Подскажите, кто сталкивался. Умер отец, хотела подавать на вступление в наследство. Позвонила старшей сестре, она мне сказала, что квартиру отец переписал на нее по договору купли-продажи за 6 млн. Мол у нее и свидетельство есть, что собственник она. Я пробила по Росреестру, собственник правда она, год назад стала, как только я оттуда съехала. Можно ли оспорить в суде этот договор? По сути же сделка фиктивная. денег у нее таких нет и взяться не откуда. Счетов у отца не было. Пенсию приносили наличкой. Он инвалид, после инсульта, правая рука не рабочая, и вряд ли мог сам расписаться где. Думаю, что в суде сестра будет говорить, что деньги она ему наличкой дала. Но прошел год и ведь не отследить никак. Другое дело, если бы у него был счёт и она туда типа деньги переводила. Но я уверена, что счета нет. Кто подскажет, дела такие вообще выигрываются. Один юрист говорит шансов ноль, другой, что можно опираться, на то что был инсульт и было психологическое давление на отца.
Налоговая начнет проверять только в случае если она решит взять вычет. Но по сделкам с близкими родственниками вычет взять нельзя.
Гость
[1391611053]
#11
По идее да ситуация странная.. отец если бы захотел мог просто ей завещание оставить вот и все. А так да.. сестра явно мутит.
Гость
[726178256]
#12
Гость
Сообщение было удалено
А где она 6 млн взяла? и куда отец их дел? по-моему, на уголовную статью это дело тянет у меня тоже такие мысли мелькали, что это под мошенничество попадает по моему.
Гость
[2115392481]
#13
Гость
Сообщение было удалено
я так понимаю, что отец пошел по пути оформления купли-продажи именно по причине наличия подозрений, что автор пойдет на все, и на оспаривание дарственной и завещания. Как в воду глядел, юрист,видимо, ему посоветовал действовать через продажу,как самый безопасный способ.
в чем состоит мошенничество? кого обманули и в чем
Гость
[2115392481]
#15
сестра скажет, что шла и нашла пакет с деньгами,как доказать обратное? она ж ни украла ни у кого,вот если бы украла
Зануда
[336514732]
#16
Инсульт, говорите... а кто после инсульта за папой ухаживал, Вы или сестра?
Гость
[726178256]
#17
Гость
Сообщение было удалено
я так понимаю, что отец пошел по пути оформления купли-продажи именно по причине наличия подозрений, что автор пойдет на все, и на оспаривание дарственной и завещания. Как в воду глядел, юрист,видимо, ему посоветовал действовать через продажу,как самый безопасный способ. самое смешное, что я знаю, когда жила там, что она его психологически давила,все требовала чтобы он на нее оформил. я психанула, что она его доводит, взяла ипотеку и съехала. Но по сути я тогда могу вступить в наследство на эти 6 млн. которые он получил от нее. А по факту не получал.
Гость
[726178256]
#18
Гость
Сообщение было удалено
в чем состоит мошенничество? кого обманули и в чем фиктивная сделка. денег то не передавала
Гость
[560259759]
#19
Гость
Сообщение было удалено
ну допустим, что нашла. но она же их якобы передала отцу. в любом случае, где-нибудь эти деньги в том или ином виде всплыли бы.
Гость
[726178256]
#20
Зануда
Сообщение было удалено
оба, когда я там жила, то она, то я. В августе съехала из за конфликта, она там со своей дочкой осталась.
Зануда
[336514732]
#21
Гость
Сообщение было удалено
Могла найти или проституцией заработать - это ее личное дело, раз совершеннолетняя. А папаша мог с моста в воду деньги кинуть - тоже его право. Не думаю, что тут уголовка. Тут явно имеет место попытка заранее подстраховаться от Автора.
Гость
[726178256]
#22
Гость
Сообщение было удалено
ну допустим, что нашла. но она же их якобы передала отцу. в любом случае, где-нибудь эти деньги в том или ином виде всплыли бы. юристы ведь могут на это давить, счета проверять, кредиты, ипотеки и т.д. Увидят, что у отца его только пенсия в 9 тыс, за которую расписывалась она или ее дочь. пенсию домой наличкой приносили. Что у нее 2 кредита по 50 тыс, но не ипотеки, не кредита на 6 млн.
Зануда
[336514732]
#23
Гость
Сообщение было удалено
Я правильно понимаю, папа оформил договор купли-продажи, а потом вы обе за ним ухаживали? Если так, то какое же это свинство со стороны сестры:(
Гость
[560259759]
#24
Гость
Сообщение было удалено
т.е. она 100% собственница, он умирает, тогда непонятно почему она при таком раскладе сразу после смерти отца не продала её, чтобы замести следы? или она сама там живёт?
Если нашла деньги обязана сообщить об этом в полицию. Если клад нашла тоже, только с клада ей процент причитается)
Гость
[3461359465]
#26
Вот и покупай вторичку после прочтения таких статей. Купишь- а потом такой вот автор начнет отматывать всю цепочку сделок назад
Гость
[560259759]
#27
Зануда
Сообщение было удалено
"деньги в воду" ставят под вопрос его вменяемость и дееспособность, и как следствие, реальность сделки.
Гость
[726178256]
#28
Гость
Сообщение было удалено
т.е. она 100% собственница, он умирает, тогда непонятно почему она при таком раскладе сразу после смерти отца не продала её, чтобы замести следы? или она сама там живёт? сама там живёт, там трешка в 90 м. Отец умер ровно, день в день, спустя год после сделки. 3 сентября
а вы когда покупаете вторичку, тоже отматывайте цепочку собственников для подстраховки. Но вот если можно оспорить даже дарственную и завещание, неужели нельзя оспорить банальный договор купли-продажи?
Гость
[726178256]
#30
Гость
Сообщение было удалено
т.е. она 100% собственница, он умирает, тогда непонятно почему она при таком раскладе сразу после смерти отца не продала её, чтобы замести следы? или она сама там живёт? ещё идёт срок вступления в наследство. съезжать оттуда не планирует. Говорит в открытую: красиво я все провернула, теперь у меня трешка, а ты в однушку с ипотекой, ха-ха-ха.
Гость
[560259759]
#31
Гость
Сообщение было удалено
ну а такие речи и на аудио можно записать на всякий случай, пригодится. А насчет срока вступления в наследство - имеет ли он значение в данном случае, если она на момент смерти вашего отца уже была 100% собственником?
Гость
[1993704380]
#32
Гость
Сообщение было удалено
ну и что что денег не передавала. Они договорились так написать в договоре, а потом она про деньги забыла и отец тоже. Сделка состоялась, все вменяемые, дееспособные, оформили в гос органах, сестра живет в купленной ей квартире, там же и прописана. Не вижу криминала
estelle23
[3439926597]
#33
Имхо, без вариантов. Именно из-за договора купли-продажи. Завещание оспаривается на раз, дарственная - сложнее но тоже возможно, а купчая - без вариантов. Наследовать вам по факту нечего
Гость
[726178256]
#34
estelle23
Сообщение было удалено
т.е. даже можно не лезть? просто два юриста говорят совсем разное.
Гость
[3293786788]
#35
Основания для расторжения Договора купли-продажи квартиры сводятся к тому, что договор может быть расторгнут судом по требованию одной стороны, в случае существенного нарушения договора другой стороной Автор не имеет никакого отношения к данной сделке, поэтому и оспаривать действия с чужим имуществом не имеет права.
Гость
[726178256]
#36
Гость
Сообщение было удалено
ну и что что денег не передавала. Они договорились так написать в договоре, а потом она про деньги забыла и отец тоже. Сделка состоялась, все вменяемые, дееспособные, оформили в гос органах, сестра живет в купленной ей квартире, там же и прописана. Не вижу криминала
так к договору ещё расписка пишется, как деньги поступают, наличкой, на счёт и т.д. Вот если ее нет, то незаконный договор
Гость
[726178256]
#37
Гость
Сообщение было удалено
так это же не дарственная не завещание, меня же должны были поставить в известность, я там прописана.
Гость
[3293786788]
#38
Гость
Сообщение было удалено
Никакой уголовщины. У нее взял, ей же отдал. По крайне мере, в теч. года он никому не пожаловался. Для автора вся эта суета- пустая трата времени, 100% проигрыша.
вы никак не фигурируете, вы - третья сторона. Был когда-то момент с оспариванием купли продажи: это когда была приватизация (сейчас уже и не вспомню всей цепочки)...
Гость
[560259759]
#40
Гость
Сообщение было удалено
Если не было денег, значит не было сделки купли-продажи как таковой, неужели нельзя всю эту "сделку" квалифицировать как передачу в дар и оспаривать её?
estelle23
[3439926597]
#41
Гость
Сообщение было удалено
Прописки уже давно не существует. Есть "постоянная регистрация", и даже имея ее люди легко вылетают из квартир, потому что она вообще ничего не дает! От слова совсем
Гость
[3293786788]
#42
Гость
Сообщение было удалено
Можно оспорить, но оспаривают только СТОРОНЫ договора купли-продажи. Автор таковой не является.
Гость
[726178256]
#43
estelle23
Сообщение было удалено
Прописки уже давно не существует. Есть "постоянная регистрация", и даже имея ее люди легко вылетают из квартир, потому что она вообще ничего не дает! От слова совсем это я знаю, но по закону пишут, что должны уведомить перед продажей тех, кто там зарегистрирован
Гость
[3293786788]
#44
Гость
Сообщение было удалено
Нет не должны. Вы там не собственница.
Гость
[3293786788]
#45
Гость
Сообщение было удалено
Оспаривать могут только стороны договора. Если они не оспаривали, значит, их все устроило.
Гость
[2575009709]
#46
Как юрист говорю, Вы никогда ничего в суде не докажите, она приведет свидетелей, что деньги ей дал муж/любовник, или подруга и т.д., расписку задним числом оформят, вообщем способов много доказать источник денег, а отец деньги направил на свое лечение и дорогое питание, отдых где -нибудь и т.д., тоже свидетелей найдет. Шансов у Вас ноль.
Гость
[1993704380]
#47
Гость
Сообщение было удалено
так это если бы одна сторона протестовала (не получил денег или еще что). А так обе стороны довольны, прошел год, претензий нет.
Гость
[1518348541]
#48
Если доказать, что он был невменяемый (психиатрия, не знал, что подписывает) или на него давили в момент сделки (мало вероятно т.к год прошел со сделки). Считаю, вы на юристов много потратите и безрезультатно, некрасиво конечно со стороны сестры, считайте, что у вас ее больше нет.
Гость
[726178256]
#49
Гость
Сообщение было удалено
А она может меня оттуда ведь выписать в любой момент да? Она предлагала всего 1 200р, мол за твою долю (хотя квартира не долевая и не приватизирована, она ЖСК), но когда не знаю, и вообще я подумаю. Просто если суд, то ведь выпишет сразу, по тому же суду. Или забить и смириться, и ждать этих когда нибудь 1200р. ? И я же смогу через 3 года подать в суд? по таким сделкам срок давности 3 года, с момента как я узнала о сделке.
Гость
[3293786788]
#50
Гость
Сообщение было удалено
По сделке подать в суд не можете, вы не являетесь стороной сделки. На установление невменяемости на момент сделки- необходимы выписки из стационара, где наблюдался отец, о давлении на него со стороны сестры- его заявление в полицию, поданное им при жизни.
Кот
[1233991109]
#51
Неприватизированные квартиры не продаются. И свидетельств на них не бывает.
Гость
[3234040146]
#52
Если сделку у нотариуса регистрировали - вообще бестолку бодаться, имхо. Был опыт у знакомой. Там дарение было от бабки одной внучке, остальные в пролете. Суд отказал в иске. А если сами регистрировали, то можно попробовать сосласться на невменяемость...если терапевт в карте писал о нарушении мозговой деятельности, или психиатр. Но все это может привести с высокой вероятностью лишь к трате вами денег на адвокатов, у которых сейчас мало работы и клиентов. Они чтоб заработать будут петь, что вот еще немного и выйграем. Не факт, что толк будет у их деятельности.