Им детей рожать, им нужна стабильность, чтобы в случае развода была жилплощадь и независимость. Родителям надо думать о том, чтобы обеспечить квартирой дочерей, чтобы в ней потом жили их внуки. Известно же, что в случае развода дети остаются с матерью. Более того, женщины и не хотят чувствовать себя зависимыми от мужчины. Я женщина, мама сына. Как-то я спросила на форуме, а согласны ли, вы, девушки, выйти замуж и жить в просторной добрачной квартире мужа? На что был практически единогласный ответ, что квартира мужа - это квартира мужа, а им своё подавай. Вот если в ипотеку муж влезет, хотя бы наполовину с ней, то её это устроит. А на фига это мужчине надо, спрашивается? Ясно же, что в случае развода, ему от этой ипотечной квартиры толку не будет. Жить в ней будет явно не он. Вот и получается, что мужчине особо квартира и не нужна. Он может жить в родительской, снимать жилье или купить себе максимум однушку. Больше-то и не надо. Ну и, само собой, ему гораздо логичнее найти женщину с квартирой. Пусть квартира будет оформлена на жену, а он будет семью обеспечивать. Вот так будет правильно! А то получается, что мужчина и основной доход приносит, да еще и ипотеку выплачивает. Ипотека для семейного мужчины совершенно бессмысленна. Разве что для дочери. #квартира
Сторонники "семейной" ипотеки могут тут расписать, как она выглядит, пожалуйста? Взнос делает мужик, платит мужик, женщина просто есть и на нее банк не возлагает никаких обязательств, а потом, если что, это квартира пилится между ней и детьми, да?
Ядерный Путлоо
[2021747733]
#349
Гость
Ну так сказать без женщины *** тебе чухан в кулак продолжая свой род в унитаз:)
А мне то что)) а богат, живу в Москве в 3шке, чехол на член есть. Моя жизнь удалась, это у порванок проблемы.
Гость
[2102151746]
#350
Гость
Сторонники "семейной" ипотеки могут тут расписать, как она выглядит, пожалуйста? Взнос делает мужик, платит мужик, женщина просто есть и на нее банк не возлагает никаких обязательств, а потом, если что, это квартира пилится между ней и детьми, да?
Обычно она выглядит. А как ваши родители, бабушки/дедушки получали квартиры на заводе- на семью? И где бы вы лично жили, если бы ваши родители рассуждали так, как вы? Сейчас процедура другая. Но не суть. И да- мужчина может позволить себе иметь семью и детей, которых растит жена, «без отрыва от производства». Женщина в этом смысле гораздо более ущемлена. Не хотите семью- это допустимо и добровольно. Не всем это нужно и данО. Семья- налагает ответственность. Насчет «в случае чего»- так сделайте так, чтобы не случилось «в случае чего».
Гость
[2102151746]
#351
Гость
Сторонники "семейной" ипотеки могут тут расписать, как она выглядит, пожалуйста? Взнос делает мужик, платит мужик, женщина просто есть и на нее банк не возлагает никаких обязательств, а потом, если что, это квартира пилится между ней и детьми, да?
Выглядеть все это может очень по-разному. Вариантов достаточно. Кто, как и сколько вкладывает- это каждая семья решает сама. И это обсуждается изначально. Но основной смысл- для нас создавали будущее наши родители, мы создаем его для наших детей. Если вы не готовы что-то сделать для своих детей ( а женщина- это их мать, как минимум!), то нет смысла начинать отношения. Квартира- это фигня полная, в сравнении с образованием. Обучение, ВО- от 500 тыс. 1 год , и умножаем на количество детей. А всякие секции, кружки…. Вот где прорва. так что не пойму, почему все уперлось в ипотеку. Это только первый этап, пробный, так скажем. На уровень жизни семьи. А уровень ваших детей будет основываться уже на этом. Хорошая школа, или «на районе», няни/гувернантки/репетиторы или «и так сойдёт»…..
Выглядеть все это может очень по-разному. Вариантов достаточно. Кто, как и сколько вкладывает- это каждая семья решает сама. И это обсуждается изначально. Но основной смысл- для нас создавали будущее наши родители, мы создаем его для наших детей. Если вы не готовы что-то сделать для своих детей ( а женщина- это их мать, как минимум!), то нет смысла начинать отношения. Квартира- это фигня полная, в сравнении с образованием. Обучение, ВО- от 500 тыс. 1 год , и умножаем на количество детей. А всякие секции, кружки…. Вот где прорва. так что не пойму, почему все уперлось в ипотеку. Это только первый этап, пробный, так скажем. На уровень жизни семьи. А уровень ваших детей будет основываться уже на этом. Хорошая школа, или «на районе», няни/гувернантки/репетиторы или «и так сойдёт»…..
пишите что обсуждается изначально. а если что то пошло не так . и кто то из супругов не стал выполнять данные обещания
Гость
[3866148010]
#353
Гость
Может. И долги здесь ни при чём. Если муж захочет продать кв(где его доля) то сначала в письменном виде предлагает её выкупить другим собственникам. Если отказываются, то суд в принудительном порядке обяжет продать кв и разделить деньгии в определённых долях. Или через суд муж выделяет свою долю в натуре(конкретную комнату) и продаёт её кому угодно.
1. Нельзя заставить кого-то продать свою собственность 2. Невозможно выделить свою долю в натуре в стандартной квартире
Гость
[3866148010]
#354
Гость
А сын должен создать какие-то условия для своей жены, ребенка. Потому что он- мужчина. Может, он и сам сможет купить- кто знает?- но стартовая помощь от родителей у него имеется.
И мужчина и женщина могут что-то создать сами. Блага материальные мужчины не членом зарабатывают
пишите что обсуждается изначально. а если что то пошло не так . и кто то из супругов не стал выполнять данные обещания
Изначально обсуждается, что якобы мужчине не нужна квартира. Я считаю, что нужна. Точнее, что это необходимость для создания и расширения семьи.
Гость
[2102151746]
#356
Гость
И мужчина и женщина могут что-то создать сами. Блага материальные мужчины не членом зарабатывают
При чем тут это? Мужчина, как минимум(!), не уходит в декрет, физически не выпадает из трудового процесса, свободен и более устойчив в плане здоровья. Это дает серьезные преференции в заработке и в карьере. В нашей стране так точно.
Гость
[3866148010]
#357
Гость
При чем тут это? Мужчина, как минимум(!), не уходит в декрет, физически не выпадает из трудового процесса, свободен и более устойчив в плане здоровья. Это дает серьезные преференции в заработке и в карьере. В нашей стране так точно.
1. Женщина не обязана уходить в декрет 2. Можно заработать для начала, а потом уже идти в декрет Так что заказчивайте уже нежелание зарабатывать оправдывать какими-то декретами.
При чем тут это? Мужчина, как минимум(!), не уходит в декрет, физически не выпадает из трудового процесса, свободен и более устойчив в плане здоровья. Это дает серьезные преференции в заработке и в карьере. В нашей стране так точно.
да ладно . у мужчины отсуцтвует вагинальный лифт в карьере. вы когда нибудь слышали что бы мужчина нализал на телефон, машину, квартиру. мужчинам женщины не помогают не одевают на моря не возят и тогдалее. а декрет у женщин оплачивается.
Обычно она выглядит. А как ваши родители, бабушки/дедушки получали квартиры на заводе- на семью? И где бы вы лично жили, если бы ваши родители рассуждали так, как вы? Сейчас процедура другая. Но не суть. И да- мужчина может позволить себе иметь семью и детей, которых растит жена, «без отрыва от производства». Женщина в этом смысле гораздо более ущемлена. Не хотите семью- это допустимо и добровольно. Не всем это нужно и данО. Семья- налагает ответственность. Насчет «в случае чего»- так сделайте так, чтобы не случилось «в случае чего».
Когда на семью получали, там и муж, и жена работали.
Гость
[2251463337]
#360
Гость
При чем тут это? Мужчина, как минимум(!), не уходит в декрет, физически не выпадает из трудового процесса, свободен и более устойчив в плане здоровья. Это дает серьезные преференции в заработке и в карьере. В нашей стране так точно.
Большинство женщин год максимум сидят в декрете, и сейчас вообще уйма возможностей работать из дома, при этом женщины еще и живут дольше. А как раз вот такие любительницы типа вас, которые вписываются под раздел недвиги, за которую ни копейки не вносят, и сваливают все обязательства по заработку на мужика - причина, почему в демографической группе мужчин 40+ демографическая яма.
Гость
[2251463337]
#361
Гость
Выглядеть все это может очень по-разному. Вариантов достаточно. Кто, как и сколько вкладывает- это каждая семья решает сама. И это обсуждается изначально. Но основной смысл- для нас создавали будущее наши родители, мы создаем его для наших детей. Если вы не готовы что-то сделать для своих детей ( а женщина- это их мать, как минимум!), то нет смысла начинать отношения. Квартира- это фигня полная, в сравнении с образованием. Обучение, ВО- от 500 тыс. 1 год , и умножаем на количество детей. А всякие секции, кружки…. Вот где прорва. так что не пойму, почему все уперлось в ипотеку. Это только первый этап, пробный, так скажем. На уровень жизни семьи. А уровень ваших детей будет основываться уже на этом. Хорошая школа, или «на районе», няни/гувернантки/репетиторы или «и так сойдёт»…..
Образование в РФ - это бумажка, которой можно вытереть себе зад, да и не только в РФ, кстати. У меня за восемь лет ни один из работодателей, а их было трое, не просил показать диплом, а это были очень неплохие компании в Петербурге. Работодателя всегда интересуют только ваши конкретные навыки.
Гость
[3866148010]
#362
Гость
Образование в РФ - это бумажка, которой можно вытереть себе зад, да и не только в РФ, кстати. У меня за восемь лет ни один из работодателей, а их было трое, не просил показать диплом, а это были очень неплохие компании в Петербурге. Работодателя всегда интересуют только ваши конкретные навыки.
Ну у вас не спросили. А например у меня на работе диплом это маст хэв, без него в принципе работать нельзя по закону
Гость
[221276656]
#363
Гость
Обычно она выглядит. А как ваши родители, бабушки/дедушки получали квартиры на заводе- на семью? И где бы вы лично жили, если бы ваши родители рассуждали так, как вы? Сейчас процедура другая. Но не суть. И да- мужчина может позволить себе иметь семью и детей, которых растит жена, «без отрыва от производства». Женщина в этом смысле гораздо более ущемлена. Не хотите семью- это допустимо и добровольно. Не всем это нужно и данО. Семья- налагает ответственность. Насчет «в случае чего»- так сделайте так, чтобы не случилось «в случае чего».
Проблема в том, что женщина свою "ущемлённость" используют как кистень: если надо - я самодостаточная и никто мне не нужен, а если надо - я слабая, дай мне привилегии.
Гость
[2251463337]
#364
Гость
Проблема в том, что женщина свою "ущемлённость" используют как кистень: если надо - я самодостаточная и никто мне не нужен, а если надо - я слабая, дай мне привилегии.
Проблема в том, что сейчас даже в США, если решил завести детей, работать должны два родителя, иначе этих детей тупо не потянешь. А в России, с ее перекошенной абсолютно экономикой, сваливать все на мужика-добытчика - это дикая идея
Гость
[2251463337]
#365
Гость
Ну у вас не спросили. А например у меня на работе диплом это маст хэв, без него в принципе работать нельзя по закону
Есть такие профессии, несомненно. Но и способов заработка без диплома вагон и маленькая тележка, было бы желание приобретать навыки.
Гость
[2251463337]
#366
Гость
Такие рассуждения, говорят только о том как мало ценится в обществе Семья и старшее поколение сразу растит детей с мыслью о разводе, а не о том, что их сын/дочь будут жить в прочной семье, рожать и растить детей в семье. Вы как мать мечтаете, чтобы ваш сын развелся и бросил своих детей в ипотечной квартире невестки, пусть сами там расхлебывают как смогут, а сынок в добрачную квартиру к девкам. Ну пусть...
Я этого не вижу в рассуждениях автора. Растить детей можно и в добрачной недвиге или недвиге, записанной не родителей. Но тут всем дамам крайне важно, чтобы семейная ипотека была взята и на них (при этом платить они не обязаны), чтобы у них был рычаг давления на мужа, если что. Вот это прослеживается.
Гость
[2217206370]
#367
aleks036ss
бред
Не бред, а реальная ситуация. У меня на работе так знакомая разводилась. Она была против, а муж хотел продать и забрать свою долю. В итоге по суду её обязали или выкупать или продавать и отдавать долю мужа деньгами с продажи. В итоге они кв продали и деньги поделили. Т.к выкупать ей было не на что.
Гость
[2217206370]
#368
Гость
1. Нельзя заставить кого-то продать свою собственность 2. Невозможно выделить свою долю в натуре в стандартной квартире
Не бред, а реальная ситуация. У меня на работе так знакомая разводилась. Она была против, а муж хотел продать и забрать свою долю. В итоге по суду её обязали или выкупать или продавать и отдавать долю мужа деньгами с продажи. В итоге они кв продали и деньги поделили. Т.к выкупать ей было не на что.
бред . в какой срок обязал? как проверял . я себе не предстовляю что суд написал в исполнительный лист для пристовов . ну покажет она им что выстовила на продажу . ток не берет никто . и все . как они ее проверят. даже если муж приведет .покупателя . а она скажет что цена ее не устраивает . и что суд цену назначит . далее вообще пишите бред . суд обязал продать квартиру и отдать деньгами долю мужа . если у него там была доля, то он продает свою долю . а по вашему тексту она продала его долю . по факту чужое имущество . космический бред .
Позвонила знакомой. Не так ее поняла и если честно уже подзабыла. По суду у них делёжка была на дачу, там было выделение долей. А в кв он свою долю ей выкупить предложил, а она отказалась, но испугавшись, что продаст хз кому потом согласилась на продажу всей кв. А то написала и сама засомневалась, вот решила уточнить:)))
Гость
[2217206370]
#371
aleks036ss
бред . в какой срок обязал? как проверял . я себе не предстовляю что суд написал в исполнительный лист для пристовов . ну покажет она им что выстовила на продажу . ток не берет никто . и все . как они ее проверят. даже если муж приведет .покупателя . а она скажет что цена ее не устраивает . и что суд цену назначит . далее вообще пишите бред . суд обязал продать квартиру и отдать деньгами долю мужа . если у него там была доля, то он продает свою долю . а по вашему тексту она продала его долю . по факту чужое имущество . космический бред .
Я уже ответила только что после общения с этой знакомой. У меня отложилось, что был суд и делёжка, а вот чётко подробности нет. Верно пишите суд не может обязать другого собственника на продажу, он может продать только свою долю вне зависимости от желания второго собственника, если есть отказ от покупки. Это я что-то тупанула, одним глазом на вумен другим в графики:)))
Позвонила знакомой. Не так ее поняла и если честно уже подзабыла. По суду у них делёжка была на дачу, там было выделение долей. А в кв он свою долю ей выкупить предложил, а она отказалась, но испугавшись, что продаст хз кому потом согласилась на продажу всей кв. А то написала и сама засомневалась, вот решила уточнить:)))
ну вот. так все логично . вы молодец что уточнили, а не остались при своем мнении.
Гость
[2217206370]
#373
aleks036ss
ну вот. так все логично . вы молодец что уточнили, а не остались при своем мнении.
Да я сама пишу и думаю, как-то странно выходит... Дай позвоню. А то может сижу тут и гоню как сивый мерин :))) Всегда готова признать если не права🤝
Да я сама пишу и думаю, как-то странно выходит... Дай позвоню. А то может сижу тут и гоню как сивый мерин :))) Всегда готова признать если не права🤝
приятно встречать таких как вы . поднимаете веру в женщин.
Гость
[2102151746]
#375
aleks036ss
да ладно . у мужчины отсуцтвует вагинальный лифт в карьере. вы когда нибудь слышали что бы мужчина нализал на телефон, машину, квартиру. мужчинам женщины не помогают не одевают на моря не возят и тогдалее. а декрет у женщин оплачивается.
Вот именно-« нализала на квартиру, телефон….» кому? Правильно, нормальному состоятельному мужчине. Об этом и речь. Если женщина использует «вагинальный лифт», то она общается с более топовыми «спицами», а не с теми, кого нужно куда-то еще поселить, бедняг.
Гость
[2102151746]
#376
Гость
Я этого не вижу в рассуждениях автора. Растить детей можно и в добрачной недвиге или недвиге, записанной не родителей. Но тут всем дамам крайне важно, чтобы семейная ипотека была взята и на них (при этом платить они не обязаны), чтобы у них был рычаг давления на мужа, если что. Вот это прослеживается.
Ну ради бога, если есть такие условия, то без разницы, чья квартира. Лишь бы было место и комфорт. Да пусть муж хоть снимает жилье 40 лет к ряду- не имеет значения, как именно он обеспечит условия жизни семьи. Но прожить всю жизнь во вшивой панельке в Бирюлево, чтобы, не дай бог(?), не купить свое новое и приличное в браке- это какая-то тотальная убогость.
Гость
[2102151746]
#377
Гость
Когда на семью получали, там и муж, и жена работали.
А кто говорит, что работать не надо? 🤔 просто как правило, у женщин зарплата ниже, чем у мужчин. А нагрузка по быту и детям все равно на женщине.
Вот именно-« нализала на квартиру, телефон….» кому? Правильно, нормальному состоятельному мужчине. Об этом и речь. Если женщина использует «вагинальный лифт», то она общается с более топовыми «спицами», а не с теми, кого нужно куда-то еще поселить, бедняг.
ну вот . вы сами себе и опровергли . доказав что у женщин больше возможностей и им легче подняться чем мужчине.
Гость
[2102151746]
#379
Гость
Большинство женщин год максимум сидят в декрете, и сейчас вообще уйма возможностей работать из дома, при этом женщины еще и живут дольше. А как раз вот такие любительницы типа вас, которые вписываются под раздел недвиги, за которую ни копейки не вносят, и сваливают все обязательства по заработку на мужика - причина, почему в демографической группе мужчин 40+ демографическая яма.
А после года вы куда детей деваете? Просто интересно. Сразу видно, что вы эту «эпопею» не проходили. Лет до 5 дети болеют- это неделю в саду, 2 на больничном. Школа- вся началка это до 12-13 часов в школе и все. Продленка не решает проблемы уроков, развития и воспитания. Безнадзорных детей очень видно. Реально нужны или бабушка бодрая и адекватная, либо няня, либо мама… ситуация такова, что кроме родителей сейчас за детей никто не борется. А если и родителям обоим не до ребенка- оба в работе с 7 утра до 21.00…….все увидите в подростковом возрасте, когда уже поздно «наследникам» мозги вправлять. Время упущено….Когда вы столкнетесь с реальностью «оказания образовательных услуг», поймете какой это швах. Это долгий разговор.
Гость
[2251463337]
#380
Гость
Ну ради бога, если есть такие условия, то без разницы, чья квартира. Лишь бы было место и комфорт. Да пусть муж хоть снимает жилье 40 лет к ряду- не имеет значения, как именно он обеспечит условия жизни семьи. Но прожить всю жизнь во вшивой панельке в Бирюлево, чтобы, не дай бог(?), не купить свое новое и приличное в браке- это какая-то тотальная убогость.
А кто пишет не дай боже покупать новое? Я про то, что если покупается в ипотеку только с денег и накоплений мужа, с чего это семейная ипотека?
Гость
[2251463337]
#381
Гость
А кто говорит, что работать не надо? 🤔 просто как правило, у женщин зарплата ниже, чем у мужчин. А нагрузка по быту и детям все равно на женщине.
Тут приводился пример, что и взнос ипотечный, и все платежи на мужчине. Если работают и вкладываются оба, вопросов нет, это семейная ипотека.
Гость
[2102151746]
#382
Гость
1. Женщина не обязана уходить в декрет 2. Можно заработать для начала, а потом уже идти в декрет Так что заказчивайте уже нежелание зарабатывать оправдывать какими-то декретами.
Как это женщина не обязана идти в декрет? А кто будет ухаживать за ребенком? Кормить его? Это долг матери, иначе- зачем даже начинать? Ну и в чем проблема- сначала заработали, потом дети? Но все равно ими надо заниматься- до, после…. Не имеет значения.
Гость
[2251463337]
#383
Гость
А после года вы куда детей деваете? Просто интересно. Сразу видно, что вы эту «эпопею» не проходили. Лет до 5 дети болеют- это неделю в саду, 2 на больничном. Школа- вся началка это до 12-13 часов в школе и все. Продленка не решает проблемы уроков, развития и воспитания. Безнадзорных детей очень видно. Реально нужны или бабушка бодрая и адекватная, либо няня, либо мама… ситуация такова, что кроме родителей сейчас за детей никто не борется. А если и родителям обоим не до ребенка- оба в работе с 7 утра до 21.00…….все увидите в подростковом возрасте, когда уже поздно «наследникам» мозги вправлять. Время упущено….Когда вы столкнетесь с реальностью «оказания образовательных услуг», поймете какой это швах. Это долгий разговор.
Как это женщина не обязана идти в декрет? А кто будет ухаживать за ребенком? Кормить его? Это долг матери, иначе- зачем даже начинать? Ну и в чем проблема- сначала заработали, потом дети? Но все равно ими надо заниматься- до, после…. Не имеет значения.
няня будет. кормить можно смесью . не обезательно грудью.
Гость
[2102151746]
#385
Гость
Тут приводился пример, что и взнос ипотечный, и все платежи на мужчине. Если работают и вкладываются оба, вопросов нет, это семейная ипотека.
В заглавной теме немного не об этом. Ну и что, если муж полностью платит ипотеку, а жена оплачивает текущие расходы? В чем проблема? У нас в свое время была разница в заработке в 10 раз, если не больше. У меня уходило все до копейка на быт и питание, а он гасил кредит. За 5 лет вправился, вместо 20…. Большой респект нашему папе👍👍👍 правда, дома он палец о палец не ударяет вообще. Но умный. Реально. И никто за 20 лет от него не собрался уходить и что-то делить.
Гость
[2251463337]
#386
aleks036ss
няня будет. кормить можно смесью . не обезательно грудью.
Грудное вскармливание вообще-то обязательно, если вы хотите ребенка со здоровой иммунной системой, любой врач скажет.
Гость
[2251463337]
#387
Гость
В заглавной теме немного не об этом. Ну и что, если муж полностью платит ипотеку, а жена оплачивает текущие расходы? В чем проблема? У нас в свое время была разница в заработке в 10 раз, если не больше. У меня уходило все до копейка на быт и питание, а он гасил кредит. За 5 лет вправился, вместо 20…. Большой респект нашему папе👍👍👍 правда, дома он палец о палец не ударяет вообще. Но умный. Реально. И никто за 20 лет от него не собрался уходить и что-то делить.
В вашем примере все равно женщина работает и вносит свою лепту. А до был пример, что женщина ничего не вносит.
Гость
[2102151746]
#388
Гость
В вашем примере все равно женщина работает и вносит свою лепту. А до был пример, что женщина ничего не вносит.
Так не бывает, чтобы женщина НИЧЕГО не вносила. Ну вот физически так в природе не может быть.
Гость
[2251463337]
#389
Гость
Так не бывает, чтобы женщина НИЧЕГО не вносила. Ну вот физически так в природе не может быть.
Да полно женщин, которые принципиально не работают
Гость
[2102151746]
#390
aleks036ss
няня будет. кормить можно смесью . не обезательно грудью.
Знаете, я в свое время планировала выйти на работу через полгода.жизнь внесла некислые коррективы. Дочка заболела и я её до 3-х лет восстанавливала….мой муж сказал одну фразу: « я могу себе позволить, чтобы у моих детей была мама». Потому что он сам рос с работающей мамой и в круглосуточных садах….. своим детям он такого не желает.
Гость
[2102151746]
#391
Гость
Сейчас мир поменялся, можно работать из дома.
Можно. Но вы попробуйте это сделать с маленьким ребенком. Да и с большим. А главное- думаете, на ипотеку хватит?
Грудное вскармливание вообще-то обязательно, если вы хотите ребенка со здоровой иммунной системой, любой врач скажет.
само собой . но как то и без этого обойтись можно если женщина не хочет или врач запрещает.
Гость
[2251463337]
#393
Гость
Можно. Но вы попробуйте это сделать с маленьким ребенком. Да и с большим. А главное- думаете, на ипотеку хватит?
Коллеги пара работают так, он получает 300, она 350 Причем жена его начинала обычным тестером, у нее даже специального образования в этой области не было. Когда болеет ребенок, в больничный уходит муж, потому что у его зп меньше.
Гость
[2102151746]
#394
Гость
Да полно женщин, которые принципиально не работают
Очень сомневаюсь. Какой такой принцип- сидеть без денег и зависеть от другого человека? Это нездОрово. Совсем. Но у всего есть цена вопроса. И важно только готовы ли вы и ваша жена эту цену заплатить….
Так не бывает, чтобы женщина НИЧЕГО не вносила. Ну вот физически так в природе не может быть.
да спольш и рядом . даже психологи этому учат . зп жены это ее личные деньги. зп мужа на семью.
Гость
[2251463337]
#396
aleks036ss
само собой . но как то и без этого обойтись можно если женщина не хочет или врач запрещает.
Нельзя без этого обойтись, если вы хотите здорового ребенка. Вы его потом консервами и дошираком тоже планируете кормить, чтоб дыры в бюджете не было?
Гость
[2251463337]
#397
Гость
Очень сомневаюсь. Какой такой принцип- сидеть без денег и зависеть от другого человека? Это нездОрово. Совсем. Но у всего есть цена вопроса. И важно только готовы ли вы и ваша жена эту цену заплатить….