Мужчин было много. Не суть ребенок похож не на первого, а на последнего перед мужем. То есть внешне и характер. С тем у меня была неудачная беременность. А после разрыва отношений встретила мужа. Но в …
Ведьмочка 142
-
здесь нужно понять, что непротиворечивая система не будет замкнута сама на себя, что в систему есть вход - аксиома, нечто взятое без доказательства, но позволяющее стройно упорядочить всё остальное.
Кант когда стремился доказать существование Бога, опирался на нематериальное - категорический императив, моральные категории.
Верить в Бога можно сколько угодно, не верить - тоже. Доказать едва ли удастся. Но мы можем поиграться с человеческой выдумкой на тему, что такое Бог. Трактовка Бога не принадлежит Его авторству, автор - человек.
Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется срабатывает реальность так же как должна при определенных условиях как должна срабатывать согласно этой модели, если да то считается что модель истина, хотя это совсем не обязательно так, потому как поведение реальности может быть обусловлено чем-то другим, т.е. описываться другой моделью, которая так же будет срабатывать в этой ситуации.
корпускулярно-волновой дуализм: волна и частица - две ипостаси одного.
Плохая аналогия.
Во многих лабораториях и научных центрах мира, просто публиковать нельзя это, по понятным причинам.
Какие причины именно? Что здесь такого? Человечество на протяжении всего своего существования пыталось улучшить свою природу. Поэтому если бы это было правдой, то это бы пропагандировалось.
А чё это за многие лаборатории? Перечислите или как? Если это засекречено, откуда вы об этом знаете? Сами сбежали?
Не совсем. Евклидова геометрия справедлива для плоскостей, а Лобачевского для криволинейных поверхностей. Обе двумерны.
Что характерно, обе имеют свое выражение в реальности.
Но есть и геометрии пространств высшей размерности, которая исключительно абстрактна.
Ну, я бы тогда другое слово применил. Обычно говорят "я верю", когда имеют в виду некое "истинное" положение дел и свое мненеи об этом. Аксиоматика же вещь произвольная по определению, какие аксиомы хочешь, такие и выбираешь. Тут нет понятия истинности.
Что значит тут нет понятие истинности??? Оно вроде как везде есть, если мы говори о реальности, а не о фантазии.
И опять таки, из последней фразы следует, что не веришь таки в аксиомы геометрии, ну что за дикарь дикий, мракобесие какое-то.
Какие причины именно? Что здесь такого? Человечество на протяжении всего своего существования пыталось улучшить свою природу. Поэтому если бы это было правдой, то это бы пропагандировалось.
А чё это за многие лаборатории? Перечислите или как? Если это засекречено, откуда вы об этом знаете? Сами сбежали?
Ну конечно, человечество пыталось, человечество жизнь всегда себе спасти пыталось, а после каждого катаклизма почему-то столько фактов замалчивает правительство и СМИ.
Что значит тут нет понятие истинности??? Оно вроде как везде есть, если мы говори о реальности, а не о фантазии.
Ну вот так. Хочешь я тебе сформулирую три разных аксиоматики для 51-мерного пространства и выведу из неих теоремы и следствия. Какая из них будет истинной, а какая ложной?
151
"Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется ..."
-
моделирование Бога - как это могло бы выглядеть? Дурдом не предлагать.
Гость
корпускулярно-волновой дуализм: волна и частица - две ипостаси одного.
Плохая аналогия.
-
пример на самом деле хороший.
Ещё: два человека смотрят на монету с разных сторон и до хрипоты спорят о том, что изображено на монете.
ВедьмочкаВикипедия:
"Набор аксиом называется непротиворечивым, если из аксиом набора, пользуясь правилами логики, нельзя прийти к противоречию, то есть доказать одновременно и некое утверждение и его отрицание. Аксиомы являются своего рода ?точками отсчёта? (фактами) для построения любой науки, при этом сами они не доказываются, а выводятся непосредственно из эмпирического наблюдения"
"Эмпиричное отображает действительность со стороны ее внешних связей и отношений. Фиксирует внешние проявления процессов и событий, заключая в себе все доступное созерцанию (все, что можно увидеть, услышать, почувствовать и осмыслить)".
Каким образом логически можно доказать существование Бога?
Какие эмпирические наблюдения подтверждают это?
Это бред из вики, как эмпирически доказать аксиому Евклида о непересекаемости бесконечных прямых, ведь для проведения такого эксперимента требуется построить бесконечные прямые, что не возможно.
Но аксиомы Евклида существуют, считаются первыми аксиомами (классика, короче). Следовательно написанное в вики - чушь.
Кстати и очень откровенное нарушение принципа бритвы Оккама.
Зачем множить сущности. Вера, есть вера, то во что человек верит, т.е. не требует доказательств, зачем этот термин пытаться искусственно поделить на какие-то сущности.
Ведь, вдумайтесь, отделяя аксиомы как веру в научное от других видов веры, вы просто отдаете дань своим предпочтениям, просто то что вам нравится вы в это верите, а то что не нравится вы считаете не достойным вашей веры и только. Разве такой подход может приводить к истинности?
Бред, короче.
Ну вот так. Хочешь я тебе сформулирую три разных аксиоматики для 51-мерного пространства и выведу из неих теоремы и следствия. Какая из них будет истинной, а какая ложной?
Граммар Наци, список литературы, плз).
Уже знаю, куда и как применить знание о 51-мерном пространстве...
Ну вот так. Хочешь я тебе сформулирую три разных аксиоматики для 51-мерного пространства и выведу из неих теоремы и следствия. Какая из них будет истинной, а какая ложной?
Максимум только одна будет истинной, и максимум только в одну из них ты сам будешь верить.
Об этом и речь.
159,
"Бред, короче"
-
что бы сказали древние мудрецы, если кто-то из современных начал рассказывать им байки о ДНК..?
151 "Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется ..." - моделирование Бога - как это могло бы выглядеть? Дурдом не предлагать.
Почему?..
Там режим и кормят по часам)
пример на самом деле хороший.
Ещё: два человека смотрят на монету с разных сторон и до хрипоты спорят о том, что изображено на монете.
В том-то и дело, что волновая модель совместима с корпускулярной в рамках более общей модели, а креационизм с эволюционной моделью - нет. Хотя бы просто потому, что у креационизма нет последовательной модели :)
Ведь, вдумайтесь, отделяя аксиомы как веру в научное от других видов веры, вы просто отдаете дань своим предпочтениям, просто то что вам нравится вы в это верите, а то что не нравится вы считаете не достойным вашей веры и только. Разве такой подход может приводить к истинности?
Бред, короче.
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Граммар Наци, список литературы, плз).
Уже знаю, куда и как применить знание о 51-мерном пространстве...
Университетского курса математики вполне хватит :)
163,
"Почему?..
Там режим и кормят по часам)"
-
это локальный бог, бог с маленькой буквы. Таких в каждой палате...
Максимум только одна будет истинной, и максимум только в одну из них ты сам будешь верить.
Об этом и речь.
А вот и нет. Почему только одна? Почему не все три? А может окажется так, что ни одна из них. Собственно, как проверить истинность этих геометрий?
И что помешает мне оперировать всеми тремя одновременнно?
151
"Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется ..."
-
моделирование Бога - как это могло бы выглядеть? Дурдом не предлагать.
Че вы несете???
Есть четкая модель в любой религии. Например в христианстве есть Троица.
Короче о чем вы???
ГостьКакие причины именно? Что здесь такого? Человечество на протяжении всего своего существования пыталось улучшить свою природу. Поэтому если бы это было правдой, то это бы пропагандировалось.
А чё это за многие лаборатории? Перечислите или как? Если это засекречено, откуда вы об этом знаете? Сами сбежали?
Ну конечно, человечество пыталось, человечество жизнь всегда себе спасти пыталось, а после каждого катаклизма почему-то столько фактов замалчивает правительство и СМИ.
При чём здесь это? Вы о чём вообще? Если вы не можите ответить на вопрос, то лучше таки и ответить, чем нести бред про лаборатории, которые замалчивают непонятно что и непонятно для чего.
Потому что даже, если телегония есть и даже если её докажут, то от этого знания по большому счёту человечеству будет ни тепло ни холодно. Потому что даже если это есть, то это предусмотренно природой, так же как и превращение гусеницы в бабочку, или пожирание чёрной вдовой самца оплодотворившего её.
Что здесь такого? Да ничего ровным счётом. Так что не надо тут нести про скрытую информацию. Про какое-то неразглашение.
Есть четкая модель в любой религии. Например в христианстве есть Троица.
Короче о чем вы???
Ок, если "Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется", то как поставить метафизический эксперимент и проверить модель Троицы?
Короче о чем вы???
-
это я об ограниченности моделирования, о том, что далеко не всё может быть моделируемо. Метафизика моделированию не поддаётся.
ВедьмочкаВикипедия:
"Набор аксиом называется непротиворечивым, если из аксиом набора, пользуясь правилами логики, нельзя прийти к противоречию, то есть доказать одновременно и некое утверждение и его отрицание. Аксиомы являются своего рода ?точками отсчёта? (фактами) для построения любой науки, при этом сами они не доказываются, а выводятся непосредственно из эмпирического наблюдения"
"Эмпиричное отображает действительность со стороны ее внешних связей и отношений. Фиксирует внешние проявления процессов и событий, заключая в себе все доступное созерцанию (все, что можно увидеть, услышать, почувствовать и осмыслить)".
Каким образом логически можно доказать существование Бога?
Какие эмпирические наблюдения подтверждают это?
Это бред из вики, как эмпирически доказать аксиому Евклида о непересекаемости бесконечных прямых, ведь для проведения такого эксперимента требуется построить бесконечные прямые, что не возможно.
Но аксиомы Евклида существуют, считаются первыми аксиомами (классика, короче). Следовательно написанное в вики - чушь.
ну для меня - чушь верить в религиозную лабуду ))
доказательств нет, одни утверждения, которые я за аксиому принимать желания не имею
Метафизика моделированию не поддаётся.
Она поддается моделированию. Она не поддается экспериментальной проверке, то есть все метафизичские теории не отвечают критерию Поппера.
Университетского курса математики вполне хватит :)
Хм... то есть, штобы сказать приятелю - я знаю о 51-мерном пространстве, а ты, дурачок - нет - нужно от 5 и дальше месяцев...
Ладно.., убедили, изучу каталог косметики...
Это, по крайней мере, быстрее...
Ведьмочка 142
-
здесь нужно понять, что непротиворечивая система не будет замкнута сама на себя, что в систему есть вход - аксиома, нечто взятое без доказательства, но позволяющее стройно упорядочить всё остальное.
Кант когда стремился доказать существование Бога, опирался на нематериальное - категорический императив, моральные категории.
Верить в Бога можно сколько угодно, не верить - тоже. Доказать едва ли удастся. Но мы можем поиграться с человеческой выдумкой на тему, что такое Бог. Трактовка Бога не принадлежит Его авторству, автор - человек.
согласна, еще бы добавила: автор - очень умный человек.
это локальный бог, бог с маленькой буквы. Таких в каждой палате...
Напротив - больших букв требуют локальные боги).
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Нам как раз очень нравится эта теория. Особенно когда рождается ребенок после поездки в Турцию, легко убедить мужа, что это призрак первого мущщины))
ЧелЛовМаксимум только одна будет истинной, и максимум только в одну из них ты сам будешь верить.
Об этом и речь.А вот и нет. Почему только одна? Почему не все три? А может окажется так, что ни одна из них. Собственно, как проверить истинность этих геометрий?
И что помешает мне оперировать всеми тремя одновременнно?
Это вопрос о котором я уже говорил о построении модели.
Но истинность от этого не изменится.
Вот например, есть черный (серый) ящик,у него есть вход, на вход подаешь 100$, есть выход, на выходе получаешь 100*28 руб.
Вопрос что в ящике, если скажем, что там следующая модель там сидит тетка и меняет деньги по курсу, можно ли говорить об истинности этой модели???
Вроде да, проведем эксперимент, дадим 200$, согласно нашей модели должно быть на выходе 200*28, получаем. Ура получилось.
Так можно ли утверждать что истина в том что в этом ящике сидит тетка и меняет деньги, а дядька или какой-нить автоматический меняльщик???
Не зависимо от того какую модль использовать будем, истина от этого не изменится, т.к. ящик только один, и там может сидеть только один реальные прообраз для нашей модели.
Гость
Метафизика моделированию не поддаётся.
Она поддается моделированию. Она не поддается экспериментальной проверке, то есть все метафизичские теории не отвечают критерию Поппера.
-
весь базар на этой ветке можно назвать моделированием на описательном уровне. Чушь собачкина. Вот я и говорю - Бога берётесь моделировать?
Кстати, вот Вы говорите аксиомы, логика...
А Вы знаете, сколько есть разных логик? Их очень много и все имеют разную аксиоматику.
Есть логики, в которых нет аксиомы об исключенном третьем, есть логики в которых нет правила двойного отрицания и проч. и проч.
Что характерно, никто не говорит, что есть истинная логика и ложные логики.
ЧелЛовВедьмочкаВикипедия:
"Набор аксиом называется непротиворечивым, если из аксиом набора, пользуясь правилами логики, нельзя прийти к противоречию, то есть доказать одновременно и некое утверждение и его отрицание. Аксиомы являются своего рода ?точками отсчёта? (фактами) для построения любой науки, при этом сами они не доказываются, а выводятся непосредственно из эмпирического наблюдения"
"Эмпиричное отображает действительность со стороны ее внешних связей и отношений. Фиксирует внешние проявления процессов и событий, заключая в себе все доступное созерцанию (все, что можно увидеть, услышать, почувствовать и осмыслить)".
Каким образом логически можно доказать существование Бога?
Какие эмпирические наблюдения подтверждают это?
Это бред из вики, как эмпирически доказать аксиому Евклида о непересекаемости бесконечных прямых, ведь для проведения такого эксперимента требуется построить бесконечные прямые, что не возможно.
Но аксиомы Евклида существуют, считаются первыми аксиомами (классика, короче). Следовательно написанное в вики - чушь.
ну для меня - чушь верить в религиозную лабуду ))
доказательств нет, одни утверждения, которые я за аксиому принимать желания не имею
А чем же Евклидова лабуда лучше???
Это вопрос о котором я уже говорил о построении модели.
Но истинность от этого не изменится.
Вот например, есть черный (серый) ящик,у него есть вход, на вход подаешь 100$, есть выход, на выходе получаешь 100*28 руб.
Вопрос что в ящике, если скажем, что там следующая модель там сидит тетка и меняет деньги по курсу, можно ли говорить об истинности этой модели???
Вроде да, проведем эксперимент, дадим 200$, согласно нашей модели должно быть на выходе 200*28, получаем. Ура получилось.
Так можно ли утверждать что истина в том что в этом ящике сидит тетка и меняет деньги, а дядька или какой-нить автоматический меняльщик???
Не зависимо от того какую модль использовать будем, истина от этого не изменится, т.к. ящик только один, и там может сидеть только один реальные прообраз для нашей модели.
А тут мы упираемся в самое интересно.
Ведь нет 51-го мерного пространства в котором мы можем поставить эксперимент!
ЧелЛовВедь, вдумайтесь, отделяя аксиомы как веру в научное от других видов веры, вы просто отдаете дань своим предпочтениям, просто то что вам нравится вы в это верите, а то что не нравится вы считаете не достойным вашей веры и только. Разве такой подход может приводить к истинности?
Бред, короче.
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Где доказательства телегонии?
Хоть на кошках, но примеры приведите.
весь базар на этой ветке можно назвать моделированием на описательном уровне. Чушь собачкина. Вот я и говорю - Бога берётесь моделировать?
Именно так.
Например, лупит молния в землю, гром гремит.
Шаман говорит, мол, боги гневаются. Модель? Модель!
Так что моделировать научились давно, а наука началась с момента систематической проверки моделей.
Кстати, вот Вы говорите аксиомы, логика...
А Вы знаете, сколько есть разных логик? Их очень много и все имеют разную аксиоматику.
Есть логики, в которых нет аксиомы об исключенном третьем, есть логики в которых нет правила двойного отрицания и проч. и проч.
Что характерно, никто не говорит, что есть истинная логика и ложные логики.
Эти логики существуют для разного множества утверждений или термов с которыми работают.
Логика это способ мышления, способ может быть лучше либо хуже, можно копать лопатой, а можно экскаватором, способ не может быть истиной или ложью.
ЧелЛовЧелЛовВедь, вдумайтесь, отделяя аксиомы как веру в научное от других видов веры, вы просто отдаете дань своим предпочтениям, просто то что вам нравится вы в это верите, а то что не нравится вы считаете не достойным вашей веры и только. Разве такой подход может приводить к истинности?
Бред, короче.
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Где доказательства телегонии?
Хоть на кошках, но примеры приведите.
Да давно доказано, просто об этом сейчас боятся говорить.
согласна, еще бы добавила: автор - очень умный человек.
-
я о том же: человек непростительно умён, глуповатый не смог бы причинить столько вреда матери-Земле.
ЧелЛовЭто вопрос о котором я уже говорил о построении модели.
Но истинность от этого не изменится.
Вот например, есть черный (серый) ящик,у него есть вход, на вход подаешь 100$, есть выход, на выходе получаешь 100*28 руб.
Вопрос что в ящике, если скажем, что там следующая модель там сидит тетка и меняет деньги по курсу, можно ли говорить об истинности этой модели???
Вроде да, проведем эксперимент, дадим 200$, согласно нашей модели должно быть на выходе 200*28, получаем. Ура получилось.
Так можно ли утверждать что истина в том что в этом ящике сидит тетка и меняет деньги, а дядька или какой-нить автоматический меняльщик???
Не зависимо от того какую модль использовать будем, истина от этого не изменится, т.к. ящик только один, и там может сидеть только один реальные прообраз для нашей модели.А тут мы упираемся в самое интересно.
Ведь нет 51-го мерного пространства в котором мы можем поставить эксперимент!
Ну почему нет, может есть???
А если нет в действительности, то это предмет нашей фантазии, говорить об истинности которой крайне сомнительно. Ведь фантазия может быть очень любой.
Эти логики существуют для разного множества утверждений или термов с которыми работают.
Логика это способ мышления, способ может быть лучше либо хуже, можно копать лопатой, а можно экскаватором, способ не может быть истиной или ложью.
Вот именно! Но никто же не говорит "я верю в лопату!" или "я верю в экскаватор!". Точно так и с логикой. Никто не "верит в аксиомы интуиционистской логики" или комбинаторной логики.
В аксиомы не верят :)
Это вопрос о котором я уже говорил о построении модели.
Но истинность от этого не изменится.
Вот например, есть черный (серый) ящик,у него есть вход, на вход подаешь 100$, есть выход, на выходе получаешь 100*28 руб.
Вопрос что в ящике, если скажем, что там следующая модель там сидит тетка и меняет деньги по курсу, можно ли говорить об истинности этой модели???
Вроде да, проведем эксперимент, дадим 200$, согласно нашей модели должно быть на выходе 200*28, получаем. Ура получилось.
Так можно ли утверждать что истина в том что в этом ящике сидит тетка и меняет деньги, а дядька или какой-нить автоматический меняльщик???
Не зависимо от того какую модль использовать будем, истина от этого не изменится, т.к. ящик только один, и там может сидеть только один реальные прообраз для нашей модели.
Я важно имел в виду, что противопоставляю модель тетка, модели мужик, модели автообменник.
Т.е. мы не знаем кто в реальности. Но поведение мы можем оценить.
Именно так. Например, лупит молния в землю, гром гремит. Шаман говорит, мол, боги гневаются. Модель? Модель! Так что моделировать научились давно, а наука началась с момента систематической проверки моделей.
-
можем играться с высоковольтным электричеством, можем баловаться вакуумными объёмными зарядами - для дикарей (и для майя), возможно, хватило бы.
А на мой взгляд, для моделирования Бога - маловато будет.
С материалистами общий язык потерял давно. Уже привык.
Ладно, пошла я ребенка из сада забирать. Кстати, ребенок - копия свекрови и внешне и повадками. Объявляю новую науку - свекровогония ))
Ладно, пошла я ребенка из сада забирать. Кстати, ребенок - копия свекрови и внешне и повадками. Объявляю новую науку - свекровогония ))
-
а если на себя похож - самогония.
ЧелЛовЭти логики существуют для разного множества утверждений или термов с которыми работают.
Логика это способ мышления, способ может быть лучше либо хуже, можно копать лопатой, а можно экскаватором, способ не может быть истиной или ложью.Вот именно! Но никто же не говорит "я верю в лопату!" или "я верю в экскаватор!". Точно так и с логикой. Никто не "верит в аксиомы интуиционистской логики" или комбинаторной логики.
В аксиомы не верят :)
Аксиомы это не способ. Логика это способ, геометрия это тоже способ, но аксиомы это утверждения, а об утверждениях можно говорить как об истинных или ложных, а так как аксиомы в самом низу всех остальных утверждений связанных с этой предметной областью, то они предмет веры, в них либо верят, либо нет.
Те кто не верит, они креационисты и дикари, а те кто верят образованные и прогрессивные люди.
Бред, короче.
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Где доказательства телегонии?
Хоть на кошках, но примеры приведите.
Да давно доказано, просто об этом сейчас боятся говорить.
Приведите хоть один агрумент почему об этом нужно бояться говорить? Что принципиально от этого измениться?
Потом, если это уже доказано, то об этом уже и известно, тогда почему же об этом нельзя говорить? Где логика.
А главное ответьте почему об этом нельзя говорить.
ЧелЛов
Бред, короче.
Кстати к вопросу о телегонии, не нравится вам телегония вы в нее и не верите. Вот и все объяснение.
Где доказательства телегонии?
Хоть на кошках, но примеры приведите.
Да давно доказано, просто об этом сейчас боятся говорить.
Приведите хоть один агрумент почему об этом нужно бояться говорить? Что принципиально от этого измениться?
Потом, если это уже доказано, то об этом уже и известно, тогда почему же об этом нельзя говорить? Где логика.
А главное ответьте почему об этом нельзя говорить.
Блин на западе феминизм, в мире мировой кризис, в Ливии война, люди сходят с ума по поводу 2012 года.
И тут выясняется что тетки действительно во всем виноватые. Чем это закончится???
Даже тот факт что результат будет не предсказуемый, сам по себе достаточен, чтобы об этом молчать. Я уж не говорю о том что результат может быть предсказуемо нехороший.
Ну почему нет, может есть???
А если нет в действительности, то это предмет нашей фантазии, говорить об истинности которой крайне сомнительно. Ведь фантазия может быть очень любой.
Ну, вообще может и есть, я имел в виду под рукой, что бы на практике проверить теории.
Вот именно. Дело в том, что математика напрямую соотносится с реальностью только в простых своих разделах. Арифметика, яблочки, там, посчитать, евклидова геометрия и т.п. А когда дело доходит до дебрей, то уже не понятно, к чему прикладывать.
ЧелЛовЕсть четкая модель в любой религии. Например в христианстве есть Троица.
Короче о чем вы???Ок, если "Метафизика доказывается как и обычная физика, строится модель, и проверяется", то как поставить метафизический эксперимент и проверить модель Троицы?
Ну блин читайте жития святых, священное писание, можно конечно придираться к чистоте эксперимента, но многие факты реально были.
Я не защищаю и не опровергаю, я просто говорю о методологии того как верить, а не об истинности того во что верить.
можем играться с высоковольтным электричеством, можем баловаться вакуумными объёмными зарядами - для дикарей (и для майя), возможно, хватило бы.
А на мой взгляд, для моделирования Бога - маловато будет.
С материалистами общий язык потерял давно. Уже привык.
Люди бога моделируют давно и со вкусом - сколько его версий уже понапридумывали разные религии.