Что сейчас за мода поливать родителей грязью?

Просто стало принято говорить о тех чувствах, о которых раньше говорить было не принято.

один раз рассказала про помидор в тему к той девочке, которую тоже незаслуженно обвинили, вы об этом уже раз пять повторили. Мне кажется, этот помидор до смерти будете вы вспоминать.
Опять все перехееерачили в моих постах, приписав мне всякую фигню.
За что должны быть благодарны дети родителям? За то что в детдом не сдали? Или за то, что любили и заботились и поддерживали, и в трудную минуту протягивали руку помощи?

Я согласна, всякое в семьях бывает. А финансовые то претензии откуда взялись? Я тут почитала как-то тему про то, как родители обязаны детям квартиры предоставить, молодежь орала - зачем нас рожали? Я просто офигела, если честно. Вот это откуда?

вот-вот. Также можно "удивиться" тому, что откуда пошло, что девушка уже не выходит замуж девственницей, что люди живут в гражданском браке, что детей больше не бьют розгами до потери сознания. А когда-то отсуствтии крови в первую брачную ночь - позор на всю оставшуюся жизнь, сожитльство - позор из позоров, а битье детей до потери сознания - нормой было.
Автор, вы не удивляетесь еще таким феноменам?

Ну и что хорошего? Что они настроили -военных заводов и инфраструктуру всю к ним? Лучше бы они нормальные интернаты,где старики могли бы достойно провести последнии дни ,построили

Тотальный инфантилизм :)

Если у вас детей нет, боюсь вы меня не поймете. Дети - это такой проект на полжизни, требующий офигительных затрат времени, сил, финансов, эмоций. Неужели совсем нет повода для благодарности, что с вами 20 с лишним лет колупались? Только не говорите «я же не просила меня рожать”, уже не смешно.

Вряд ли они это решали)

а я так и не говорила НИ РАЗУ. Но вы снова хотите приписать мне всякую фигню.
Мне реально не понятно КАК можно выделять и любить одного ребенка и гнобить и унижать другого.
Я видела семьи, где одного ребенка не любят, но родители понимали, что это неправильно, но ведь себя не переделаешь - насильно любить нельзя. Но они ОБОИМ детям ПОРОВНУ помощь - и с учебой, и с работой, и с деньгами. Правда, дочке дают деньги на Египет, а сыну-балбесу- на починку разбитой машины. Все справедливо и поровну - кто виноват в разбитой машине? А девочка молодец - на отдых заработала сама, ну и родители добавили, чтоб ни в чем себе там не отказывала.
В другой семье мать долго возилась с сыном-алкашом, но не забывала и нормального сына. Обоим детям помогала с учебой, работой, жильем. Но правда, сил больше уходило на сына-балбеса. Что и понятно. Однако это не мешало ей забивать на нормального сына.
Аналогично моя бабушка - внуков к ней свозили кучу - видела, что были любимые. НО! Каждому подарок на др, всех накормит, всех парным молоком напоит, всем денежку даст. А не так - тайком одному любимому, а остальным шиш. Хотя подозерваю, что любимым внукам доставалось больше, но и остальные не оставались ни с чем.

Вот бред полнейший, я решила рожать, это моя идея. И я сына благодарю, что он вообще есть на свете. Он мне дал гораздо больше счастья своим появлением, чем все заботы, время, деньги. Люди вы взрослые будьте ответственны за свои решения, если родили.

Автор, а какая вам, собственно, разница? Если у людей это болит и им об этом хочется поговорить - почему бы и нет?

Тоже глупость, как я сейчас пашу родителям и не снилосоь, я одно время на одном предприятии с ними работала видела. Одни чаи да вязание на работе. А у меня сегодня даже времени на обед на работе не было.

вы еще не поняли? Я уже вскрыла автора. Она такой же нерадивый родитель, который не любит и гнобит своих детей. И ищет оправдания себе, оправдывая ну просто реально некрасивые поступки таких же родителей как она.
Ну не может нормальный родитель считать нормой, когда ребенка обвиняют в том, что он не делал, а потом даже не извиняются.

Я бы хотел услышать автора :)

конечно глупость. В советское время "пахали" строго нормированно по 8 часов в день. Легко рожали детей и ждали квартиры под них.
Так как я пахала,чтоб жилье заработать - роидтели не пахали. Столько болячек сколько у меня - у родителей, которые старше меня на 20 лет, у них нет. У меня 4 операции к 40 годам, у мамы - ни одной, у папы - одна. И то по глупости. Пошел бы сразу к врачу - избежал бы наверняка.

Да автор сама такая мамашка, оправдание себе ищет. Свои проблемы срывает на детях и дети нежеланные скорее всего.

а что смешного? Если считать умеют и соображают что самому никак, то помогут как могут) а если нет, то как таких приличным считать, таких, которым по,уй как их ребенок будет жить)))

Интересный выбор слов. Колупались, значит, с детьми. Ах бедняжки. Да, представляете, детей растить надо, раз уж родили. Странно, когда родители требуют огромную благодарность от детей за удовлетворение собственной хотелки размножения.

Ну , окей, значит они, шляясь по стройкам коммунизма, должны предъявлять претензии тем, кто их туда посылал или правопреемникам тех, а не собственным детям, которые не хотят возрождения совка

Особенно мне нравится аргумент "растили, в детдом не сдали". Хорошо, то есть для себя родители установили планку чуть повыше, чем для совсем маргинальных маргиналов. Но к детям зато требований - вагон и огромная телега. Идеально учиться, выигрывать олимпиады, быть не хуже Тани, Маши, Даши во всем, все делать по дому, возиться с младшими, поступить на бюджет в престижный ВУЗ, работать во время учебы. И все это просто потому, что в детдом не сдали.

Прям бесят такие мамашки как автор, если у вас не осознанное материнство, и вы не инфантилы как прошлое поколение, должны понимать материнство это ваш выбор и если вы косячите ,то виноваты только вы. Если у вас плохие дети, то вы неправильно их воспитывает и виноваты опять же вы. А то что вы, допустим, залетели и родили не вовремя, проблемы с мужем или на работе и вы срываетесь на ребёнке, виноваты опять же вы, это был ваш выбор. Ребёнок ни в чем не виноват. Если не нужны дети так будьте уже чайлдфри.

Сложно поверить, что вас не любили, скорее были замотаны бытом, как и многие семьи тогда, а может быть просто видели в вас внутренний стерпеть и силу, таким детям всегда сложнее. Они вас ждут,поверьте, просто это больно и унизительно в их положении сделать первый шаг.

При чем тут "родить не получается"? У меня "получилось ", да вот жертвовать комфортом или еще чем ради чужих детей не буду, и стараюсь чтобы и у окружающих не было повода испытывать дискомфорт в моем присутствии .

Семейная пара решила , что у них будут дети. Они захотели этих детей и родили. Потом решили, что им нужны успешные, благополучные дети, и начинают что-то делать для этого. По сути, человек в основном все делает для себя. Рожает и воспитывает детей в частности. Есть исключения. Но по-человеческому, возможно стоит испытывать и выражать благодарность многим родителям. Но это дело исключительно добровольное .

++++++
Хороший урожай можно снять, только если посеял хорошие семена и ухаживал за посевом. Если урожая нет или он плох - надо пенять только на самого себя. Даже если плохие гены пересилили воспитание, опять же - пенять только на самого себя.

Мне лично хочется дать своим трём дочерям всё самое хорошее, но по возможностям. Они не голодают... сыты, обуты. развиваю во многих сферах. Ну а дальше уж сами когда взрослые будут... Из родительского дома же не выгоню на улицу. Крыша есть. Дальше их семья, дети... пусть решают где и как. Почему я им квартиры должна покупать? Я сама пошла работать в 15 лет. Маме было трудно. одна растила двоих и много пахала, старалась. Не могла одеть меня в модные шмотки и я пошла сама на них зарабатывать. На мать обиды никакой нет вообще. я знаю как ей было тяжело. И какая квартира ещё? С какого мне от неё требовать что то? Она меня вырастила не плохим человеком. Уже наоборот я хочу о ней заботиться. Чтоб она наконец отдохнула.

Ну просвятите, а как надо то? У вас дети есть? Что вы им говорите - не учись, пинай балду, сыночек, по дому - не вздумай посуду помыть и в своей комнате убрать, я все сама, доченька. Как воспитывать? Кстати у большинства людей, кто кто чего то добился, были строгие и требовательные родители и дети им очень даже благодарны. При чем тут сами родители - даже если они сами особо ничего не добились, чем плохо хотеть и требовать от детей большего?

[quote="Гость" message_id="62698667"] Не надо быть благодарными . Вежливые сухие отношения -и все!! Вы же не злитесь за то, что за окном снег или дождь . Ну какие отношения могут быть с людьми,которые тебя постоянно гнобили? И я вас понимаю: меня,например, заставили вообще в прихожке спать, когда старшая привела мужа в дом.Я и считала,и считаю, что там все для нее делали.И так они жили у нас 7 лет, я школу в этой прихожке заканчивала( уроки на кухонном столе делала). А как еще? Свекры их выгнали, так как у них еще младшая дочь была, и они на нее работали,условия ей делали.У меня наоборот. А как надо было относиться?Вот две мамы, один делает выбор в пользу одного ребенка(младшего),другой в пользу старшего.[/quotе]

Я не поняла, какие ваши предложения в сложившейся ситуации - вашей маме надо было тоже выгнать сестру? Куда - на скамейку в парке? Да, это все ужасно, но это реалии того времени, да жили друг у друга на головах, иногда и в одной комнате за шторкой. От бедности это, а не от нелюбви к вам.

Да пусть говорят. Как у Малахова на передаче)К нему такие же приходят)

Родители не могут отвечать за действия других родителей (свекров), могут только за себя. Если другие родители выгнали, по вашим словам, значит без вариантов ситуация. Своего ребёнка на мороз не выгонешь.

---
А вам ведомо, что такое жить в СССР? Откуда бралось там всё готовое, на что жили ваши родители? С Марса?

Вы теоретик, да? Много вы по пунктам уже наговорили?

Вы и есть послевоенное поколение. А чего вам благодарными не быть. Росли на всем готовом. Бесплатная школа, кружки, питание в школе. Бесплатный институт, работа, на которой можно для галочки появляться, чаи днями гонять и зарплату получать. Родители предоставляли полную самостоятельность, не избивали и не издевались. За что вам быть неблагодарными? Ваше поколение-самое инфантильное и ту/пое. Выросли на всем готовом в стране, построенной вашими родителями и успели ее развалить и разворовать. А теперь ещё сидите и пытаетесь философствовать, что не так. Уже 150 раз объяснили, но до вас не доходит.

Дело не в финансах, тем более я далеко не богатая, жилья дочери не купила, они с мужем сами взяли ипотеку. Если бы не смогла финансово ей помогать, пока ищет работу, она бы могла жить со мной. Да и сейчас может, если понадобиться, и всегда мой дом - ее дом тоже. Зима как раз на это обижена - что не пустили ее на время пожить у родителей, пока копили на квартиру.

Что касается помидора, у нас всегда первые созревшие овощи и фрукты отдавали детям - мне и сестре, когда были маленькими, потом уже нашим детям. Если бы помидор исчез, бабушка и мама огорчились бы, что кто-то другой сорвал и мне не досталось, а у Зимы провели целое расследование. Я полагаю, вы прекрасно понимаете в чем дело, но для поддержки темы переиначиваете слова оппонентов, вырываете из контекста и передергиваете. Тему завели для с p a ч а, это же ясно.

Да, есть дети. Умудряюсь их воспитывать без унижений. Стараюсь создать нормальные условия, а не просто тупо требовать результатов на пустом месте.

Вот именно.

А как же Фрейд, который говорил что в бедах детей виноваты их матери?

Зима пробилась без поддержки и без любви. С её слов , конечно.

А вы сами не считаете, что ситуация на рынке труда за десять ( или сколько там) лет может , мягко говоря, несколько измениться? И не возникала ли у вас мысль, что не помогали вам потому, что прекрасно зная вас, понимали, что будут всё равно виноваты ,что в любом случае будет что-то не так? Т.е. себе дороже выйдет?

Странно, что есть люди, которые не знают, какую роль в становлении личности играют родители. Родительское воспитание играет роль и в личной жизни, и в здоровье. Даже маньяками и насильниками становятся из за родителей. Родительское воспитание становится источником психопатий у детей, есть такой термин в психиатрии "шизофренногенная мать", это здоровая мать, которая своим воспитанием растит из ребенка психически больного шизофреника. Энурез, неврозы и прочие радости могут идти из родительской семьи. Можно понять родителей, которые материально не смогли что то дать, но если они проявляли жестокость и нанесли этим вред здоровью, или из за них угроблена личная жизнь, это трудно понять и просить. Психологи и психотерапевты это лечат годами. У нас в городе, мне рассказывали родственники, был такой случай, мальчик разбил дефицитную чешскую хрустальную люстру. Родители его избили настолько сильно, что он умер. И сейчас такое бывает, у нас не так давно мальчику руку сломал отчим из за 5 тыс.

шизофренногенная мать = «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother)

Уважают за результат.
А талдычить в школах учителем - это социальное дно и тупоголовость 100%. Такое гуMно не нужно слушать.

А с родителями по-другому - есть за что уважать - уважают. Не за что уважать - не уважают.

У меня не было ничего хорошего в детстве.
Мать померла, на похоронах не была и скатертью дорожка.

Дуpаки потому что. Работать надо эффективно, а не от забора до обеда.

Кто-то просил рожать?

Я 2 детей родила и к их 18-летию у каждого по квартире будет. Потому что я не такая сволoчь и эгоист как вы. Детям нужно старт дать а не бомжами в жизнь выкидывать.

+1
Я зарабатываю сейчас как весь микрорайон где жили мои родители. Но и пашу в десятки раз больше чем мои родители в этом возрасте.

За что уважать? За то что они овощи?

Что за культ бедности такой на вумене?
Если человек не хочет быть бедным - он не будет.

Нищeброд это состояние ума.
Называйте вещи своими именами. Не "они были бедными" - а "они были тyпыми дегродами, которые x y й ложили на будущее своих детей и качество своей жизни".

В советское время все жили примерно на одном уровне. Бизнеса не было. Чем бы родители ваши зарабатывали, интересно мне?

Да-да. И не было элитных дач, джинсов с загранки, видеокассет, и квартир в центре москвы.
Все кто хочет жить хорошо - живут при любом строе. Хоть в КНДР. Там тоже есть элита.

А уважать за овощизм, ну такое себе.
Сейчас парадигма другая жизни и она правильная:
Нет результата = ты гoвно. Хоть как себя оправдывай.

Живешь в гoвне = ты и есть гoвно. Не хочешь жить так - не будешь. Всё просто.

элитные дачи были у партийных чиновников. За спекуляцию и незаконный оборот валюты была уголовная статья. Ваши родители на чем разбогатели (или их родители?)