Здесь есть те, кто зарабатывает на бирже?

Зачем вам что-то доказывать? У вас своя правда, в которую вы вцепились и не можете представить, что у других может быть по-другому. Высмеивая всех подряд, вы только показываете свою не способность в этом секторе заработать на трейдинге.

вот поэтому вы такие нищуки

второй по списку получения, но первый по важности и крови 😁

Ну справедливости ради, слить все на акциях невозможно, если торговать без плечей. Падение сильное может быть, которое долго потом будет отыгрываться, а потом снова новые максимумы. В 2022 дикое падение было по трем причинам. Продавали иностранцы по любым ценам, а они были основными владельцами акций. Потом иностранцев заблокировали в ответ на блокировку резервов ЦБ. Продавали на панике наши. И наконец маржин- коллы. Плечевики традиционно теряют все в периоды кризисов и паники. Были мрачные прогнозы что- то вроде падение ввп на 15% из- за санкций. А по факту ввп упал лишь на 1% в 2022 и в 2023 и 2024 сильный рост ввп. Как только профи увидели, что падение акций не соответствует предполагаемому падению прибылей, тут же многие бумаги стали откупаться. Ряд бумаг вроде лукойла взяли исторические максимумы. И только газпром тормозит индекс, т.к. явный аутсайдер. Но после 2022 ни один брокер или спец не рекомендовали покупать газпром. Кому он нужен был и зачем большой вопрос.

Я знаю, что в России банк ВТБ мошенничает с опционами.

Я один раз им 20 тысяч подарил, больше не хочу.

Они без предупреждения поднимают в 30 раз ГО на свои опционы,
за 5 дней до экспирации. При этом продолжают продавать в Квике
по прежней цене.

Но если в в заявке кликните "Купить" - то в ту же секунду
они вам устраивают маржин-колл.

Как у Сбера с опционами обстоит - не знаю, у них требования
были высокие, для допуска к опционам.

Типа, депозит от 6 миллионов, ещё какие-то условия ставили....

А, ну если в этом смысле... ))

В России нарушают сам принцип опционов.

Опцион в западном понимании - это когда вы не сможете потерять
больше денег, чем вы этот опцион купили.

В России мошенническая схема с "маржируемыми" опционами.

То есть вы хотите купить ботинки в магазине за 100 % цены.

Вам говорят: нет ! Мы вам продадим за ГО (гарантийное обеспечение)
а не за саму цену ботинок.

При этом это ГО как раз равно стоимости ботинок.

Вы спрашиваете: А зачем так ? Ведь я сразу плачу 100 % стоимости товара.

Вам рашен мошенники отвечают: Нельзя !

Они хотят оставить за собой возможность вам в любой момент ГО поднять во много раз. Чтобы устраивать людям маржин-коллы.

На сайте банки.ру я прочитал, что там есть пострадавшие,
которым ВТБ не в 30, а в 100 раз поднял ГО чтобы высадить их
из позиции по маржин-коллу.

Да, я просто уточнить решил в нашей "конторе" вы сидите или нет.
А то смешно бы получилось)

А что за "контора" у вас ? )

Вы брокер по опционам ? )

На самом деле проблема в том, что они поставочные и ВТБ боится влететь на фьючах после клиры. С опционам всё нормально как раз, там всё честно. Сделать бы его только рассчетным... И фчьюи все туда же...

Боится не только ВТБ, к слову.

Кто акции с плечом брал, те фактически игрались с тем же
риском, что и если бы фьючерсы.

Да, плечо на акции всего лишь второе.
Но при падении рынка на 50 % - это всё равно ноль на депозите.

В тусовке Пурнова он общался и инвестором, у которого было
280 млн. рублей в акциях. Так вот, после падения 24.02.2022
у него стоимость портфеля осталась 15 миллионов.

Потом он еле-еле за год довёл до 35 млн. Он был со вторым плечом
в акциях.

Было 5 торговых дней ещё у меня.

Я был вне денег, но вполне цена могла меня за эти 5 дней
перевести в деньги.

И опционы - это не обязанность. А это - право купить или продать
базовый актив по заранее купленной цене.

От этого права клиент может и отказаться. Например, за пол-дня
до экспирации.

Или же этот свой опцион продать обратно в стакан.

И они нигде не пишут, не сообщают покупателям опционов
про свои "шалости".

В след. раз они повысят ГО не за 5 торговых дней, а за 12
например. Это произвол и мошенничество.

Не совсем, но близко ) Объем у нас ... от 30% и выше.
Но я не только этим занимаюсь, много чем ещё.

Согласен, в целом! Но вот как есть... 😐

Хорошо быть успешным трейдером, когда рынки по всему миру переписывают хаи. Так Олейник начинал. В 2005 году начал. Какую акцию не покупал - все росло. В 2006 вложил в 2 раза больше. Опять космические прибыли. В 2007 снова. Гением себя посчитал. Хорошо быть гением и мастером на растущем рынке. Веришь, что так будет всегда. Но вот пришел 2008 год. И Олейник потерял все. Мрочковский потерял 95%. Говорил, не верил, что такое бывает. Обычно после таких кризисов число трейдеров и инвестеров резко уменьшается. И выживают лишь самые сильные. Как говорил Баффет. Когда случается отлив, сразу видно кто купался без трусов :) Именно падения, медвежьи рынки и показывают, кто инвестор, трейдер, а кому просто везло прокатиться на восходящем тренде ;)

Ну вот, поэтому в дикий российский рынок опционов лезть не надо.

Это вам на США с их чумовой ликвидностью и отточенными
правилами.

Презрение вызывает и мизерная ликвидность российских опционов.
Пустые стаканы. Большие спреды...

Я торговал самым ликвидным тогда, это опционы на фьючерс индекса РТС. И то там в стакане по 100 штучек было с обеих сторон стакана.
А дальше по 17, по 11, по 5....

Проблема опционов ещё в том, что их много, сетка страйков,
да ещё сетка дат экспирации.

И все эти стаканы нужно наполнить ликвидностью !

Нужны богатые маркет-мейкеры. Котоым было бы интересно
этим в России заниматься.

Я эти видео Олейника тоже смотрел.

Но там он по-другому говорил. Он наловчился торговать
в боковике. И года три отличные прибыли получал от этой
тактики.

Верхняя граница боковика... Нижняя
На верхней границе он переворачивался в шорт...

Вот он у нижней покупал, у верхней продавал... И так 3 года )

Потом цены резко выскочили из боковиков, и его наказали.

Не то видео, значит, смотрел. Видео про то, как он 4 раза разорился на бирже.

Правила и мысли для новичков я тут в начале топика писал. Среди них - не спекулируй и не торгуй с плечами. Не готов просадки терпеть - не покупай акции. И литературы вагон соответствующей привел. Если цель именно инвестировать, а не играть в азартные игры.

Еще неплохо бы годовые отчеты фирм читать, ходить на дни инвестора, подключаться ко встречам с генеральными директорами, финансовыми и irr. Чтобы понимать, в какой бизнес инвестируешь и зачем, какие планы и риски. Я, например, подключился ко встрече с руководством x5, где они про запуск Чижиков рассказывали задолго до появления первого магазина, показывали исследования, рассчеты и графики, почему Чижиков ждет успех. В реальности спустя годы даже лучше все оказалось, чем они рассчитывали. Надо понимать бизнес, куда идут, зачем, какие вложения, какие перспективы, какие планы по дивам. И решения вот так принимать.

Я про это же видео. Смотрел, конечно.

Ну, найди это место и пересмотри. Где он хорошую прибыль в боковике
получал, а потом этот боковик наказал его.

На вумане никогда не понимали простой мысли. Азбучной. Покупка акции это покупка бизнеса. Судьба акции всегда следует судьбе бизнеса. Вот так все просто. И не разбираешься в бизнесе, не следишь за ним - нечего тебе делать в акциях вообще. Покупать что- то потому что написали в телеграме, сказали в ютубе - это верный путь к провалу. Не хочешь разбираться в бизнесе - положи на депозит. Вот так - и никак иначе. Как очень давно получивший статус квал инвестора говорю :))

Ну почему можно же покупать ETF части, они всегда в далекой перспективе растут.

Как классно сказал Соловьев из Арсагеры. У любого есть всего 4 варианта. Первый. Жить от зарплаты до зарплаты и надеяться на детей. Второй. Жить от зарплаты до зарплаты и надеяться, что умрешь раньше, чем закончатся деньги. Третий. Самому досконально разбираться в бизнесах, читать годовые отчеты и т.п. Четвертый. Отдать в управление профи, кто будет делать эту работу за вас. Разбираться в бизнесах, читать отчеты, анализировать, ходить на встречи с топ - менеджментом. Чудес не бывает. За любым результатом стоят интеллект, анализ и работа.

Ну чего вы сразу человека обзываете?
ВТБ так и повышает вроде.
Только за 3 дня, а не за 5, но там регламент мог измениться.
Я каждый день не чекаю.
Финам поднимает в день клиринга после промежуточного и ... утверждает, что это биржа. У биржи тоже какая-то метода вроде есть.
Да оно, собственно, и не важно кто поднимает, в конечном-то счете.

Я ничего не навязываю никому, спорить не люблю, вот и соглашаюсь, в целом, то есть совсем в общем, а не со всем конкретным. О конкретном можете спорить как раз. Чего бучу поднимать, тем более что инструмент человеку не интересен. У меня другая цель вопроса была.

Это мы обсуждали в начале топика. Etf можно брать на американском рынке. Но это не для россиян. У нас бесполезно покупать индексный бпиф, скажем, т.к. в индексе мало акций роста и большой вес у циклических секторов, а то и у откровенного шлака типа Газпрома.

Это Коладыч. Он тут уже 10 лет советы дает на вумане, как инвестировать. Кто- то тут даже криптой торговал по его совету. Сначала на крипте хотел разбогатеть. Потом фьючи, опционы. Много лет назад рассказывал, что пишет торговых роботов ;) Недавно писал, что только на днях понял, как торговать. До этого, мол, результатов не было. Хотя за 10 лет мог в разы увеличить капитал даже за счет депозитов, облигаций и золота. За счет самых консервативных инструмеетов. По его словам. Последние 20 лет не работает ;) Значит, какой- то капитал должен быть :))

Родненький )) Так читай спецификацию на контракт хотя бы,
для опциона ))

Что с тобой будет, если Х ?

Что с тобой будет, если У ?

Я тебе не бесплатная средне-образовательная школа

Ты встань в позицию по опционам хоть раз через брокера ВТБ.

Тогда с тобой, клоуном, и поговорим.

Получается Коладыч fire и есть. На пенсию в 35 или на пенсию в 40 его случае. Если не работает с 40 лет и есть на что жить, пусть и скудно, то это fire и есть. Финансовая независимость + ранняя пенсия. Как и расшифровывается fire. Financial Indepence Retire Early. Вот лучше бы про этот опыт рассказал, чем нудеж про роботов и опционы. В 60 даже если разбогатеешь, то поздно уже. Все равно и ощущения не те и наследников нет. Можно играться в роботов и биржевое казино :) Про долгосрок нужно думать молодежи.

Так "родненький" )) Ты баааран круглый, что ли ?

Читай тогда спецификацию на moex

Что, когда, и при каких условиях, должно произойти ?

Ты в плюсах на экспирации, но брокер тебя обнулил за 5 дней до неё.

Продав тебе маржированный опционо вместо настоящего ?

И не предупреждая никого, за 5 дней до экспирации поднял ГО
в ВТБ на опцион в 30 раз !

Хотя на тот момент ГО на мои 8 опционов были по 2500,
а ГО на фьчерс на индкекс РТС было 30 тысяч.

30000 / 2500 = в 12 раз.

Но брокер ВТБ поднял внезапно, без всяких предупреждений,
ГО не в 12 раз. А в 30 раз.

Ты дуурачок полный, что ли ?

И брокер ВТБ после этого в своём Квике продолжал отображать,
что можно и сейчас купить опцион call или put

по цене с прежним ГО. Не увеличенном в 30 раз.

Едва ты кликнешь кнопку в заявке "Выполнить"

- Так ты в следующую секунду маржин-колл в ВТБ !

Не пиизди, чайник, если ты ничего не знаешь про тему.

Я на себе это всё проделал, есть ответы техподдержки ВТБ
хамские.

Это 100 % правда. Потом этот же брокер ВТБ кинул 400
тысяч россиян и на акции. При передаче их новому брокеру
Россельхозбанк.

А уж как этот ВТБ оповещения о необходимости пополнить депозит
высылает ! )) Обоссаться про войну !

Он тебя блочит через минуту после 14-часовой или 18:45 часовой
экспирации на фьбчерсах.

Продаёт твои активы в убыток !

А само извещение от ВТБ, что тебе надо пополнить баланс - от ВТБ
приходит лишь в обед или позже, следующего дня !

Я уж не говорю про то, что брокер ВТБ каждый день по 4 раза разлогинивает подключение к нему. Я звонил им: На каком основании сбрасываете соединение ?

Моя твоя не понимай....

В 10:00 залогинился - в 10:05 они тебя первый раз отключают от сервера. И так - 4 раза каждый день.

Я всего в апреле 2020-го зарегился у брокера Сбер, а платные курсы по
языку программирования LUA купил в июле 2020-го.

Первый год ушёл на освоение ЛУА и проверку ряда гипотез,
моделирование на истории. Успехи были уже и тогда, конечно.

Но прям отточенным знанием языка программирования роботов,
я тогда похвастать не мог. В трейдинге - трудно нащупать саму
прибыльную стратегию. А не запрограммировать её.

А в сбере можно успешных пользователей копировать?

Родненький ... Ты бы хотя бы почитал для начала, а что такое опцион ?

Опцион при его покупке, хоть Call хоть Put - это ты покупаешь
себе право. Не обязанность.

У тебя всё время есть право, но ты до самого момента экспирации
этого опциона можешь и отказаться.

Именно за это, твоя "премия" за покупку опциона,
то есть деньги, за которые ты его покупал...

И тают каждый день. Так называемый тетта-распад.

И к моменту экспирации опциона его стоимость становится равной нулю. Если ты не угадал с ценой базового актива,
и не оказался "в деньгах".

Это пол-сайта банки.ру

Так ты из втб, что ли ? )) Ну а смысл тогда с тобой дискутировать.

Насколько я знаю, нет.

Но вот в банке Тиньков это год назад запустили.
Автоследование. Но они потом год выгребают косяки
реализации процесса.

Есть другой брокер. Мелкий, если честно. Финам.
Но давний.

И вот у этого финама есть сайт comon.ru,
и там они подключают к автоследованию уже много лет.

Посмотрите на ютубе видео "Илья Петров - самый прибыльный
алготрейдинг России", и ещё пару видео про этого Петрова.

Дуурачок. Иди учи спецификации на контракты
на моекс.

Я не нанимался тебе ликбзом забесплатно заниматься.

Чтобы не быть в минусе, будь в плюсе (с) :))

Иддиот. Чё будет, чё будет ?

А то ты сам не знаешь, чего будет...

Если тебе не хватает денег, то просто просто сумма, на которую
ты покупал опционы, сгорает в момент экспирации,

и тебе никаких фьючерсов не присваивают.
Ни в лонг, ни в шорт, смотря какие опционы т покупал:
call или put

Ты хоть раз сам торговать пробовал-то ? ))

Вот я о том всегда и говорил. Для начала надо изучить арифметику. То бишь, депозиты, облигации. Потом изучить алгебру. Акции, недвижимость, фонды недвижимость, золото. Годами хорошие результаты иметь на всем перечисленном. И только потом уже лезть в матанализ. Как то опционы, фьючи, деривативы и пр. Многие арифметики не знают и лезут против профи в матанализ с предсказуемым итогом.

Но предварительно лучше фильм "Волк с Уолл- Стрит" посмотреть, чтобы понять принципы работы брокеров, как они "идеи" и "стратегии" клепают, в чем их выгода. И книгу Александра Силаева почитать "Деньги без дураков". Где целая глава про стратегии автоследования и как на них можно влететь ;))

Родненький - это твой папаша. А я с тобой, пиидорас,
детей не крестил.

Мне 60 лет, так что я, пиидор, сомневаюсь что ты торговал,когда я ещё под стол ходил ))

Я лично не верю в стратегии автоследования, и в "сигналы".

Честно говоря, я не верю и в "доверительное управление".

Чувак будет получать 20 % от прибыли. Если она вообще будет.

Но при этом он не несёт никакой ответственности, если он
наделает убытков.

Вот этот пиидорас, который "родненький" - он просто путает 2 понятия.

Что обязан делать брокер по закону...

И что он заинтересован делать для своей корыстной выгоды.

Для своей выгоды - брокер заинтересован кинуть вообще всех.
И скрыться за границу с деньгами.
Купив, предварительно, у ментов поддельные паспорта.

Мне знакомые менты озвучивали в 90-х, а сколько это стоит.

Паспорт будет настоящий ! На совершенно другого человека.

Так внимательнее тогда перечитай, что я писал выше.

Россияне, не лезьте в российские опционы ! Я писал.

Потому что это - не настоящие опционы. А это так называемые
"маржируемые" опционы. И потому что на moex очень низкая
ликвидность опционов, в стаканах.