Сказка о среднем классе в России
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Сколько вы тратите на продукты?893 ответа
- Как вы справляетесь с отсутствием денег?4 187 ответов
- Кто платит за отдых?8 719 ответов
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 248 ответов
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 746 ответов
- Девочки, живущие за счет мужа, вам не страшно?8 063 ответа
- Почему все считают, что ребенок это дорого?2 273 ответа
- Парень не дает денег486 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?434 ответа
- Копить на угол или жить интересно? Ваш выбор341 ответ
150 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Я живу в России всю жизнь, мне 40 лет. В 2020 была в Швейцарии у подруги, она русская, вышла там замуж за представителя среднего класса, вместе взяли ипотеку. Так вот когда мы пошли в ресторан - они с мужем заказали только чай, т к у них ипотека. Для меня было шоком. Я в Москве хожу в ресторан хоть каждый день покушать. Хотя у меня тоже Ипотека.
Да ладно! Я был у племянника в Германии. Так когда мы пошли в ресторан он достал два пустых пакетика: в один собрал хвои с тротуара, в другой насыпал снега из сугроба. Я его спросил зачем это? Он сказал, что у него ипотека на комнату в коммуналке. Поэтому в ресторане он ничего брать не будет, а отдаст официанту снег и хвою, а тот передаст на кухню, где растопят снег, нагреют его до кипятка и заварят в нём хвою!
Гость
Кому вы здесь хотите доказывать. Здесь русофобы и бандеровцы. Они льют грязь на Россию и русских, потому что сами в дeрьмe. Вот и выдумывают стараются. То какие-то лавочные электрички, то бедность пенсионеров и среднего класса. Они судят по себе. Мозги давно им выпрямили, всё для фронта с детьми и мирным населением. Они убивают своё население. И радуются, что им завозят тонны оружия. Не товары, не продукты, не промышленное производство, а вооружение для освобождения населения, которое с ними не хочет знаться и жить.
Именно так, создают темы про Россию именно хохлы. Сами сидят в
г о в н и щ е, страна по уши в кредитах. Пенсии в 2 раза меньше российских, а цены на продукты в магазинах уже догнали и перегнали.Хвалятся, что минималка на Украине больше российской, так в России за минималку даже узбеки с таджиками не работают. По идее надо смотреть паритет покупательной способности, а Россия на 6 месте в Мире после Германии.
г о в н и щ е, страна по уши в кредитах. Пенсии в 2 раза меньше российских, а цены на продукты в магазинах уже догнали и перегнали.Хвалятся, что минималка на Украине больше российской, так в России за минималку даже узбеки с таджиками не работают. По идее надо смотреть паритет покупательной способности, а Россия на 6 месте в Мире после Германии.
Чужак
вот отсюда и произрастают все беды в постсовковых странах. от такой философии: "низшие звена" и тд. Без этих людей страна рухнула бы и 10 млн. утонули бы в какахах собственного производства:)
Это понятно. Не понятно почему люди получившее лучшее в мире советское образование, создали средневековую кастовую систему , как в доколониальной Индии. Право на жизнь, социальное и психологическое благополучие имеют только 10 млн. работников и члены их семей. Индекс разрыва в доходах между низшими и высшими слоями достигает чудовищных цифр. Знакомая из Норвегии жаловалась как главврач клиники получает зп в три раза больше, чем санитарка в его заведении . У нас же такой разрыв в медклиниках может достигать двухзначных цифр. Автор, история сделала большой оборот и мы снова вернулись во времена до 1914 года.В ЮКорее огромный разрыв в обществе, между бедными и богатыми о чем и повествует фильм Игра в кальмара. Люди из бедных слоев, зажатые кредитами , ипотеками и недостатком денег не хотят продолжать свой род. По прогнозам демографом население Кореи и 63 млн снизится до 28 млн к 2100 году.Депопуляция, тоже ждет и Россию
Гость
Это понятно. Не понятно почему люди получившее лучшее в мире советское образование, создали средневековую кастовую систему , как в доколониальной Индии. Право на жизнь, социальное и психологическое благополучие имеют только 10 млн. работников и члены их семей. Индекс разрыва в доходах между низшими и высшими слоями достигает чудовищных цифр. Знакомая из Норвегии жаловалась как главврач клиники получает зп в три раза больше, чем санитарка в его заведении . У нас же такой разрыв в медклиниках может достигать двухзначных цифр. Автор, история сделала большой оборот и мы снова вернулись во времена до 1914 года.В ЮКорее огромный разрыв в обществе, между бедными и богатыми о чем и повествует фильм Игра в кальмара. Люди из бедных слоев, зажатые кредитами , ипотеками и недостатком денег не хотят продолжать свой род. По прогнозам демографом население Кореи и 63 млн снизится до 28 млн к 2100 году.Депопуляция, тоже ждет и Россию
Так для коммунизма нужно чтоб люди сами захотели работать. А работать никто не хочет. Вся надежда теперь только на роботов, которые будут работать за нас.
Гость
Я живу в России всю жизнь, мне 40 лет. В 2020 была в Швейцарии у подруги, она русская, вышла там замуж за представителя среднего класса, вместе взяли ипотеку. Так вот когда мы пошли в ресторан - они с мужем заказали только чай, т к у них ипотека. Для меня было шоком. Я в Москве хожу в ресторан хоть каждый день покушать. Хотя у меня тоже Ипотека.
+15
Гость
Я просто оставлю это здесь. "Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, - всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. "
Согласно данным Организации экономического сотрудничества и развития в России 53% населения относятся к среднему классу. Средний класс в России достаточно бедный по меркам развитых стран (доход среднего класса в России 26000-70000 рублей в месяц)
Опаньки, успех пришёл откуда не ждали! 26000-70000 средний класс? а если выше? Например 80.000., то он верхний класс? богатый? Выше ведь среднего класса по цифрам. В европе это нищий студент в макдональдсе на кассе и то больше зарабытывает.
В России зарплаты занижены, в 3-4 раза, должны больше платить всем, сейчас система работает в пользу богатых. Пока не введут прогрессивную шкалу налооблажения бедность победить шансов нет. Пока одни получают 30-40тыс., другие, как многие чиновники штаны просиживают и получают 400-500тыс. Справедливости не будет.
Я живу в России всю жизнь, мне 40 лет. В 2020 была в Швейцарии у подруги, она русская, вышла там замуж за представителя среднего класса, вместе взяли ипотеку. Так вот когда мы пошли в ресторан - они с мужем заказали только чай, т к у них ипотека. Для меня было шоком. Я в Москве хожу в ресторан хоть каждый день покушать. Хотя у меня тоже Ипотека.
Оставьте сказки, как в Швейцарии средний класс только чай могут себе позволить, с протянутой рукой ходят и попомойкам побираются. У вам каждый день в ресторан? Без излишеств 3000-5000. За месяц 90.000-150.000 только на ресторан? Вы наверное чиновник? С зарплатами отобраными у налогоплатильщиков, сейчас получают 450.000-600.000тыс.
Гость
В России зарплаты занижены, в 3-4 раза, должны больше платить всем, сейчас система работает в пользу богатых. Пока не введут прогрессивную шкалу налооблажения бедность победить шансов нет. Пока одни получают 30-40тыс., другие, как многие чиновники штаны просиживают и получают 400-500тыс. Справедливости не будет.
Погодите. Если мы хотим, чтоб было больше богатых, разве мы не должны создавать условия для богатых?
Гость
В 90-х надежда была, и у многих к тому же оправдывалась. В 00-е народ просто в массе своей жил хорошо и очень хорошо. А вот начиная с 2014 на хорошую жизнь больше надеются, чем ею живут.
Кто хорошо жил-то? Я жил на 150р в неделю. Ел картошку и куриный суповой набор. Доширак казался мне непозволительной роскошью.
Я просто оставлю это здесь. "Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, - всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. "
Очень близко к реальности, вполне объективно, абсолютно согласен.
Гость
Оставьте сказки, как в Швейцарии средний класс только чай могут себе позволить, с протянутой рукой ходят и попомойкам побираются. У вам каждый день в ресторан? Без излишеств 3000-5000. За месяц 90.000-150.000 только на ресторан? Вы наверное чиновник? С зарплатами отобраными у налогоплатильщиков, сейчас получают 450.000-600.000тыс.
Кабаева почти миллион в день:). Но ее за это на форуме все только хвалили, великая спортсменка, заслужила. Народ сам такой.
Как сказали в министестве труда, и г-д Глеф. низкая оплата труда наше конкуретное преимущество мире.
Перевожу на русский, государству выгодно платить копейки людям, за счёт этого снижают себестоимость товаров и услуг.
Вместо развития, инвестиций в производительность труда, оборудование, оптимизацию процессов, уменьшения цепочек посредников, монополизации, высоких зарплат топ-менеджеров и персонала руководителей, выбрали именно за основу платить гроши работникам-сотрудникам, как системообращующую.
Перевожу на русский, государству выгодно платить копейки людям, за счёт этого снижают себестоимость товаров и услуг.
Вместо развития, инвестиций в производительность труда, оборудование, оптимизацию процессов, уменьшения цепочек посредников, монополизации, высоких зарплат топ-менеджеров и персонала руководителей, выбрали именно за основу платить гроши работникам-сотрудникам, как системообращующую.
Гость
Современная европейская жизнь это сьем жилья до смерти. Цены на недвижку поднялись на 7000% за последние 30 лет. Ипотеки по силам обычному человеку только в Польше, западнее уже нет, просто не накопить на требуемый первоначальный взнос.
Абсолютно не правда. Они снимают приблизительно до 40, потом покупают жилье
НоЫВоигура
Автор,вы ошиблись в расчетах: 2,84 млн чел,это далеко не 10 проц от 140 млн населения,а почти на порядок меньше. Если бы 10 проц зарабатввали по 100 тыс это было бы просто фантастикой.
Гость
Если у вас нет иномарки и квартиры с евро ремонтом, то вы не средний класс
Эксперты Woman.ru
-
Максим СорокинПрактикующий психолог1 184 -
Елизавета ПолетПсихолог5 022
-
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов
-
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов
-
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
Гость
это путь указанный Ильичом его верными соратниками и последователями и планка определяющая уровень жизни для подавляющего большинства создана искусственно и специально дабы никто из них не возжелал бы красивой жизни для рабов таковы строй и действующая система
При чем Ильич? 100 лет,как умер.Монголо- татар вина,Наполеона,еще кого. ..Неее,правительство наше вообще нипричем.
Гость
Современная европейская жизнь это сьем жилья до смерти. Цены на недвижку поднялись на 7000% за последние 30 лет. Ипотеки по силам обычному человеку только в Польше, западнее уже нет, просто не накопить на требуемый первоначальный взнос.
Ну незнаю,в Польше кварьиры дешевле чем в Киеве или Львове,многие кто ездили туда на работу,купили жилье и остались уде на ПМЖ с семьями
Гость
Европейцы экономят, конечно, но за здоровьем очень следят. Я в сумме 16 лет прожила в Германии и немного во Франции. Француз никогда не придет на работу и похвастается, как он на инстант лапше неделю сидит. Это стыдоба для них. У них культ наслаждения жизнью, а не выживизма, как в РФ. Также очень много пожилых людей в спортзалах, подтянутых, даже накаченных. И НИКТО над ними не смеется. Наоборот - у них следит за собой, экологические товары это норма, это правильно. А в РФ - это диковинка, и "ты зажрался, денег некуда девать".
Что за бред (((((
Гость
До пандемии часто присылала матери-диабетику из Парижа разных эко продуктов, без сахара, пальмы и т.д. Мать рассказывала, у нее на работе фурор из-за моих продуктов, народ вокруг ее стала собирался и рассматривал. Понимаете, какое дно? Я не могу такое себе представить в городе, где живу. Это нонсенс. Для них это настолько естественно. А для россиян это что-то запредельное. И это при том, что мать у меня москвичка.
Для вас дно что люд рабочий не знает что такое эко.чистый продукт без пальмы?
В нашей стране ,для желающих заработать,открыты огромные возможности,просто ,лениться не нужно.
Гость
Россия - всегда была страна рабов.
В Европе уже крепостное право отменяли, а в России вводили. В Европе с социализмом поигрались, а в России приняли за чистую монету.
При СССР говорили что платят мало, а все идет на общее дело. А потом это общее кучка ушлых прихватизировала, то есть жизни нескольких поколений. И никто даже не пикнул - где луддиты, где профсоюзы, где восстания? Сглотнули, так агрессоры поняли что можно взять еще.
Именно потому молодое поколение обречено, именно потому каждый год МИЛЛИОН идет в могилу безмолвно.
Поповоду чая в Швейцарии, там не дешево, ну где-то 50 франков вполне хорошо поесть. Кроме того в Швейцарии пьют кофе, еще одно подтверждение что выдуманная байка. 200 000 франков в год можно иметь не напрягаясь. Это просто ушлый швейцарец-нищеброд навешал русской дуре - что он "средний класс".
В Европе уже крепостное право отменяли, а в России вводили. В Европе с социализмом поигрались, а в России приняли за чистую монету.
При СССР говорили что платят мало, а все идет на общее дело. А потом это общее кучка ушлых прихватизировала, то есть жизни нескольких поколений. И никто даже не пикнул - где луддиты, где профсоюзы, где восстания? Сглотнули, так агрессоры поняли что можно взять еще.
Именно потому молодое поколение обречено, именно потому каждый год МИЛЛИОН идет в могилу безмолвно.
Поповоду чая в Швейцарии, там не дешево, ну где-то 50 франков вполне хорошо поесть. Кроме того в Швейцарии пьют кофе, еще одно подтверждение что выдуманная байка. 200 000 франков в год можно иметь не напрягаясь. Это просто ушлый швейцарец-нищеброд навешал русской дуре - что он "средний класс".
Гость
а если нет машины, но есть несколько объектов недвижимости, брокерские сета и депозиты, позволяющие не работать и жить на дивиденды и проценты, то уже все...нищеброд? Машинка обязательна? Она, убыточная инвестиция, умные люди ездят на такси, а не обслуживают машину, которая требует массу денежных вливаний и каждую минуту теряет в стоимости.
Гость
Ага, и *** с зп 20 т р громче всех орет, что его бабы хотят ограбить😂
А почему вы думаете, что в Европе лучше живут?
Гость
150000 евро?)))
У меня две подруги живут в Европе, одна в Нидерландах, другая во Франции. Они рассказывают обратное, а у вас откуда инфа?
У меня две подруги живут в Европе, одна в Нидерландах, другая во Франции. Они рассказывают обратное, а у вас откуда инфа?
им так на Украине по телеку говорят. Ага..так и говорят: раися - голод и свинарник, а в Европе и Америке Доллары и Евро с неба сыпятся, местные не успевают их в щетками в совочек сгребать
Гость
ни один водила не потянет даже на средний класс касательно категории СЕ это понятно и так и даже если своя личная фура больше заплатишь за горючее плюс налоги плюс отстегнешь ментам и бандитам водила сейчас это не профессия разве что из любви к искусству порулить на личном авто
В Москве потянет. Еще как потянет. Водитель ИП со своим грузовым мерседесом с пропуском в центр до пандемии имел 300тр. Сейчас меньше, 200-220. Если голова на месте, да еще и логист грамотный, то и расходы на горючее небольшие, и выходные, как у большинства.
Только это не водила, а человек , который начинал с Газели и диспетчеров и выстроил свой бизнес с нуля, который 5 в 1 - водитель, экспедитор, логист, редко грузчик и бухгалтер.
Только это не водила, а человек , который начинал с Газели и диспетчеров и выстроил свой бизнес с нуля, который 5 в 1 - водитель, экспедитор, логист, редко грузчик и бухгалтер.
Гость
Как сказали в министестве труда, и г-д Глеф. низкая оплата труда наше конкуретное преимущество мире.
Перевожу на русский, государству выгодно платить копейки людям, за счёт этого снижают себестоимость товаров и услуг.
Вместо развития, инвестиций в производительность труда, оборудование, оптимизацию процессов, уменьшения цепочек посредников, монополизации, высоких зарплат топ-менеджеров и персонала руководителей, выбрали именно за основу платить гроши работникам-сотрудникам, как системообращующую.
Перевожу на русский, государству выгодно платить копейки людям, за счёт этого снижают себестоимость товаров и услуг.
Вместо развития, инвестиций в производительность труда, оборудование, оптимизацию процессов, уменьшения цепочек посредников, монополизации, высоких зарплат топ-менеджеров и персонала руководителей, выбрали именно за основу платить гроши работникам-сотрудникам, как системообращующую.
Мозги включите ради Бога
Если будут развивать производительность труда, оптимизировать производство и убирать посредников, то больше половины и вовсе пойдут на улицу
Если будут развивать производительность труда, оптимизировать производство и убирать посредников, то больше половины и вовсе пойдут на улицу
Гость
До пандемии часто присылала матери-диабетику из Парижа разных эко продуктов, без сахара, пальмы и т.д. Мать рассказывала, у нее на работе фурор из-за моих продуктов, народ вокруг ее стала собирался и рассматривал. Понимаете, какое дно? Я не могу такое себе представить в городе, где живу. Это нонсенс. Для них это настолько естественно. А для россиян это что-то запредельное. И это при том, что мать у меня москвичка.
Ну не знаю, в каждом перекрестке полно продуктов без сахара... про пальму не скажу, но уж для деабетиков полно продуктов... просто видимо вы говорите про возрастную категорию, которая плохо принимает все новой...
Гость
а если нет машины, но есть несколько объектов недвижимости, брокерские сета и депозиты, позволяющие не работать и жить на дивиденды и проценты, то уже все...нищеброд? Машинка обязательна? Она, убыточная инвестиция, умные люди ездят на такси, а не обслуживают машину, которая требует массу денежных вливаний и каждую минуту теряет в стоимости.
Машина ни разу не убыточное вложение. За пять лет даже народный солярис вырос в цене в 2 раза....Не говоря уж про премиум, который вырос раза в четыре.... У вас ни одни акции за пять лет такой прибыли не дадут... и все ваши депозиты сжирает бешенная инфляция.... ибо банкиры хитрые люди....
Форум: Финансы
Всего: 143 921 тема
Новые темы за сутки: 44 темы
- Как вы относитесь к тому, когда оплата базовых вещей ложится на женщину?11 ответов
- Наследство и уход пожилого за наследство6 ответов
- Правда, что в РФ много у людей у которых нет даже минимальных накоплений?22 ответа
- Что ждет молодых?3 ответа
- Где в МО КУПИТЬ участок3 ответа
- Кредит5 ответов
- Ищу респонденток для финансового исследования1 ответ
- Биржа и инвестиции в сбер2 ответа
- Зачем женщине деньги - интересная версия4 ответа
- Списание долга дважды или что это?4 ответа
Популярные темы за сутки: 13 тем
- Новогодняя болталка для всех168 179 ответов
- Лягушка, которая барахталась, но не взбила масло155 418 ответов
- Правда, что в РФ много у людей у которых нет даже минимальных накоплений?22 ответа
- Как вы относитесь к тому, когда оплата базовых вещей ложится на женщину?11 ответов
- Наследство и уход пожилого за наследство6 ответов
- Кредит5 ответов
- Где в МО КУПИТЬ участок3 ответа
- Что ждет молодых?3 ответа
- Биржа и инвестиции в сбер2 ответа
- Ищу респонденток для финансового исследования1 ответ
Следующая тема
Предыдущая тема
Конечно есть небольшой процент людей, которые могут себе позволить жить европейской жизнью, но их не более 10 % от общего числа.
В России на предприятиях среднего или крупного бизнеса больше 100 000 рублей в месяц зарабатывают 2,84 млн человек, или чуть более 10% работников.
В госучреждениях небольшой процент получает больше 100 т.р.
Но основная масса держится на заплатах 25-30-40 т.р.
В России своей средний класс. Нам же говорят, что Россия идёт своим, особенным путём. Вот и средний класс у нас не типичный, как в другом мире. Почему так вышло, средний россиянин живёт хуже среднего европейца?
Типичная семья в России: оба работают, один или два ребенка, чтобы собрать ребенка в школу нужно откладывать заранее или брать кредит. И если и есть возможность отдохнуть в России или заграницей, то если нет ипотек и кредитов, и не не каждый год.
Богатым считают человека, если он не экономит на необходимых расходах.
В конце 2020 года нам рассказали, что такое средний класс:
"Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты заявил труда. У нас таких... МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%"
И тут оказывается, что экономить на всём необходимом, жить в беспросветной нищете - это и есть средний класс.
Как же мы докатились до такой жизни?