Я больше не хочу общаться с подругой
Подруга успешно замужем, есть ребенок, а я так сложилось разведена, живу одна. Мы дружим с 5 лет, но дружба изживает себя, мне не интересно с ней общаться, мне не нужна ее жалость и ее ожидания, когда же наконец-то моя личная жизнь наладится и прочее. Для нее счастье - в семейной реализации, в муже, в детях. Вообщем общаясь с ней я чувствую себя ущербной. Как свести общение к минимуму так, чтобы ее не обидеть? Не отвечать на звонки - не выход, мы соседи, живем рядом
Автор
95 ответов
Последний —
Перейти
дефка
автор, у меня таже фигня. самая близкая подруга... близкая больше не по взглядам, образу жизни или тесному общению, а по ощущению. мы знакомы с первого класса, в школе и подружились, потом институты разные, видеться стали реже, но дружить от этого не перестали. потом она вышла замуж, родила ребенка, а я наоброт развелась и уже несколько лет одна. вообщем она по простоте дущевной при каждой встрече мне начинает петь про то когда ж я выйду замуж или с кем меня познакомить. иногда в шутку перевожу и искренне смеемся, но если честно меня это иногда эта беспардонность задевает, не самой темой... а именно сочувствием её, она искренне считает что мою ситуацию надо срочно исправлять. и самое неприятное, что я точно также как и вы автор узнала о том что она сочувственно обсуждает меня с другими. Вообщем как подругу я её люблю, всегда ей помогу и знаю что и она всегда выручит... принимаю это как слобость человека, ибо она никогда не отличалась особым тактом и хранением секретов, любит пообсуждать. Прсто для себя сделала вывод, что никаких секретов ей не сливаю, держу дистанцию, чтобы не провоцировать ноывх перемываний костей... ну и все. Дружим дальше
Гость
Автор, то вы пишите, что дружите 5 лет( в первом посте),то пишите, что дружите всю жизнь...Определитесь уж....
Автор
Гость 55, мы дружим практически всю сознательную жизнь, познакомились детьми, когда нам обеим было по пять лет
Автор
Одна из многих, вырывать корни я как раз и не хочу, она часть моей жизни, моего детства, часть воспоминаний, которые остануться со мной на всю жизнь, как яркие и незабываемые. Тогда нам было хорошо вместе,мы понимали друг друга, делились всем на свете, первыми жизненными впечатлениями и переживаниями. И так грустно становится, осознавая, что все это в прошлом, и сейчас нам к сожалению,никак друг друга не понять...Но сократить общение нужно, очень велико негативное влияние на мою психику и в какой-то степени изранненую душу.Буду старатьсяделать это какможно мягче и для себя и для нее...
Автор
Одна из многих, а сейчас вы общатесь с подругой, на сколько близко?
Автор
Дефка, и меня огорчает это групповое сочувствие за спиной, это уж никак для меня не приемлемо. Да, жизнь не складывается так, как хотелось раньше, но в сочувствии я совершенно не нуждаюсь и предпочитаю жить здесь и сейчас, брать от жизни все лучшее, а не тешить себя иллюзиями счастливой семейной жизни. Я уже не верю в принцев, но я верю в себя, я уже другая - не такая какбыла прежде
Одна из многих
Автор, мы сейчас общаемся очень близко. На данный момент у меня всё хорошо в жизни, а неё - ещё лучше. Мы любим друг друга несмотря на то, что у нас разные жизни. Даже если я далеко от неё, она живёт в моём сознании, эта близкая подруга - уже часть меня. И если Вы поймёте мои слова, Вы отчасти разбираетесь сейчас внутри себя, а не своей подругой. Если бы у Вас сейчас всё было в шоколаде, Вы бы даже не замечали мелких её мелких замечаний и ненужный слов. Представьте на секундочку себе такую ситуацию...
Баба с бульдогом
просто постепенно сведите общение на нет. пореже куда-то вместе ходите, чаи гоняйте, в гости тоже....сошлитесь на массу дел и т.д. Я так с "подругой" вообще перестала общаться
Баба с бульдогом
это если действительно хотите прекратить общение.
а если вам дорога подруга, то поросто поговорите с ней. откровенно.
а если вам дорога подруга, то поросто поговорите с ней. откровенно.
Йожыг
Ой, эта история про меня. Когда мне было 16 лет у меня появилась подруга, с которой мы вместе учились в ВУЗе, так получилось, что она была старше на пару лет-поздно поступила. В то время она одевалась в хиджаб-как восточная девушка и мне с ней было интересно, тк остальные девчонки обсуждали парней, косметику, клубы, а с ней мы ходили по кафе, театрам, выставкам, шутили-понимали друг друга без слов. Мальчиков тоже обсуждали, но как то по-другому, нежели остальные девушки. Потом случилось "страшное": поехав в купеСВ к сестре в другой город она переспала в том СВ с мужчиной, ей было тогда около 20, мне, соответственно, 18 и все понеслось под гору. Вначале она начала мотаться по разным "восточным свиданкам", которые ей устраивала престарелая мать-деревенская женщина без образования, звонила мне, чтобы обсудить мужиков, выкладывала все по 3 часа каждый день, потом она вышла замуж за такого вот "восточного мужчину"-"каменную стену", который через 3 дня после свадьбы пытался ее задушить, хорошо, что она-девушка крупная, отбилась. to be continued
Йожыг
Вобщем, после этого случая она поняла, что не в "восточности" и религиозности порядочность, разругалась с матерью и сняла хиджаб. Как раз в то время она окончила ВУЗ, устроилась в фирму и принялась трахаться со всем, что двигалось, по-прежнему звонила мне и отчитывалась обо всем-бывали случаи, когда с 3 в день встречалась-и с женатыми, и с неженатыми-какое-то бешенство матки пошло, вобщем, как то у нас с ней интересы перестали совпадать. Причем, после очередного описания блядского дня своей жизни она ставила вопрос: "Ну, а ты как там?! Я не понимаю, как можно секса не хотеть?!" Вобщем, весь смысл у нее свелся к "переспать и обсудить детали". Какой то женатик ей деньги подкидывал, так она радовалась звонила.
Йожыг
Все это время недалекая престарелая мать-татарка капала ей на мозги, орала, что пора замуж уже выходить, даже как-то веником ее побила. Вобщем, девушка, осознав, что переспав со всем офисом тяжело там мужа найти будет начала осваивать сайты знакомств, и все понеслось по новой, КАЖДОГО очередного кавалера вне зависимости от внешнего вида и прочих данных она пыталась затянуть под венец. Девица она крупная, нестандартной внешности и огромного напора, так что получалось у нее это плоховато, мужик бежал. Как то "для сексуальных отношений" познакомилась с женатиком на 25 лет старше, у которого на тот момент был сын в армии, жена и дочь-подросток. Причем, сам мужик работал шофером у начальника предприятия и образования никакого , кроме школьного не имел. Развела его, и тк жена делить квартиру не хотела она пригласила его жить вместе на даче у своих родителей. Она забеременела, прочитали никах и стали жить вмсте официально не расписавшись, мать у нее успокоилась, подруга моя бывшая родила и воцарился в ее душе праздник, что "все нормально, все как у людей", норма выполнена: муж-ребенок есть. Правда, когда родила ее стало напрягать, что муж по-прежнему зарабатывает 10 тысяч рэ, а работу менять ни в какую не хочет, вобщем, пока она в декрете сидела мы с ней еще общались, я ей деньгами помогала, на праздники подбрасывала:"типа подарок".
Йожыг
Но тут наметилась у моей подруженьки новая черта, она с непреодолимой настойчивостью начала вести разговоры:"Ну когда ты выйдешь замуж уже" и горестно вздыхать. Вначале я пыталась перевести бестактность в шутку, переводила разговор на другие темы, но затем осознала, что подруга моы обрела черты своей матери в полной мере и ни о чем другом в принципе разговаривать уже неспособна. Какая-то болезненная напористость переходящая все рамки, доходило до того, что мы шли по улице, где они живут, гуляя с коляской, она указывая на какую нибудь квартиру на первом этаже полушепотом говорила: "тут старая дева живет, с мужиками встречается разными", я смеялась, она на меня смотрела как на дуру. Общались мы до последнего года примерно раз в месяц, но КАЖДАЯ ее СМС-ка начиналась словами:"Как личная жизнь" и "Привет, как дела, когда замуж?" , в каждом телефонном звонке начиналось отчитывание и причитание:"Ну как же так, ну хоть роди от кого-нибудь, ведь поздно будет!" Я не преувеличиваю. И отшучиваться мне надоело, тем более, что сия тема для меня пока не так важна. Вобщем, в этом году я вообще перестала отвечать на ее письма, звонки и СМС-ки, тк общие интересы исчерпались. Пару дней назад у меня был ДР, я проигнорировала с пятерку ее звонков,не желая портить себе праздник и отвечать на занудные однообразные вопросы, а затем получила СМС: "Как отмечаешь ДР? Когда замуж идешь?":) Ответила:"отмечаю хорошо, замуж никто не зовет" и поставила ее в игнор. :) Это уже невозможно.:) Программа максимум. Да, забыла сказать: с коллегами по работе она по-прежнему спит и ничего зазорного в этом не видит, дескать:"муж старый, получается у него только раз в неделю, а мне надо больше":)
Одна из многих
Йожиг, у Вас не дружба была, а приятельство. От такой подружки я бы тоже убежала и не только из-за бесконечных расспросов о замужестве)))) У меня сестра с 2 высшими образованиями, умница красавица вышла замуж через 1 месяц после знакомства за деревенского парня, и то их свели. Теперь она меня с ДР поздравляет: желаю тебе НАКОНЕЦ-ТО найти свою вторую половину!!! Как будто уличает меня в неполноценности - вот только этого мне не хватает для счастья. Все такие заботливые, знают, как мне лучше будет:)
Йожыг
Одна из многих, ну, пожелание найти вторую половину-это еще ничего:) А вот поздравление вопросом в лоб :"Когда идешь замуж?" и поздравительным скулежом"Ну ты нашла кого-нибудь уже или нет, сколько можно" попахивает ранним параноидальным маразмом, к тому же высказанное в 150 раз, когда это станосится основной и единственной темой для беседы. Снимая трубку знаешь, что сейчас начнется допрос, на который уже устала искать шутливые ответы, да и прямого ответа девушка упорно не понимает, я уже не говорю о том, что не ее это дело, в принципе то. На хамство вроде :"на твой брак глянешь и замуж не тянет" скатываться не хочется, потому и сидит дева в игноре:)
Гость
Я постепенно сводила отношения к минимуму,когда подруга начала встречаться с мч (позднее вышла за него),таскать его везде и всегда (кроме работы) с собой.
Человек вроде вполне адекватный,она нацепила розовые очки и просто пропала,её как бы не было (всегда,когда в личном плане всё хорошо,она исчезает,уже не первый раз..мне со временем надоело)...А потом,когда пришла в себя,я просто перестала подходить к телефону,когда был её номер. Звонки со временем прекратились. И точка.
Вы смотрите по ситуации,автор,нужно ли оно Вам. Я для себя решила не поддерживать искусственное общение,тк говорить нам стало не о чем со временем _ образ жизни разный.. Общаться ради простого общения как_то не хочется,лучше никак,чем в полсилы.
Человек вроде вполне адекватный,она нацепила розовые очки и просто пропала,её как бы не было (всегда,когда в личном плане всё хорошо,она исчезает,уже не первый раз..мне со временем надоело)...А потом,когда пришла в себя,я просто перестала подходить к телефону,когда был её номер. Звонки со временем прекратились. И точка.
Вы смотрите по ситуации,автор,нужно ли оно Вам. Я для себя решила не поддерживать искусственное общение,тк говорить нам стало не о чем со временем _ образ жизни разный.. Общаться ради простого общения как_то не хочется,лучше никак,чем в полсилы.
Гость
69, а ваша подруга не рассказивает всем вашим обшим знакомим, какая ви нехорошая дрянь и бросили ее, бедную ни вчем не повинную овечку, да еше в такой трудний момен т?
(а момент понятно почему рудний, потому что в не трудние моменти она изчезает и радуется жизни без вас))).
У мнея история била один в один с Вашей, но тока еше "подруга" пожаловалась на меня всем знакомим, а как я не ввязиваюсь и обьясняться и оправдивать свое неправильное поведение не тороплюсь, то и получается у меня испорченная репутация. ;)
но ето ничего, меня уже ничем не удивишь.
(а момент понятно почему рудний, потому что в не трудние моменти она изчезает и радуется жизни без вас))).
У мнея история била один в один с Вашей, но тока еше "подруга" пожаловалась на меня всем знакомим, а как я не ввязиваюсь и обьясняться и оправдивать свое неправильное поведение не тороплюсь, то и получается у меня испорченная репутация. ;)
но ето ничего, меня уже ничем не удивишь.
Гость
Кстати, Автор, будьте готови и к такому варианту, что ви окажетесь "бад гай".
Но мне лично ето ее поведение только помогло понять, что жалеть не очем.
Но мне лично ето ее поведение только помогло понять, что жалеть не очем.
Гость
Автор, ваша подруга среднестатистическая кликуша. А вы настоящая женщина, жалеть нужно ее.
Kitten
Йожыг (63), Одна из многих (67), девушки, я сама с таким сталкивалась и не раз. мне 23 года, рассталась с парнем (встречались 5 лет), и сейчас ни с кем отношений нет. И меня тоже мои замужние подруги и друзья (!!!) за#бывают вопросами: когда замуж? жениха нашла? и т.п. причем все, без исключения. Такое впечатление, что это массовый психоз какой-то. А еще мне иногда кажется, что они все поняли, в какое болото влезли, женившись/выйдя замуж, вот и хотят быть не одни в дураках. Я не говорю, что не бывает счастливых семей, но среди моих друзей я счастливых браков не видела.
Гость (69), и такое у меня бывало. Я уже и обижаться на подругу перестала. Что толку-то. А она вообще не смущается тем, что втупую звонит мне только, когда расстается с очередным парнем. или ссориться с теперешним.
Гость (69), и такое у меня бывало. Я уже и обижаться на подругу перестала. Что толку-то. А она вообще не смущается тем, что втупую звонит мне только, когда расстается с очередным парнем. или ссориться с теперешним.
Гость
70, У неё не было трудных моментов,она с ним до сих пор вместе и вроде,всё хорошо (я общаюсь только с одной общей знакомой). Не знаю насчёт обсуждений..возможно. Мне неинтересно перемывать это в подробностях. И пока я лично не слышу _наплевать). Она одна точно не останется (без общения,в смысле),я её достаточно хорошо знаю. А в круге друзей/знакомых одним человеком больше,одним меньше _какая разница..
Гость
Автор, а не проще ли поговорить с подругой о том, что некоторые темы для Вас неприятны, болезненны? Неужели нельзя продолжать дружить отказавшись от темы Вашей личной жизни? Я бы на Вашем месте ей честно и прямо об этом сказала, что если мы не перестанем обсуждать мою личную жизнь я буду вынуждена прекратить общение, т.к. мне это неприятно.
А друзьями просто так разбрасываться я бы не стала. Тем более дружба давняя и подруга близкая...
А друзьями просто так разбрасываться я бы не стала. Тем более дружба давняя и подруга близкая...
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 953 -
Яковенко ДанилПсихолог6 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
МОРКОВКА
Вы, девушка разве не осознаете, что ваша подруга вас унижает и на вашем фоне хочет казаться более успешной (тому свидетельства разговоров за спиной). Найдите себе дополнительное занятие, а-то и два и три....отвлекайтесь...чем больше у вас будет круг общения, тем быстрее вы начнете забывать эти не очень хорошие отношения...
Благими намерениями, дорога выстилается сами знаете куда....и не из любви к вам, ваша подруга заводит эти речи...с психологической точки зрения...вам следовало бы научится работать с ее возражениями, если не хотите резко рвать эти отношения...
Вы конечно можете попросить у нее мужа напрокат (на какое-то время)...это ее безусловно отпугнет от вас (пошатнет основы ее брака), но подобного рода разговоры с вами прекратятся...и вы станете меньше общаться...
Но то, что ваша подруга внушает вам комплексы, это очевидно...она вас програмирует на неудачу и на одиночество. Защитить себя от этого в ваших силах!
Благими намерениями, дорога выстилается сами знаете куда....и не из любви к вам, ваша подруга заводит эти речи...с психологической точки зрения...вам следовало бы научится работать с ее возражениями, если не хотите резко рвать эти отношения...
Вы конечно можете попросить у нее мужа напрокат (на какое-то время)...это ее безусловно отпугнет от вас (пошатнет основы ее брака), но подобного рода разговоры с вами прекратятся...и вы станете меньше общаться...
Но то, что ваша подруга внушает вам комплексы, это очевидно...она вас програмирует на неудачу и на одиночество. Защитить себя от этого в ваших силах!
Катрина
Автор. На самом деле у меня похожая проблема, у меня есть подруга, мы жили в одном не большом городе, потом я решила уехать, она попросилась со мной, моя подруга очень красивая, но характер очень вспыльчивый, мало кто смог бы с ней ужится, кроме семьи и меня наверное никто. Мы улетели в Питер, сняли квартиру, живем уже 8 месяцев, все конфликты, вернее ее взрывы, когда она грубо общается со мной я улаживала... просто я очень хотела вырвать ее из нашего города, чтоб она заного жизнь начала, а то там все вокруг считали что у нее все круто, она красотка и сама вся гордая такая, а на самом деле сидела постоянно дома, мало с кем общалась... у нее куча комплексов, и куча страхов, когда мы уехали я ее поменяла, заставляла перебарывать страхи, вообщем выступала в роли психолога, хотела, чтоб человек начал радоваться жизни, а не таил злобу на весь мир... Все шло хорошо, она менялась... но привыкнув к тому что есть человек, который будет ее слушать, решать все проблемы, со временем, когда проблемы начались у меня, меня никто не поддерживал, а только высасывал остатки энергии... Я просто хочу приходить домой и чтоб меня никто не напрягал, нормально общались, без пренебрежения... и все, когда прихожу и вижу недовольное лицо, уже аж передергивает... Вот уже 4 дня не видела ее, не приходила домой и все, грубо не могу ей сказать, почему то думаю что сама поймет, хотела бы очень урезать наше общение, но живем вместе и чувствую свою ответственность за нее... Вообщем надоело мне...
Гость
У меня такая же ситуация,хоть я и советую ей что-нибудь или говорю то,что хочу чтобы она поняла,она просто все мои слова проносит мимо ушей.зачем мне такая подруга,которая меня не слушает и не хочет слышать.
Конец общению.
Конец общению.
svetlana
Не надо спешить,все еще перемениться.Сегодня вы успешны,а завтра....!?
svetlana
Не надо спешить.Сегодня у тебя успешно,а завтра???
slek9595
http://fiftrys.com/?ref=2858919 кто нить зарегайтесь пжл оч надо))и вам полезно и мне хорошо)при регистрации 50 рублей на счёт ложиться!)давайте дерзайте жду)))
Гость
интересно сколько вам лет?
Аида
у меня ест подруга и она меня колечет что мне делать
Аида
у меня есть подруга и она меня колечет что мне делать
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Ну да, она позавидует. И сделает ВСЁ, чтоб Вам не было лучше, чем ей
Гость
дефка
Сообщение было удалено
Тогда она эти секреты сама придумает, Вам припишет и начнет действовать. Перемывание костей станет самым безобидным из ее действий
тамара
Мирка
Сообщение было удалено
у меня такая же ситуазия сначала со мной закрыли общение а теперь я xочу закрыть.
после етой подруги никого к себе близко в душу не пущу сложно дать понять я не отвечаыу на телефон но она звонит каждей день..сказать ей прямо обидиться вот не мое ето дружба сердечная(((
после етой подруги никого к себе близко в душу не пущу сложно дать понять я не отвечаыу на телефон но она звонит каждей день..сказать ей прямо обидиться вот не мое ето дружба сердечная(((
tamara
Одна из многих
Сообщение было удалено
мадина
у меня есть подруга ася она очень ломается перед мальчиками считает себя крутой в классе и я и заремка не хотим с ней дружить но некак не получается посорится с ней
не скажу кто
Автор, я вас понимаю, зависть или не зависть, но тяжело слушать, как замужняя подруга все разговоры ведет о совей семье, а вам и сказать нечего. Тут ничего не поделаешь, вы теперь из разных социальных групп и общих интересов минимум. Ну и общайтесь по минимуму, вам же легче будет. Ну к крестнику, конечно, приходите, по праздникам. Подруге и самой некогда, наверно, вам названивать и встречаться.
Бохо
Если неприятно, значит не всё у тебя хорошо. Было б удовлетворение от своей жизни, было бы по ббарабану. Ржала бы над мамашками и тётками под своими мужьями.
Гость
У отсутствия семьи плюсов немного. И счастливая в семейной жизни женщина это прекрасно понимает. А завистливая подруга ей самой не нужна.
Во дура то.
Ха ха.
Семейки вонючие.что хорошего.
Что муженек трахает. Потом на расшарагу п..ду свою дерет в рожалстве. Потом с высерками сидит.
А потом потасканная жизнью и муженьку не нужна. Как убитая шестерка.
Тетки хватит уже хвалиться тем что вас имеют во все места.
Так вам и надо женатики
Ха ха.
Семейки вонючие.что хорошего.
Что муженек трахает. Потом на расшарагу п..ду свою дерет в рожалстве. Потом с высерками сидит.
А потом потасканная жизнью и муженьку не нужна. Как убитая шестерка.
Тетки хватит уже хвалиться тем что вас имеют во все места.
Так вам и надо женатики
Гость
А я вообще уже не верю в женскую дружбу ,,филькина грамота" это всё
Она из лучших побуждений, хочет как лучше, хочет помочь. Если не хотите помощи, так ей и скажите. "Вообщем общаясь с ней я чувствую себя ущербной" - зависть.
А если "подруга" постоянно "жалеет" и указывает на "ущербность" автора? Ну подруга же не настолько глупа...
Либо она специально это делает.Жалеть все любят,а когда у автора появится классный мужик-страсть и букетный период-вот тогда истинное лицо подруги и проявится
Либо она специально это делает.Жалеть все любят,а когда у автора появится классный мужик-страсть и букетный период-вот тогда истинное лицо подруги и проявится
Гость
Мне сейчас не нужно никого рядом, мне хорошо одной, но ей это не понять. Я хочу встретить Новый год сама, хотя встречать есть с кем. Мужчины есть, но больше чем иногда провести время они меня не интересуют. Мою жизнь она воспринимает как жизнь отшельника, ну а мне нравится так, как я живу, мне так спокойней. Она же твердит,что мне нужно к психологу,ибо по ее мнению это не нормально
Какое ей вообще дело до вашего образа жизни...живите как вам удобно и никого не слушайте.
Гость
Мне сейчас не нужно никого рядом, мне хорошо одной, но ей это не понять. Я хочу встретить Новый год сама, хотя встречать есть с кем. Мужчины есть, но больше чем иногда провести время они меня не интересуют. Мою жизнь она воспринимает как жизнь отшельника, ну а мне нравится так, как я живу, мне так спокойней. Она же твердит,что мне нужно к психологу,ибо по ее мнению это не нормально
Пусть сама сходит к психологу) Ненадо жить навязанами правилами и мнениями. Это все ерунда. Живите так как чуствуете. И не слушать никого
Форум: Психология
Всего: 211 236 тем
Новые темы за сутки: 68 тем
- Как пережить большое горе?5 ответов
- Как вы боритесь с одиночеством?4 ответа
- Ненавижу свою жизнь13 ответов
- Дурная привычкаНет ответов
- Теория о мироздании9 ответов
- Выпишут ли мне антидепрессанты?11 ответов
- Девочки, не тратьте время18 ответов
- Я не испытываю симпатии ни к одной травоядной8 ответов
- Контроль усиливает тревогу?2 ответа
- Девушки, кто прошёл психотерапию или в процессе...11 ответов
Популярные темы за сутки: 12 тем
- Я хочу исчезнуть23 ответа
- Девочки, не тратьте время18 ответов
- Ненавижу свою жизнь14 ответов
- Каша в голове13 ответов
- Выпишут ли мне антидепрессанты?11 ответов
- Девушки, кто прошёл психотерапию или в процессе...11 ответов
- Вы сильно краснеете если вам задают неудобный вопрос?11 ответов
- Копаться в себе полезно?10 ответов
- Теория о мироздании9 ответов
- Я не испытываю симпатии ни к одной травоядной8 ответов
Следующая тема
Предыдущая тема