А есть тут те,кто был в тюрьме?Или под следствием,или просто задержан?

Вы тоже потупить решили? Потому что собираемость налогов и ставка налогообложения разные.

С чего вдруг прямое? С каких пор ремонт тюрем влияет на честность и неподкупность судей в судах?

С чего вдруг нельзя приравнять, когда большинство историков так и делает? Тот же самый тоталитарный режим - и это факт.

Вы, похоже, тоже...

Ставка и собираемость не имеют никакого отношения к ремонтам... Определяющим здесь является аппетит распорядителя кредитов. А поскольку он безмерен по определению, то никакого, действительно, ремонта не будет, если даже собираемость превысит 500%

статистика похуже,чем российская. да и образ жизни всёё-таки наш -он более ...простой что ли. можно скаать деревенский и поэтичный. хоть нано-, хоть пикто-технологии Раша осваивает, один факт мы ПРОСТЫЕ ДО ДЫР РУССКИЕ)))

Кстати, чё вы за Таню вцепились. Она ж вообще-то русская. Менталитет никуда не девается.

Гость, да ладно вам спорить. Таня говорила про русское хамство и о том, что люди очень быстро переходят на личности. Вы этому яркий пример, не обижайтесь, я просто констатирую факт ))) А вы начали использовать аргумент "сам дурак" и поминать негров из трущоб ))))

прямое-прямое!! если по логике посмотреть- то виден прямой путь СИЗО-СУД-ЗОНА(ТЮРЬМА, лагерь и т.д чё там еще бывает), ну и содеяное преступление, есна, вначале и на первом месте этой цепочки. Суд постановил быть заключенному под стражу в тюрьме, запаял ему срок, посадил в автозак и повез на зону. ПРЯМОЙ ПУТЬ между ними.

КТо хочет возразить с экономической т.зр. Это др.вопрос. Глубже, люди читайте- между строк, а не к словам цепляйтесь! ЧЁ ЗА НАРОД? Покричать негде?

...оно дается только тем, кому удастся доказать, что ему в настоящий момент угрожает реальная опасность на территории страны проживания из-за политической деятельности, религиозных взглядов итд. Европа при всем желании не может впустить всех, с кем когда-либо обошлись несправедливо в России, тк таких у нас миллионы.

а кто это утверждал вообще кроме вас? еще обхамили тут меня и разруху.

кстати вохможно в 37 год была заложена тюремная инфраструктура, причем огроиная. куда потом девать ее и людей которые в ней работали? надо их занять и посадить народ. которые будет еще и работать в тюрьме на государство за три копейки. вот и сажали. я ничего не утверждаю. прсто мысль вслух.

Вы в негритянских кварталах в Америке своей бывали? Там тоже все любезные и совершенно не агрессивные в отличие от русских? Те же самые оскорбления получите, причем даже рта раскрыть не успеете.[/quote]

опирайтесь на факты и расскажите где были вы. и где вас оскорбили? пока все что я слыщу это оскорбления от вас.

я написала где шла я. молча, не задираясь и не крича слово ниггер. за это навреное мне нахамили бы но вряд ли кто-то тронул. а так посмотрели как на дурочку неместную и все.

я притом еще и симпатичная и кращусь ярко - могли и пристать. опять же, мы с интересом послущаем ващ опыт хождений по американским гетто.

я же говорила.что в россии и в германии условия жизни разные.и менталитет разный.а систему эту судебную все никак не построят...

я там написала про сколько там вич интфицированных, еще была стаститика огромная по гепатиту. их там 100% лечат, поэтому все это тоже набегает. плюс работникам тюрьмы платят не как в россии наверное - вот и выйдет 44 тысячи.

интерсно было бы послущать что автор думает про эту статистику, как было где она сидела. про болезни там и процент с психическими отклонениями.

я в америке заплатила порядка 120 тысяч на образование тк российское мне тут увы не пригодилось. чтоб иметь возможность тут потом платить налоги в три раза больше чем в россии.

еще, бесплатный сыр бывает только в мышеловках, знаете такую пословицу?

и мне не жалко что мои деньги идут в том числе на содержание тюрем. вы готовы платить больше чем 13% чтоб их содержать? или будем с иммигрантов требовать чтоб они за бесплатые детские сады верунли?

вы будете платить больше на тюремные цели? только просьба без хамтсва достойно ответить на вопрос и обосновать ответ. а то это последний раз когда я на вас реагирую. посмотрим, может у нас получится интересная дискуссия имеющая все же отношения к изначальной теме.

Общалась с мужчинами,сидевшими на Матросске и Бутырке.

Хм.А смысл мне врать на анонимном форуме?

Ставка и собираемость ИМЕЮТ отношение к ремонтам. Если хоть один из этих параметров обнулить, там и аппетиту не на чем разыграться будет. Чуши не пишите.

Ну-ка укажите-ка мне пост, где я хамлю? Написанный ДО этого самого таниного поста.

А я с экономической точки зрения и возражаю. Это вы внимательнее читайте, прежде чем встревать.

Фактов в пользу российских мест лишения свободы нет и не будет.Тут большая удача,если тебе вообще достались нары и если в бараке на тебя с потолка не льет вода.Представить себе подобное в европейской или американской тюрьме просто невозможно.

ВЫ же сами это и утверждали, в своем первом посте, на который я вам возразила. Перечитайте ветку, если забыли уже. А то написала глупость и теперь "я не я, корова не моя"

опирайтесь на факты и расскажите где были вы. и где вас оскорбили? пока все что я слыщу это оскорбления от вас. я написала где шла я. молча, не задираясь и не крича слово ниггер. за это навреное мне нахамили бы но вряд ли кто-то тронул. а так посмотрели как на дурочку неместную и все. я притом еще и симпатичная и кращусь ярко - могли и пристать. опять же, мы с интересом послущаем ващ опыт хождений по американским гетто.

А причем тут ваш личный опыт?

"Мадемуазель, если к вам не прижимаются в метро это еще не означает, что метро в Париже не существует" (с)

А я и не утверждаю, что она есть, я лишь отрицаю невозможность ее построения. Это если вы еще не поняли мою позицию.

Вот и я про то же.Я была признана виновной судом и вряд ли мне удастся доказать обратное.

Что значит российское не пригодилось? Вам школьное образование в жизни вообще никак не потребовалось? Вы родились умеющей читать, грамотно писать, считать, анализировать информацию и прочее, прочее? Не позорьтесь, помолчите лучше.

В том и дело, что образование это не бесплатное, его гос-во оплачивает для вас в расчете на то, что вырастит себе гражданина, который в будущем будет работать на него и налоги платить. Такой кредит своеобразный.

Детские сады НЕ бесплатны, чтоб вы знали.

И да, я готова платить больше налогов с целью повышения уровня жизни в стране, что в частности влечет за собой и лучшие условия содержания в тюрьме.

Хм... То есть анонимность форума автоматически означает правдивость пишущего? Ппц логика...

Вам лучше знать, зачем вы тут тему завели, мне на ваши резоны наплевать.

Я не пойму, вы и вамериканских и европейских тюрьмах посидеть успели? Или откуда такая инфа? Из СМИ? Так и про наши тюрьмы в СМИ тоже немногое написано из того, о чем вы тут распинаетесь.

Вы сравниваете то, что уже испытали на себе (по вашим рассказам, опять же) с тем, чего никогда не видели и не ощущали. Некорректное сравнение.

ГОсть, вы смешны просто со своим хамством и квасным патриотизмом.

Есть международные организации, которые обследуют состояние тюрем в разных странах. Так вот их выводы однозначно не в пользу российских.

Геноцид, который пережил советский народ американцам и не снился.[/quote]

есть здесь кто, кто помнит его?? скоро история, канувшая в прошлое лет на 150 назад, для большинства будет виртуальностью...

а в Казани вы бывали? а Набережных ЧЕлнах, а в Уфе где есть цыганские квраталы- наркота, воровство, ... лет 15 назад довольно бурно процветали цыгане. Счас притихли- наверное хорошо зажили. Я шла из ночного клуба в Уфе и услышала позади тихий голос "давай деньги". Я потеряла ощущение реала...подкосились ноги и пронеслась мысль, что со МНОЙ это невозможно! Я не могла представить, что он ударит меня ножом. Нож был зажат в руке.....

вот вам и квраталы

хкм....ну и кто против фраз, что нас окружают люди, которых мы сами притягиваем??А??? Ученый -в кругу научном, медик- со своими мензурками, законники и незаконники(каламбур, простите)- с народом, видавшим "виды".....

есть здесь кто, кто помнит его?? скоро история, канувшая в прошлое лет на 150 назад, для большинства будет виртуальностью...

нет, Лола, никуда он не канул.

а когда историю забывают, знаешь, что бывает?

А можно поинтересоваться, кто финансирует эти организации? И откуда такая уверенность в их объективности?

Хорхелина, не спорю- историю знать- светло идти по жизни.

1333 - :))))))))

А причем тут ваш личный опыт? "Мадемуазель, если к вам не прижимаются в метро это еще не означает, что метро в Париже не существует" (с)

притом что вы про него спросили. вы вообще-то в себе? свои собсвенные вопросы помните или поогрызаться зашли? и вы опять как вас тут сказали юлите :)

анонимность форума позводяет вам тут нам хамить и плевать к сожалению. шли бы вы мимо, пожааалуйста :)

молодэц!. даже не ожидала от вас такого ответа.

про образование мне с вами неохота тему заводить. вы явно зашли сюда ругаться и пока ответили хамством всем кто с вами разговаривал. и как вы мне советуете я лучше помолчу а то от вашей слюны надоело утираться.

гость, простите за мой французсикй, но вы просто огрызаетесь на каждое слово, не приводя со своей стороны никаких примеров или аргументов. как типа шариков - "не читал но не одобряю". хорхелина говорит дело, приводит аргумент. вам нечего сказать на него по сути но вы зачем-то все равно отгавкиваетесь типа - причем все больше вопросами на вопрос. это не есть полемика и вы утомили уже честное слово. приводите примеры, факты, мнения, мы поговорим с вами а не спрашиваете хорхелину кто кого финансирует а то мы зададимся вопрстом кто вас финансирует тут речи толкать.

гость, вуман вообще антироссийский сайт, если вы не поняли ещё ) Это сайт для тань и пр. Мы лишние на этом празднике жизни, их тут А жизни учит, не вмешивайтесь, дороже выйдет )

А, вы меня извините, но вот из моих друзей никто никого толпой насмерть не забил случайно. А то вы бедная, без вины по этапу, парню-бедолажке 8 лет дали... А труп-то тогда откуда взялся? Или это так, мелочи жизни? Десять человек "мимо прошли", и осталось тело. В вашей любимой Америке за такое лет на 20 легко можно было сесть, кстати.

по мне так вуман антииммргрантский сайт, слова не скажи сожрут.

и где он антироссийский если большинство участниц из россии? Автор вообще не в америке, а я писала за что мой приятель в америке НЕ сел. почище автора была история. вы читайте что-ли внимательнее.

Статистика неутешительная.Половина тех,кто был в зоне возвращаются в зону обратно.Больных много,их не только никто не лечит,но и не разрешают частенько передавать лекарства с воли и многие умирают.Психов,которых почему то никто не помещают в лечебницу то же много,они сидят вместе с нормальными.

Вы не поняли.Общалась,пока была в СИЗО.Там это очень полезно,иметь контакты с мужскими СИЗО,Бутыркой,Матросской.

Гость,да ладно вам.У моей коллеги брат сидел несколько месяцев в Италии за незаконный переход границы.Такие вещи рассказывал мммммммм я в такой санаторий под Москвой иногда путевки покупаю.

Угу.Только неплохо было бы сначала разобраться КОГО ИМЕННО на эти двадцать лет сажать.Или это так,мелочи жизни?

Со мной сидели несколько человек,который раньше бывали в тюрьме в штатах и еще где то в Европе,не помню точно.Тоже рассказывали рассказы на тему "найдите десять отличий".

Мне,помню,так обидно было слушать(((

Автор, а разве только у нас тюрьмы делятся на строгого режима, общего, колонии поселения? Вы не равняйте свои условия как убийцы и вашего брата как нарушителя границы - разные по тяжести преступления, отсюда и условия содержания тоже разнятся. Хотя, спорить не буду, наверное, там тюрьмы лучше по условиям содержания. НО там и уровень жизни в целом выше, а порядки-то в тюрьмах те же самые, что и у нас.

Так вы проверили порядкив их тюрьмах? Или мечтательно надеетесь, что там не лучше? Раз мы в дерьме, пускай все будут в дерьме! А иначе как жить русскому патриоту!

:))))

Гость, извините, но аргументы в Ваших постах несколько неадекватны. Ты требуете от собеседников одного (напр. опираться на собственный опыт, а не ссылаться на другие источники), а сами выдаете только лишь предположения за прописную истину. Увы, это не так. Вы не были ни в негритянских гетто, ни в европейских, ни в наших тюрьмах. То, что Вы сейчас говорите - не больше, чем праздный треп. Указывать Вам на посты, где Вы переходите на личности, смысла не вижу. Вы этого не воспримете. Вам хочется посраться на ветке? У Вас не выйдет )) так как тон задает автор ))) Желаю Вам смотреть на мир шире и добрее и будет Вам щасте ))))

А я вот хочу собственно по теме высказаться: Брат мужа сидел в Крестах 3 года,но говорить об этом не любит,но видно что сам думает об этом часто.

По началу когда вышел,рассказывал,но мало,я так поняла у них это не принято,с теми с кем сидел-не общается.Был и в пресс-хате, и про камеру рассказывал, что там по очереди спят,т.к.места нет и что летом некоторые кто постарше от нехватки воздуха коньки отбрасывали-прямо в камере.Когда его мама на свидании увидела-был весь перебитый и кровью харкал,несмотря на то что мастер спорта по дзюдо. Там по 6 человек его колбасили 2-е суток,но выжил всётаки-потом уже не трогали. Вообщем ужасов понарасказывал.Не буду все подробности описывать. Продержаться там сложно-надо силу духа железную иметь и принципы конечно,главное выйти не уранив свое достоинство.Быдла и отморозков там полно,но и нормальные люди есть-но меньше.Среда обязывает. В женских тюрьмах круче намного. Одна девушка знакомая рассказывала уже после отсидки,когда только в камеру её поместили -в первую же ночь лицо обожгли чем-то горячим-просто из-за того что очень красивая.Вот так...

разруха просто умница, так глядишь и сольем всех хамов отсюда :)