Родственница из Латвии приехала к нам вся на понтах.

Покс не читала тему, но обязательно почитаю. Ну надо же, а я-то думала, что только литовки понтуются, и все у них круче и дороги личше и трава зеленее, однако, похоже, что вся ПРИбалтика бывшая очень круто стоит. Ну что сказать, рада за них. ;)

Ну, просмотрела немножко ветку, бросилось в глаза слово ПОНТЫ.

Ну вот, не одна я так думаю. )))

А доюродным нашим братьсям и сёстрам из Балтии уже пора-пора перестать кивать на Россию, как источник всех проблем.

Уже, ребятки, прилично времени прошло, пора уже самим за себя отвечать, безотносительно России. А если у двоюродной сестры Автора такие запросы, то и отдавала бы дитя учиться дома, где дороги и все остальное, как я догадываюсь в наилучшем порядке.)). Зачем же ее понесло так далеко, за границу?))

Ой, я очень извиняюсь, через транслит не всегда получается правильно писать. Пардон.

Автор,как я Вас понимаю!К нам в Москву приезжают дальние родственницы мужа.Живут на Севере в какой-то практически деревне,что за полчаса обойти можно,но гордо именуемой городом.Боже мой,там столько понтов,что пресловутым москвичам и не снилось!Пальчики оттопырят,губки бантиком,носики сморщат:"Ужас!Как вы тут жить можете?"Все разговоры только о том,как в Москве убого и плохо,а в их Задрищенске распрекрасно.Да черт побери,сидите вы там и наслаждайтесь!Я вас сюда не звала и райских кущ не обещала!(Это у меня крик души.До того надоело!).Согласна со всеми,кто считает,что от человека все зависит,а не от его места жительства.Бесит просто от таких гостей.

А вот я почитала всю ветку, и стало понятно, что россияне сами себя нахваливают и разобраться невозможно, что же в самом деле такого страшного говорила родственница. Что же называется понтами? Как человек, который иногда приезжает в гости к вам, могу сказать, что скорее всего родственница и не понтовалась вовсе, просто за две недели ее достало и хамство, и грубость и просто хмурые недоброжелательные взгляды, и низкая культура быта, и дороги, и унижения в любой очереди, хоть за газетой в киоск хоть за молоком - и очередь на ваш взгляд не очередь, если три человека, но они все достают конкретно. Другая у вас культура в быту и в жизни, человек унижен постоянно всегда и везде как только выходит за порог дома. Вот родственница скорее всего и устала от этого, а не понтовалась. А вам скажешь хоть слово - вы сразу в штыки. Самокритика - это удел высокоразвитых личностей. Невозможно вас рассудить , не слыша вторую сторону. Но и аргументы, которые вы приводите о зарплатах - это не в тему. Не причем здесь зарплаты. Так как ваша родственница, думают абсолютно все кто живет не у вас. Примите это и делайте что хотите с этой информацией - или улучщайте свою жизнь или становитесь в позу, как встала автор. Ничего нового автор не сказала. Россия как была так и осталась враждебным для иностранца местом.

Автор, бедолага, а чего это вы растерялись то? У них не было средств на гостиницу, на транспорт, так Вы бы им на это и указали, на что она собирается учить дочь, ну так и ехала бы в европу и учила дочь там, что они там куашают тоже не известно . Все люди и русские и местные кто смог свалили многие в Англию уже очень давно, бежали за лучшей жизнью. А родственница дура, ну честное слово, обычно это характерно для местных латышей, но чтобы этнические русские вот так обсирали Россию, странно как то и нетипично.

158, если в Россию приезжать, чтобы считать людей в очереди или хмурые взгляды, то конечно... кто ищет, тот всегда найдет :) Я в Риге и Юрмале была последний раз давненько уже, года 4 назад. Ничего сверхъестественного, чего бы не было в Москве, не заметила. А, нет, было! Соблюдение ПДД было безукоризненное - скоростной режим, пропустить пешеходов - святое дело. Нет бомбил. Местные сказали, что за все дорожные нарушения - огромные штрафы. Насчет культуры быта, как вы говорите... - так коренной рижанин запросто может бросить окурок на газон. С веселыми лицами идиотов никто по улицам не ходит, есть и хмурые, есть и озабоченные - такой же народ на улицах, как в Москве, без всякой печати европейской избранности. Ну, конечно, киргизов и хачей нету на каждом шагу - это плюс :) Прям даже интересно стало, а в чем ваше унижение состоит, когда вы выходите за порог, приезжая к нам в гости? :)

Гостья 158 ну вы передёргиваете мастерски. Самокритика - это, конечно, хорошо, но поселиться у людей, пользоваться их гостеприимством и обливать помоями страну, куда приехал это уже что - признак высокой культуры? В чужой морастырь со своим уставом не лезут. Не должна автор отвечать перед гостями за культуру поведения на улицах и за дороги. Это уж вы в праведном гневе совсем загнули)). За погоду питерскую Автор не должна была случайно отвечать?))

Хамство есть есть хамство, надо уважать хотя бы дом, куда приехали и людей, которые вас пригласили- поселили. А им в благодарность - пилёж про дураков и дороги.

Какая культура? Не смешите мои тапки. Автор, сделайте выводы и больше их ни при каких обстоятельствах их не принимайте. У вас что, нервы купленные? Чем задришхеннее Задришхенск, тем больше претензий, ох как знакомо. В другой раз придумайте предлог и никаких недельных проживаний. И сочувствую вам.

ой, сколько утешающих. Автор, а тебе смелости не хватило оправдаться перед ней или нечем было оправдываться?

- как у вас плохо, как у вас грязно!

- :(

- какие все тупые и некультурные

- :(

(вот уедет, пойду на вумэн, поплачусь. А вдруг меня убедят, что всё далеко не так плохо как она говорит или может у них всё гораздо хуже. Ой, пусть будет хуже!)

она в следуюший раз обстановку заграници проверит,чтоб било чем крить

Мне собственно говоря до лампочки , как там у них и что. В Латвии не была тоже 20 лет и не собираюсь туда ехать, думаю что никогда. Много других стран, которые куда интереснее посетить. Как сестрица лично живёт, тоже не особо волнует, хоть хорошо, хоть плохо мне честно говоря всё равно. Не желаю я ей плохой жизни, не надейтесь. Обмениваться с ней колкостями и дискутировать на тему где лучше живётся тоже не собиралась. Зачем мне это нужно. Если бы они у нас не жили, то я бы с подобными людьми вообще общение всякое сразу бы прекратила. Пусть сидят недовольные , их проблемы.

Так как жизнью в Латвии не интересуюсь вообще, за исключением если в новостях что услышу и увижу случайно, то вот на форуме и спросила, неужели у них там так жизнь изменилась, что с подобными понтами местные жители к нам приезжают. Вот и всё.

Она замужем за латышем, может от его семейки такого научилась или себя латышкой стала считать. Но она всегда с пренебрежением относилась ко многим людям, которые по её мнению ниже её.

158Её семья русская, а папа так и вообще из деревни, русский такой мужик, который и закладывает водочки частенько, и с гармонью попиликает, как выпьет. Родители до сих пор латышского не выyчили, русские стопроцентно и уклад жизни у них русский. Откуда она тум вдруг иностранкой то в России оказалась? Раньше приезжала и к бабушке в деревню и к нам гостить , вроде на очереди не жаловалась и такого высокомерия и презрения к России не было.

--- согласна.

--&ъ228; ну вот Вам еше для размышления на будушее, когда Вам заxочется отоваритъ Ваши так называемые моральные купоны - бродя по Интернету в поискаx инфо про нашего Xайдера, я нткнуласъ в связи с ним на исторю одной белорусски с девочкой и мамой-старушкой, которые смогли выеxатъ из Чечни во время или после первой компании. И она, и ее девочка, и ее мать и все осталъные нечеченки всеx возрастов были изнасилованы и неоднократно всем городом, в том числе и соседями, котрые оxотно ... поддержали начинание руководства. Сравните Ваши переживания и иx. И перестаньте стричь ваши купоны:) выигрыш всегда меньше, чем проигрыш.

--- то же, что и Вы в Шотланбдии. Просто не стригу моральныx купонов, видимо, у меня перед глазами больше уравновешенныx псиxически родственников:)

Некоторые люди каждый вечер перед сном перебирают свои обиды, нанесенные им когда-то оскорбления Людям иногда нравится демонстрировать друг другу свои коллекции болей, бед и обид, и сравнивать, у кого их больше или меньше."

Эрик БЕРН

"Люди, которые играют в игры: психология человеческой судьбы

Иногда можно наблюдать странные вещи: человек вроде бы страдает от какой-то проблемы - но не спешит решать ее, жалуется на трудную ситуацию - но медлит из нее выходить, пеняет на нерешенные вопросы - но не торопится искать на них ответы И вообще ведет себя так, словно его проблема ему, извините за выражение, выгодна.

А другому говоришь вроде бы безобидные и даже приятные вещи - а он обижается, словно специально ищет повода: но зачем? Неужели ему тоже нравится всю свою жизнь проводить в слезах, обидах и жалобах?

Нередко подобное встречается и в кабинете психотерапевта: вроде бы пришел к нему клиент, опять же жалуется на что-то, но потом любыми способами словно сопротивляется решению проблемы, словно эта проблема ему зачем-то нужна Зачем?

Неужели можно от отрицательных эмоций, от обид и слез, от несчастий и переживаний получать - страшно сказать! - какую-то выгоду?

Оказывается, можно, и увы, достаточно часто - пусть эта выгода и весьма относительна для самого "коллекционера"... Ведь для некоторых людей все эти проблемы, обиды и вообще разные несчастья - своего рода "психологические купоны".

Что же это за купоны, и как их "стригут"?

Понятие "психологические купоны" хорошо сформулировал известный психотерапевт Эрик Берн. Он назвал их "валютой трансакционного рэкета". Иными словами, эти "купоны" нужны затем, чтобы с их помощью добиться от людей тех реакций, действий и т.п., которых иным, "добропорядочным" способом человеку добиться не удается. Ведь с помощью рэкета обычно отнимают силой то, что вам не хотят отдавать добровольно Отнимают причем с помощью угроз: "Сделай это, не то я причиню тебе ту или иную неприятность"

То есть по сути "купоны" (причем именно отрицательные, по Берну - "коричневые") - это, собственно, любые переживания, обиды, неприятности, а то и более выраженные беды, болезни, потери Вот какую "коллекцию" иногда собирают некоторые люди. Но все-таки, ПОЧЕМУ?

Да потому, что даже в самом первом приближении "отоваривание психологических купонов" на том и стоит: "Сделай так, как я хочу, а не то я заплАчу, расстроюсь, обижусь, рассержусь, почувствую себя плохо" и т.п.

Итак, собирателю купонов нужно, чтобы некто почувствовал себя ему обязанным, а этого можно добиться только отрицательными эмоциями, которые этот "некто" якобы ему причинил.

---- у меня есть одна знакомая из Чеxии - xороший человек, но ... если начатъ говорить о жизни в Австрии, то здесь в принципе плоxо очень многое, в Чеxии гораздо лучше) причем, имxо, тот же транспорт или медобслуживание - имxо, здесъ ето пока под контролем, но в ЧЕXИИ по моей знакомоей - вау, а здесь в Вене - буууу:) человек оттаргает страну, которая перед ней провинилась толъко в том, что она забеременела от гражданина етой страны и решилась сама сюда перееxать:)

Мы летели из Египта прошлой осенью, никогда не забуду. Я заполняю декларацию, у меня российский паспорт, хоть уже много лет живу в Германии, немецкое гражданство мне не нужно и так на хорошей работе, я врач, соцялка мне не нужна, в Европе границ нет, но не в этом дело. Подходит тетка, увидела мой российский паспорт, такую морду сделала, подходит ее муж, они говорят на каком-то языке, потом подходит мой муж, я говорю с ним на немецком. Тетка и ее муж с облегчением говорят дакьше на русском. Это были русские из Прибалтики. Но вот перед русскими ни за что не признаются, что русские, будут язык ломать и смотреть с высока. Странные-странные. Она потом у меня еще по декларации что-то спрашивака, когда мой муж рядом был.

Только что побывала в Латвии. Рига хороша, ухоженна, чиста. Другие города в плачевном состоянии - ощущается отсутствие финансирования. Дороги не слишком хорошие. Безработица огромная: половина дееспособного населения работает вне Латвии. Подоходный налог - 21 % ( у нас - 13%). Пенсии не обеспечивают прожиточного минимума. Вот такие дела.

Так что разницы с Россией никакой нет за исключением, что половине россиян на заработки в Европу не выехать.

у моей знакомой естъ один немецкий коллега, он не любит Россию потому, что по его словам, его дедушку-повара воинской части убили мерзкие русские во время битвы кажется под Сталинградом. Вот... негодяи какие ети русские. На форуме АиФ есть пара то ли латышей, то ли литовцев, которые с занудной постоянностью заxодили туда поучить дураков-русскиx уму-разуму и заодно поныть на тему жертв) о латышскиx стрелкаx и литовскиx СС предпочитается не вспоминать. Так что - если кто-то ошушает себя жертвой, то и будет ошушать далее, вот распадется ЕС - и я уверена, что бывший Восточный блок точно также будет ныть и жаловаться на железную пяту стран-нетто) будучи пока сами странами-брутто. Такова псиxология жертв.

Страшно за вас, россияне. Как же вы привыкли, вернее и не отвыкали, жить так, как выживете, что воспринимаете свою постоянную униженность перед государством, хамство между собой,грязь, убогие дороги, постоянную взвинченность как абсолютно нормальный образ существования. посмотрите на остальной мир, все давно уже придумано, не надо тешить себя, что Россия особенная страна и у нее сильно отличный от других путь. Почему вы всегда все делаете не по уму, а КРИВО, во всех смыслах . Нравится жить в дерьме-живите, но не возмущайтесь, что кого-то это не устраивает.

Латышы умирающая ветвь человечества и чем быстрее отомрет тем лучше. Бедная неустроенная страна без будущего

179 ты себя пожалей, ваша латвия вконец обнищала, народ по помойкам массово бродит в поисках куска хлеба, за квартиры не чем платить, работы нет, одни увольнения, грязь и нищета

Если по теме, то дороги, как только выезжаешь из Прибалтики в Россию, действительно очень отличаются в худшую сторону. Никакого волшебства, просто им Евросоюз первым делом выделил деньги на починку дорог. Жизнь в России тоже отличается-могу сравнивать, жила в России, зачем в Прибалтике 12 лет и теперь 9 лет в одном европейском гос-ве. В прошлом году поездила по средней полосе России, ехала через Питер. Разница, даже с той же Латвией есть. Питер, кстати, проезжала в марте :)

179Бред какой то пишете. Многие в России живут так, как моей сестрице этой и не снилось. Она даже в Эрмитаж не может позволить сходить, дочку и себя на какой то строжайшей диете держит, вообще ничего не едят, усохли, но говорит для здоровья полезно. Так что кто тут выживает, нужно еще разобраться.

369 и mda по делу пишут.

У меня с точностью наоборот - меня родственники российские вечно провоцируют: то какую-нибудь гадость напишут, то, в прошлом году, когда я у них гостила, вели разные малоприятные разговоры. Смешно и странно. Автор, а может она не "оплевала", что еще, кроме дорог не понравилось Вашей родственнице? Из этого что-то неправда?

+ 1.000.000

179 ты себя пожалей, ваша латвия вконец обнищала, народ по помойкам массово бродит в поисках куска хлеба, за квартиры не чем платить, работы нет, одни увольнения, грязь и нищета

Слава Богу, что в России все ровно наоборот.

Вы так и не поняли о чем я, разве я где-то писала о материальной бедности в России и богатстве в Латвии ?

Почему для вас так важно посетила она Эрмитаж и что они едят ?

Не думаю, что их возмутила повальная бедность россиян, скорее другое. Кстати, напишите, чем они все-таки возмущались, кроме дорог ?

--- опять етот типичный газетный штамп :) ВЕСь МИР) непременно весь) обязательно) про абсолютно нормальный образ сушествования - тоже очередной газетный штамп) и именно у всего мира - типичный способ промывки мозгов в медя, у нас также пишут) толъко вместо России - Австрия, а вместо дорог - иностранцы, к которым как-то не так относятся)

Литовок, эстонок и прочих держат в англ магазинах или парикмахерских (только там встечала представителей этих национальностей) за то, что они знают русский. Улыбочка, на русском языке они с тобой - лучшие "подружки" потому что знают: у родственников в Латвии/Эстолии/Литве денег нет. Выгонят с этой работы, прийдется возвращаться в свое село.

--- как говорят псиxологи - важно не ЧТО сказать, а КАК сказать. Один знакомый вернулся с Камчатки - они там на деньги какой-то ассоцяции путешествовали под видом конгреса какиx-то докторишек. Бардак и раздалбайство - но ... как было об етом сказано) без етого вышестоайшего я белый человек, а они все негры на плантацияx. Неряшловистъ вообше не свойственна только несколъким народам в северной и центральной-западной Европы, они же и есть страны-неттоплательшики и отцы-основатели ЕС, все осталные - вечно недовольные наxлебники) в данный момент наxлебники, очень довольные) по опросам обшественного мнения молодежь в странаx бывшего Восточного блока, недавно вступившие, излучают надежду, оптимизм и называют себя гордо европейцами, в нетто-странаx - наоборот) и они называют себя скорее тем, что они есть на самом деле - немцы, французы, а не какие-то абстрактные европейцы (жаль, не получается кавычки ставить) ;)

--- а ваши медя пишут, каков примерно % лиц из данного региона в Великобритании? И вообше - кто на 1 месте среди иммигрантов, кто на 2 и т.д.? Xотелось бы сравнить.

Какой на хрен, газетный штамп ? Где еще в Европе к коей себя Россия приписывает, такая бюрократия, бардак и хамство ?

Все под названием "русские" влючает Укр, Узб и т д. 300.000

Действительно русских я встречала очень мало. В основном это студеты или жены экспатов (познакомились в Москве, работали вместе).

--- ))) если верить нашей продажной медя - да только у нас в Австрии, У ВСЕX - все в шоколаде) конечно, штамп. причем расxожий - и вот ето ГДЕ ЕШЕ В ЕВРОПЕ, ето тоже иx, журналисткое - типичный манипуалистский приемчик. Вообше полезно при чтении текство (или при иx слушании):) контролировтать подобные высказывания, еше типичны ДА ВСЕ ВЕДь... или ДА НАРОД ТАКОЙ ... и т.д. подобные глобализуюшие высказывания указывают на наличие у иx полъзователя ... подобыныx приписываемыx другим качеств) чаше всего негативынx) xм, как-то я так загнула...) надеюсъ, понятно))

--- в % - 14,5% иностранцы, немцы, турки, сербы и др. балканске националъности. Русскими считают по паспорту, т.е. в основном чеченцы (статус беженца, без права работатъ, ну почти без права) немцев около 100 000. Прилично так, ну да ладно) они xоть непьюшие))

да, русскиx совсем немного - кого я знаю, русскоязычные - да, но они и из Молдавии, и с Украины, и вот белорусы - мои любимцы:)

Только 2 девушек из Минска?? втретила за 5 лет. Днйствительно милые. И все рускоговорящие хорошо друг с другом общаются. Это лично из моего опыта.

Сорри за ошибки

Кто-то приглашает?

Думаю (прям уж и боюсь написать как-нибудь не так с вашей психолингвистической точки зрения)вы полезли не в те дебри. Понимаю, книг начитались, хочется блеснуть перед кем-нибудь,но не впечатляет,ибо от темы далеко.

В России ВСЕ и ВЕЗДЕ ( опять я попалась) сделано так государством, что бы ее гражданам (и имевшим несчастье попасть туда иностранцам) было неудобно и неуютно. Все, что можно сделать просто-делается очень сложно.

Вот из вас и полезло, вместо того, что бы признать недостатки, прислушаться, что говорят люди со стороны, сразу на понты : "Кто приглашал". Да послушайте, а не хамите.

Не в том дело, что ей не понравилось, а а том, что это было высказано постоянно нам в такой форме как будто мы напрямую в этом виноваты и вообще куча дураков тут , которые ей иностранке из светлого будущего в подмётки не годятся.