюджета и времени уходит на дебелую ленивую тетку с претензиями. Начались терки. Дело закончилось разводом. Дочь поплакала-поплакала, да так и работает на мамины хотелки уже 15 лет. У самой же ни своего жилья, ни хорошей одежды, ни разу на море не ездила или ещё куда. В 35 старухой стала
Гость
[2898610795]
#311
Гость
Сообщение было удалено
при желании можно и до 100 лет пахать, если дожить, конечно. никогда не позволю своим родителям так работать. они свое отработали, пусть теперь живут в свое удовольствие - отдыхают, ходят в театры, на выставки, на даче пусть копошатся, если хотят. нельзя превращать родителей в рабочих лошадей и ездить на них до их смерти.
Гость
[3069154556]
#312
Гость
Сообщение было удалено
Если они пахали как лошади, а дочь на них "ездила"), то к 20 у неё уже есть своё жильё и хорошее образование, и здоровье хорошее, и питание с одеждой качественные и куча других прибамбасов - это всё требует и материальных вложений. Или как они пахали на неё? Еда серии "красная цена" и одежда из секонд-хенда? Тогда не очень они и пахали)
Гость
[2758579069]
#313
Гость
Сообщение было удалено
Если у вас в семье все имеют возможность не работать и работать не хотят - то это ваше дело. Родители не обязаны содержать взрослых детей, НО так же и дети не обязаны пахать на родителей, отказываясь от своей жизни и семьи. Помогать, когда есть возможность - конечно, нужно. Но пахать с 25 лет на родителей - а что же за родители такие бессовестные, что позволяют ребенку упахиваться, а сами ходят по концертам? Это получается они себе лошадь родили.
гостья
[87602038]
#314
ребенок просил его рожать?нет. рожают для себя.о какой помощи тогда речь?никто никому ничего не должен.все по желанию
Гость
[2758579069]
#315
Те люди, кто создал свой капитал, те не нуждаются, чтобы дети пахали. Наоборот, они и себя обеспечили и детям старт дали. А если обычные люди? Вы представьте дочери 25, бабушке 80, маме 55 - выходит на пенсию, еще отец или дед есть-пенсионеры... Все без капиталов, нуждаются в помощи... И что? Дочери что на панель пойти? Так все равно не напасешься.... Опять Россия-матушка. Все кто-то должен. В развитых странах есть гос обеспечение и то люди на пенсию копят. А те, кто не может жить отдельно идут в дома престарелых. И никто детей из-за этого моральными уродами не считает...
Гость
[3069154556]
#316
Гость
Сообщение было удалено
К сожалению, насмотрелась. Зачастую те, кто родил "для себя" под 40, действительно родили себе бесплатную сиделку и банкомат на старости лет
Гость
[2758579069]
#317
Гость
Сообщение было удалено
А я на этом форуме много откровений получила. Ведь всегда тем, кто не хочет рожать, тут прямо без зазрений совести говорят - а что в старости делать будете, кто стакан воды подаст? Т.*****. многие считают нормальным, что ребенок обязан быть при них и их обслуживать. И я посмотрела на жизнь вокруг и на отношение к детям. Реально многие женщины родили себе - компаньонку, обслугу, иногда - мужа (когда любимый сыночка), если ребенок создает семью, то лезут в нее, разрушают. Супруг дочери - какой-то мужик. Сын жену привел - привел какую-то девку, надо от нее избавиться. И чувствуют, свято уверены, что за ними моральная правда. Вот что страшно. А отцы многие вообще не чувствуют никаких обязательств перед детьми и женой. Не ценят семью. Типа всегда другую бабу найду. Даже в 40 20-летнюю. И тоже верят. Конечно не все такие. Но это "ценности", как я выше описала, для очень многих норма жизни.
Давайте все же отделять мух от котлет) Если вместо игрушек, хорошей одежды, еды, отпуска на море, репетиторов, затрат на образование детей, затрат на их жильё, затрат на бассейн, аквапарк, велосипед, куклу Адора и Барби - родители начнут складывать эти деньги в кубышку, то вполне обойдутся без помощи. Хотя справедливости ради надо отметить, что общая тенденция такова: чем меньше родители дали детям, тем больше требуют с последних.
Гость
[2758579069]
#319
Гость
Сообщение было удалено
Ну как бы если не хочешь покупать ребенку игрушки, еду, одежду, велосипед, детскую кроватку и прочее - то не нужно в принципе рожать. То, что вы перечислили - это норма. Времена Великой Депрессии или Второю Мировую брать не будем. И это делаешь как бы и для себя - люди обычно же любят своих детей и им хочется им купить барби или сводить в аквапарк... А требовать чтобы за это ребенок потом с 25 и до конца пахал на тебе - как-то ненормально. Ему-то уже на себя и своих детей надо будет зарабатывать.
Гость
[2898610795]
#320
Гость
Сообщение было удалено
Не ВСЕ имеют возможность не работать, а родители ИМЕЮТ право на достойную старость. и теперь это задача детей. Родители нас вырастили, выучили, поставили на ноги. теперь наш черед о них заботиться. Или что, до гробовой доски на детей горбатиться?
Гость
[850257086]
#321
Гость
Сообщение было удалено
А мне жаль дочерей, которые вынуждены впахивать на маму-папу, лишая себя возможности завести свою семью. А то как же, пока родишь, маменька с папенькой с голоду опухнут. Зато поколение бабушек-дедушек помощи от своих детей не получало, а, наоборот, помогало молодым семьям. И от государства поддержка была - и квартиры давали, и работа для всех была, и бесплатные путевки. А сейчас молодежь разорваться должна - и свою семью обеспечить, и предков. Конечно тут лет в 40 рожать соберешься, если сможешь еще.
Так можно купить игрушку за 100 р и платье на выпускной за 200. А можно и иначе. Можно оплатить учебу в третьесортном вузе Мухосранска на никому не нужную специальность, а можно и в таком, где по окончанию будет спрос и хороший доход. Можно за 20 лет, даже при небольшой зарплате накопить дочери на стартовое жильё, а можно гордо сказать "работают только лошади", и не дав этой дочери ничего, потом требовать, чтобы она и была той лошадью, которая должна содержать ни дня не работавшую маму
Гость
[850257086]
#323
Гость
Сообщение было удалено
А детям этим можно свою семью завести и своих детей родить? Или ждать смерти родителей? Полагаю, вам самой лет 40-50.
Гость
[2758579069]
#324
Гость
Сообщение было удалено
Конечно, они имеют право на достойную жизнь. Как и дети их. Или дети не имеют? Вот так вот в 25 вынь и положи родителям деньги на комфортную жизнь, рестораны, концерты, поездки и лечение? И финансируй их лет 30? Вы верите в реальность этого для 99% населения планеты? Даже для тех же США?
Потому что слова красивые. А на деле большинство молодых людей не в состоянии обеспечить себя и параллельно комфортную жизнь родителям. А потом еще свои дети появятся... Или вы как предлагаете работать по 12 часов, ночью вагоны разгружать или на панели, на себя забить, от семьи отказаться, зато родители сытые на концерте сидят?
Гость
[3069154556]
#325
Гость
Сообщение было удалено
Какая нафиг старость, если речь идет о родителях 25-летней девушки?? Или все рожают перед климаксом?
Гость
[2898610795]
#326
Гость
Сообщение было удалено
мне 36 лет, у меня муж и ребенок. не понимаю, как забота о родителях должна мешать мне или моему мужу быть замужней или женатым.
Гость
[2758579069]
#327
Гость
Сообщение было удалено
Есть определенный минимальный уровень - сколько стоит качественная одежда, качественная еда. Тот же аквапарк, кино с попкорном - это хоть иногда, но нужно. Как и велоспед, и барби. Как и затраты на образование... Если ты на ребенка готов выделить грубо говоря 3 тр на еду в месяц и иногда самые дешевые тряпки из самого стремного места, вещи б/у - то надо честно сказать, детство ты ему подпортил и родитель ты плохой.
Я считаю, что если кто кому чем обязан в этой жизни - то это прежде всего родители несовершеннолетним детям. Обязаны дать достойное детство и образование. И если не могут дать капитал и ту же квартиру, то хотя бы не вешать на шею себя... Не ждать что ребенок пойдет в 20 лет работать на тебя или женится дочь и будет тебе с мужем помогать.
Гость
[2898610795]
#328
Гость
Сообщение было удалено
могли родить в 30 лет, сейчас родителям 55 лет. если девушке 30 лет, то соответственно родителям 60 лет. и до какого возраста родители должны пахать? а жить они когда должны?
Гость
[2898610795]
#329
Гость
Сообщение было удалено
в 20 лет уже не несовершеннолетний ребенок.
Гость
[105977523]
#330
Гость
Сообщение было удалено
Уж у нее-то сложилось все))) живут с мужем и личинкой с ее родаками, муж нищеbrod, сама за 15 тыров работает) прям эталон успешности
Гость
[2758579069]
#331
Гость
Сообщение было удалено
Ну как понятно из сообщений - скорей всего о таких случаях речь. 40-летних, родивших "для себя". И еще о тех, кто в 50 - ой, у меня давление, глаза чего-то устают, устала пахать...
А почему они пашут? Нормальную работу не нашли? Ничего не отложили? Так почему одинокая молодая женщина должна работать за них? Когда жить ей?
Чеканэ
[3488867820]
#333
Гость
Сообщение было удалено
Откуда у меня будут 100 т.а автоматически? ))
Гость
[850257086]
#334
Гость
Сообщение было удалено
Понятно, сорокет на носу и скоро сама захотите повиснуть на шее ребенка. Конечно мешает, как можно содержать родителей с двух сторон, себя и ребенка? То есть одна пара взрослых должна содержать себя, ребенка и еще четверых пенсионеров. Неплохо так. А если еще и ипотеку платить нужно, то вообще остается только повеситься.
Гость
[2898610795]
#335
Гость
Сообщение было удалено
какая к черту ипотека? где я про нее писала? у меня еще маленький ребенок, у нее на шее я могу "повиснуть" лет через 15-20. далее, странное у вас выражение - что значит "повиснуть"? кстати, а что по вашему "содержать родителей"? Почему два взрослых человека с нормальным финансовым состоянием не могут помогать/содержать родителей и своего ребенка?
Гость
[2898610795]
#336
кстати, вот мне непонятно. Много девушек/женщин здесь на форуме пишут и плачутся на свою тяжелую жизнь - денег нет, мужа нет, все плохо. так вопрос - какого черта круглосуточно сидеть на форуме и тратить время на пустую брехню, вместо того, чтобы пойти подработать, пойти на какие-то курсы поучиться, заняться личной жизнью и т.д. ведь от сидения на форуме ничего не изменится.
Гость
[1727675940]
#337
Гость
Сообщение было удалено
Если они так пахали, что жить было некогда, то у них бабла немеряно, в материальной помощи они точно не нуждаются. И 60 - это что, глубокая старость? Может вы ещё и думаете, что в 60 "секса нет" как в СССР?))
Гость
[2758579069]
#338
Гость
Сообщение было удалено
Если финансового состояния хватает на то, чтобы содержать своих детей и родителей в комфорте, то действительно почему бы и нет? А теперь честно ответьте на вопрос много в мире людей, которые могут содержать себя, своих детей и двоих и более родителей с момента их выхода на пенсию в 55-60 лет, т.*****. лет 20... Т.*****. вот задачка. Пусть вам плюс/минус-30 лет. у вас двое детей и родители 55-60 лет. Пусть двое родителей. И так 6 человек. Два работают - родителей и детей нужно содержать ближайшие 20 лет - сколько они должны получать чтобы жить безбедно? Это реально дя 90% населения?
Гость
[1418284714]
#339
Гость
Сообщение было удалено
да, 90-***** по мне жестко проехали. зачастую жили только на то, что я студентка зарабатывала. пинок по опу получился неплохой, успела рано и быстро все заработать. а если бы сидела на готовом до цати лет, то так и бы и сидела у них, как большинство моих знакомых.
Гость
[2898610795]
#340
Гость
Сообщение было удалено
Что значит содержать в вашем понимании?
Гость
[2898610795]
#341
Гость
Сообщение было удалено
предположим, родители врачи, всю жизнь честно работали. Ну не может отец в 65 лет делать операции так, как же, как делал раньше. Ему оставаться на работе и людей гробить скальпелем? Или сколько врач должен был заработать денег, чтобы жить безбедно еще 20 лет? при этом, еще надо было вырастить и выучить детей. или делать операции только тем, кто хорошие деньги может заплатить. Остальные пусть подыхают? так по Вашему?
Гость
[2758579069]
#342
Гость
Сообщение было удалено
Обеспечивать комфортный уровень жизни. Качественная еда, одежда, развлечения хоть иногда, лечение, ремонт, покупки в дом - мебель, техника... Даже если брать все самое простое и по минимуму, то набегает ого-го. Вы же кстати пишете о достойном существовании. А не то что для достойного, а для неголодного существования в Москве нужно от 50 тр на лицо. А зп средняя 40-50 тр как раз. А многие и меньше зарабатывают. Вопрос - какой процент населения Москвы может подкидывать родителям 100 тр в месяц? и это годами...
Гость
[1727675940]
#343
Гость
Сообщение было удалено
Если он был хорошим хирургом и в казино не играл, то в 65 не бедствует, это точно. Лапшу с ушей снимите. Мы с мужем обычные наемные работники. Правда хорошие работники, не ленились. Купили себе квартиру, построили дом, выучили детей и помогли им купить своё жильё. А знаю таких, у которых доходы были поболее наших, но они и детям своим ничего не дали и сами с шишом в кармане остались. Потому как понты и хотелки штука очень затратная)
Гость
[1727675940]
#344
Гость
Сообщение было удалено
Он что, родил в 55? Так головой думать надо, а не только членом
Гость
[2758579069]
#345
Гость
Сообщение было удалено
Ну то есть он хочет хорошо жить, а денег не скопил, работать по профессии не может, например, преподавать, а в дежурные идти религия не позволяет? И если у него есть 25-летняя дочь, то она обязана разорваться, но обеспечить папе и маме отдых в сочи, театр и концерты? Она то уж точно сможет и родителем обеспечить все достойно, и сама карьеру сделать, и мужа богатого найти и трех детей родить и спасти китов и дельфинов?