"Лидеры мира" - ваше мнение

Еще раз: ДЕРЖИТЕСЬ ОТ МОШЕННИКОВ ПОДАЛЬШЕ

Здравствуйте! Жихарка, спасибо! Вы же сами видите, что тема психокультов и "личностного роста" не скоро перестанет быть актуальной.

Гость, поздравляю Вас! Вы и Леночка - это одно и то же лицо?

Вот, господа, очень показательно. "Интенсивный курс "развития личности" за 3-4 дня под руководством опытного тренера. и именно так, как ОН (ТРЕНЕР) считает." И вот , через 3-4 дня Ваша личность полностью развита, можно больше не напрягаться в этом направлении и заниматься другими делами. И страна получит своих героев, которые всех остальных причислили к "серой массе", а сами почувствовали эйфорию и теперь стали лидерами. Особенно понравилось про "группу единомышленников", которые увидели тебя первый раз в жизни, но твои проблемы сразу поняли лучше, чем ты сам. Поздравляю от души!

И сочувствую. С уважением, Миссури.

Миссури, про рост и единомышленников - это из "я сам обрадоваться рад")

обманываться, конечно же))

почитайте комментарии

http://www.snob.ru/selected/entry/35703

Конечно, Жихарка, абсолютно согласна! Что еще остается, когда тобой попользовались за твои же деньги, как не радостно обманываться, вовлекая по дороге окружающих. Спасибо за ссылки!

Миссури, я другое лицо, но тренинг всё же прошла. Думаю, мы с Гостьей были на одном и том же тренинге. На меня он оказал негативное эмоциональное влияние, т.е. мне было все дни грустно и тяжело и я не хотела туда идти и не захотела идти на продвинутый. Но некоторые логические конструкции показались правильными, буду пытаться применять: например, "быть-делать-иметь" и "не быть жертвой". Забавно, но всё, что было сказано на тренинге, у меня очень быстро забывается, и вспоминается с трудом.

Вот описание курса, очень похожего (где-то дословно!) на тот, что я прошла. Думаю, этот человек описывал именно курс О.С., а небольшие отличия с моим курсом потому, что она некоторые упражнения меняет местами или пропускает-добавляет.

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=630

Здравствуйте, Леночка! Извините за задержку - много работы.

Ссылку почитала. Я уже читала это и раньше. Могу сказать точно, что этот тренинг был не у ОС. В это время она уже плотно осела в Москве, в "лидерах мира", и не "тренировала" в Самаре. Кроме того, там же есть ссылка: http://www.u-volga.ru/readview/784. Там описывает тот самый курс его участник, и говорит, что тренера звали Сергеем. Тот факт, что эти тренинги похожи, как близнецы-братья, объясняется тем, что большинство тренеров лайфспринга в России вышли из одного "инкубатора" и в общем-то ничего своего придумать не могут, несмотря на "уникальность авторской методики". Не могли бы Вы в связи с прохождением тренинга ответить на некоторые вопросы?

1) Получили ли Вы от прохождения тренинга тот эффект, который ожидали?

2) Почему Вам было грустно и тяжело?

3) Как бы Вы могли объяснить столь разное восприятие тренинга у Вас и у Гостьи?

4) Где и под каким "флагом" нынче продолжает свою деятельность ОС? В Москве?

Заранее благодарна за ответы.

С уважением, Миссури.

Спасибо, Миссури.

1) Не вполне получила ожидаемый эффект. Ожидала, что будет бОльшая уверенность в своих силах и решениях (как сказала О.С.: "по окончании тренинга вы будете уверены, что сможете управлять атомной электростанцией"). Но этого не случилось.

2) Потому что эмоционально-стрессовые упражнения "мама-папа", "что ты хочешь?" вызывали много отриц.эмоций, слез, я утомлялась, и не хотелось этого повторять.

3) Думаю, потому что я заранее знала, как будет вести себя тренер, знала примерные концепции лайфа (мне их объяснял мой МЧ), и для меня это не было откровением. Плюс, я часто смотрела на руки и в стороны, а не на тренера, а насколько я поняла, эффект бОльший от непрерывного внимания на тренере, т.к. она использует НЛП. Возможно, поэтому у меня и эффект не такой, как обещала Ольга.

4) К сож., не помню названия тренинговой компании, меня привели знакомые. Да, Мск. ОС сказала, что её пригласили бывшие ученики, которые основали свою компанию, а она им только помогает провести первые тренинги.

Миссури, был и позитивный опыт. Мне кажется, после "слезных" упражнений почистилось восприятие тела, я стала его лучше ощущать, т.е. различать ощущения от разных органов - раньше этого не было (по крайней мере это совпало с тренингом). Я стараюсь отделять события от интерпретации после тренинга.

Добрый день, Леночка! Спасибо Вам за ответы!

Ну, вот Вы сами, как считаете, нужна ли Вам уверенность в том, что "Вы сможете управлять АЭС"? Нужна ли САМОУВЕРЕННОСТЬ вместо уверенности в себе? Нормально ли и естественно ли за три дня в толпе решать проблему неуверенности, не разобравшись в ее причинах, не разобравшись даже, у кого эта проблема есть, а у кого - нет? Может ли "положительный эффект" от такого вмешательства быть стойким и осознанным?

На примере того тренинга, ссылку на описание которого Вы дали, видно, сколько откровенно спорных или некорректно поданных гипотез представляется в тренинге как аксиома, неоспоримый факт. Но, чтобы осознать это, нужно немного свободного времени и возможность обсуждения. А этого там нет. перерывы и ночи заполняются домашними заданиями именно для того, чтобы уму некогда было критически разобраться с несуразицей и возникающими сомнениями.

Кстати, насчет ощущений от разных органов. Как врач могу сказать, что это штука не полезная. Наша нервная система создана таким образом. чтобы мы в норме, будучи здоровыми, не ощущали наши органы по отдельности. Появление таких ощущений свидетельствует либо об их нездоровье, либо о полученном расстройстве нервной системы.

Я прошу вас не расценивать мои слова как "нападки" на Вас. Вы реально мыслящий человек, и понимаете, что здесь происходит объективный разбор целей и последствий тренинга. А не "нападение на прошедших", как некоторые пытаются представить.

Также по-поводу некоторых логических построений: "быть-делать-иметь". Исходя из того, как об этом говорили на тренинге, ссылку на который Вы дали, это означает следующее: определи, кем ты хочешь быть, чего ты хочешь достичь, затем веди себя так, как будто ты уже этого достиг, и тогда ты будешь иметь все, что присуще этому положению. Это утверждение по меньшей мере спорно. Ведь если ты, без гроша в кармане будешь вести себя как миллионер, это отнюдь не гарантирует, что ты получишь миллион. это утверждение бывает верным очень выборочно и совсем не для всех ситуаций, а его пытаются представить, как аксиому жизни. Также, как и другие. Один из способов успешного манипулирования сознанием людей, это построение логических цепочек, основанных на неверном утверждении. Безупречность логики в цепочке не дает заметить неверность начального посыла. И человек чувствует. что что-то тут не так, но найти ошибку не может, и потому вынужден согласиться.

Приведу одну цитату, которая мне очень понравилась:

"Деструктивные культы обучают многим мифам. Каждый из этих мифов имеет в себе маленькое зернышко истины, что делает процесс исцеления от культа таким трудным и требующим времени, умственной дисциплины и мужества. Но истина вплетена в мифы, как корни травы в грязь. Отделение лжи от реальности может быть тонкой и тяжелой работой. Если человек не проходит через процесс исцеления, эти мифы останутся перемешанными в сознании и будут продолжать искажать реальность годами."

(Венди Форд Вольфберг. Реабилитация пострадавших от психологического насилия.)

С уважением, Миссури

Самоуверенность вместо уверенности в себе не нужна, я её и не получила. Мне даже не верится, что на моем тренинге кто-то стал таким самоуверенным, что мог бы сказать, что готов управлять АЭС. Не знаю, возможно ли решение такой проблемы за 3 дня, но попробовать можно.

Верно, многое представляется в виде аксиом. Я это воспринимала как позицию тренера, а принимать её или нет - решает каждый сам. Хотя, наверное, возможность обсуждения нужна, но я многие из этих аксиом обсуждала в теч. нескольких лет до тренинга с прошедшими его знакомыми. Насколько я понимаю, наиболее эффективно именно "прямое вложение в некритичный мозг", поэтому и оставляют так мало времени на обсуждение, это сделано намеренно.

Я имела в виду, что я стала понимать, когда я хочу ощутить вкус (ртом, языком), а когда действительно голодна. Раньше я этого не отличала.

Да-да, "быть-делать-иметь" очень спорно, и именно такими аргументами я бы стала спорить (про миллионера). Но! я теперь думаю, что это понимание слишком прямолинейно: "быть" нужно воспринимать как "ощущать", а не "действовать". Т.е. хотя вы не миллионер и осознаете, что сейчас не можете потратить кучу денег (а то потом до зарплаты не доживете), вы должны ощутить себя миллионером. Вызвать в себе те ощущения, которые, по вашему, испытывают миллионеры: например, уверенность, удовлетворенность и т.п.

Миссури, мне интересно обсуждать это, и я пока не могу сказать - тренинги лайфа это зло или благо. Вижу и плюсы и минусы.

Возможно, наш тренинг был намного мягче, чем стандартный лайф. Допустим, фишка с опозданием. Человек опаздывает, ему говорят "Ты признаешь, что опоздал?" "Да, признаю" "Ты обещаешь быть вовремя?" "Да, обещаю" "Садись". (Чесговоря, ожидала, что будут унижать и дрючить)

Леночка, доброй ночи! Я очень рада, что нашла в Вашем лице достойного собеседника, потому что большинство прошедших тренинги (во всяком случае, недавно прошедших), как Вы можете наблюдать, реагируют неадекватно, принимая обсуждение вреда лайфа на свой личный счет.

Вы думаете, что никто на Вашем тренинге не получил уверенности "в управлении АЭС"? Ну, тогда, даже учитывая некоторую ироничность такой формулировки, тренер попросту врет.

Видимо, действительно, тот факт, что Вы многое узнали о тренинге до тренинга, дал Вам, Вашему сознанию определенную защиту от прямого и грубого вмешательства. Достаточно даже просто почитать пост Гостьи и сравнить.

Вы читали описание эксперимента с включенным наблюдением на СЕКТАМ,НЕТ?

Боюсь, не зря пишет психолог, профессионально работающий с последствиями психокультов: "Любое посещение любого тренинга Лайфспринга носит вред психике человека. В каком объёме и в чем конкретно - зависит от человека, ситуации и т.п. Но ВРЕД есть."

То есть стали дифференцировать физические желания? Это интересно! Но, сдается мне, это случайный побочный эффект, польза от которого врят ли сможет превзойти вред от расшатывания эмоций. хотя он может быть и не столь очевиден. Лучше всего это замечают ОЧЕНЬ близкие люди, не прошедшие лайф сами. Хотя сформулировать без подготовки, в чем заключается изменение и им бывает трудно.

Я, например, совсем не сразу поняла, что произошло с моим мужем. Сначала это казалось отдельными случайностями. Потом их становилось все больше, они складывались в цепочку случайностей, и только значительно позже стало понятно, что все это звенья одной цепи, и что с человеком стряслась беда.

Я совсем не имела ввиду непосредственную трату кучи денег. Во-первых, можете ли Вы, не будучи миллионером, с уверенностью сказать, что они испытывают? Ведь это только внешние представления "немиллионера" о них. Возможно, они испытывают уверенность не в деньгах, а в возможностях, которые эти деньги дают. а , возможно, в том, что позволило заработать эти деньги? А ведь это тоже разные чувства. А может быть, они вообще испытывают исключительно НЕудовлетворенность, и именно поэтому заработали миллион? А может быть они испытывают страх? Злость? Зависть? Все обосновано, не правда ли? Я вообще думаю, что каждый миллионер испытывает гамму своих чувств, вероятно, независимо от денег. И нет здесь универсального подхода. Как говориться, богатые тоже плачут. Я думаю, что уверенность и удовлетворенность - это чувства другого порядка, рождающиеся вообще не благодаря богатству, а вопреки ему. Удовлетворенным будет не тот. кто имеет много, а тот, кто умеет ценить то, что он имеет. как бы мало это ни было. А уверенность может испытывать только тот, чья совесть чиста. Как сказал кто-то из великих: "Делай, что должен, - и будь, что будет."

Я говорю все это к тому, что часто, желая чего-то очень сильно, мы не знаем всех последствий нашего желания. И нет никакого рецепта или формулы. которую можно выучить на тренинге за 3 дня (или 3 месяца), которая гарантирует нам как исполнение желаний, так и то, что последствия их исполнения будут такими, как мы ожидаем.

Речь и о том, что в каждом конкретном случае из этих трех постулатов (быть, делать, иметь) на первый план будет выходить разный.

Значит, совсем уже туго стало, боятся выгонять. И поэтому играют в детский сад. "Больше не будешь?-Не буду!-Ну, тогда иди играй!"

А вообще с вашего тренинга кого-нибудь выгоняли? Или, может, сами уходили?

Да, и еще хотела спросить, ОС по-прежнему использует мат на тренинге?

Да, вот еще что! Про то, что быстро забывается. Судя по всему, это тоже особенность технологии. Поскольку активно используется сенсорная перегрузка,то память не в состоянии долго удерживать детали. Остаются только общие впечатления и вложенные в мозг "якоря" - из НЛП. Эти "якоря" будут использоваться дальше у тех, кто пойдет в продвинутый и лидерку, и работать они ("якоря") там будут безотказно.

Большинство быстро забывает процесс. Как пишут прошедшие, даже капитаны. которые проходили ОК по-нескольку раз, не могут вспомнить, что было, только отдельные отрывки. И общие впечатления о том, что "это круто!"

Например, когда я попросила моего мужа напомнить мне про "быть-делать-иметь" сейчас, он удивился и спросил, что это такое. А после ОК он с восторгом в глазах рассказывал об этом и даже картинки рисовал. Склерозом он не страдает, память хорошая, а прошло всего 3 года. Если интересно, расскажу. как я случайно наткнулась на "якорь" у него. Но не сегодня, а то уже поздно.

С уважением, Миссури.

Экстремальная психология: немка впала в кому после тренинга в Купавне

http://www.vesti.ru/doc.html?id=645781

"В Московской области тренинг личностного роста известной в определенных кругах четы психологов Евгения и Галины Бродецких "Второе рождение" закончился трагедией. В минувшую пятницу 40-летняя гражданка Германии, работающая в Москве, Ангела Мольх-Ляйневебер впала в кому после того, как на нее навалились шесть человек, помогая осуществить задуманное психологами символическое прохождение через родовой канал."

Иллюстрация к вопросу: Что происходит на тренингах личностного роста.

http://www.newsru.com/russia/29nov2011/angela.html

Тоже прошу прощения, иногда требуется время, чтобы подумать и ответить.

Думаю, нет.

Нет. Можно ссылку?

Возможно, ╚быть-делать-иметь╩ и не верно. Ваши аргументы тоже аргументы :) Но эту концепцию можно проверить, а потом судить о результатах. Я не проверяла, я пыталась, но не получилось. Сложно управлять своими чувствами и вдруг почувствовать уверенность, радость и т.п. Хотя на самом деле говорят, что это вовсе не сложно, просто люди разучились управлять эмоциями.

Никого не выгоняли. Сам ушел 1 человек (не пришел на след.день вроде). Мат использует очень мало.

Да, вот это интересный эффект. Причем, записывать запрещают с объяснением, что вы после тренинга будете помнить 90% того, что там было.

Да, расскажите про якорь, интересно.

Здравствуйте, Леночка! Вот ссылка:

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=764.

Только не знаю, как сделать, чтобы она работала напрямую.

Кто говорит?

Объясняет, зачем? Как Вы относитесь к использованию мата на ТРЕНИНГАХ ЛИЧНОСТНОГО РОСТА?

Наверное, что-то происходит. Мой муж и некоторые другие участники тренингов говорили, что их поразило, что ОЧЕНЬ МНОГО мата.

Я-то вообще не понимаю, какому личностному росту может научить человек, который считает употребление мата публично нормальным?

В период реабилитации, когда мой муж был в тяжелейшей депрессии, одной из рекомендаций специалистов было беседовать с ним в подходящие моменты для возвращения поврежденных или утраченных базовых жизненных понятий. Это то, что все мы часто себе представляем, но не всегда можем сформулировать. Понятия о том, что такое добро и зло, семья и любовь, справедливость, сострадание, то, что мы узнаем от наших родителей в детстве. когда еще не можем вербализовать свои чувства. Иногда он разговаривал охотно, а иногда уходил от разговора. Как-то мне надо было что-то с ним обсудить, я уже не помню, что именно. Он начал было, а потом не захотел. Возможно, я где-то ошиблась, напугала его - он был очень легко раним тогда, а я ведь непрофессионал. И, чтобы вернуть его к разговору, я совершенно случайно (даже не знаю, как мне пришло это в голову!) сказала: "Считай, что это такой стрейч!" И тут, как по мановению волшебной палочки, он немедленно продолжил прерванный разговор. Было впечатление, как будто повернули выключатель.

Стрейч - "растяжка -" это из продвинутого курса, задание ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ к выполнению, связанное с преодолением естественного чувства стыда, с выворачиванием наизнанку именно твоих установок, взглядов и ценностей.

Муж даже не понял тогда, что произошло. Просто послушно стал "выполнять упражнение". Тогда я воочию убедилась, что это ничто иное, как программирование психики. И, поверьте, это страшно. Видно, что это не осознанное решение, а автоматическое выполнение команды.

Ну, мне кажется, дороговато платить такие деньги за то, чтобы ознакомиться с позицией тренера с сомнительным образованием, да к тому же весьма спорной.

Ну, и преподносится все это вовлекающими отнюдь не как семинар по обмену опытом и взглядами на жизнь. Очень напоминает эпизод из книги про Ходжу Насреддина: "Зверь, именуемый кот". Не читали?

Самое главное - в чем, собственно, заключается ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ, и есть ли он там вообще? Как Вы думаете?

С уважением, Миссури.

Обычно я не пишу на форумах, потому что считаю, что в своём большинстве на форумах тусуются бездельники. И то, что этому обсуждению 3,5 года!!!!! это только доказывает. Часть людей сюда просто заглядывало, оставляли мнение и больше не появлялись, но была основная масса, которые поддерживали общую атмосферу все 3,5 года... Кого то действительно интересует мнение именно этих людей?:))))))))))) Главное чему меня научил тренинг, это УЧИТЬСЯ, учиться у любого. На ошибках своих, на ошибках других, но главное на успехе других!!! Началось конечно обучение с ошибок своих.... Почему я всё же здесь и почему пишу? Из чувства благодарности. Из чувства благодарности (мне было чем заняться, просто тёплые чувства отвлекли от дела), я зашла в яндекс и набрала в поиске имя Ольги. Хотелось знать где она сейчас, как дела. Ссылка на этот форум была второй. Господа бездельники, я Вас поздравляю, сколькож времени Вы здесь оставили?! И немного пробежавшись по страницам (везде примерно то-же самое, особо вчитываться не требуется), всё же подумала, что Ольга может сюда заглянуть... И подумала, что это неплохой способ поблагодарить. Я не склонна судить людей (теперь не склонна, не всегда так было) и я не сужу людей по сплетням. Я не отрицаю, что что-то и Ольга могла делать не правильно и был момент, когда и я её не поддержала при расколе лайфспринга. Но даже если что-то такое и было, моё чувство благодарности всегда будет к ней. Она стала моим тренером и очень много мне дала. Я не проходила просто мимо и я считаю мало для роста даже пройти все три этапа. Для роста нужно ВАРИТЬСЯ рядом с успешными людьми. И я то-же не считаю её мягким человеком, но она может давать мягко, если видит, что человек хочет учится, но не может услышать этим методом. Главное быть рядом. Иначе за Вами бегать никто не будет.

Я помню, как ни раз, она говорила предназначенное мне, при мне третьему лицу, понимая, что напрямую сказанное этоже мне может повести меня в сопротивление... И я научилась слышать... И я не раз видела, как она признавала свою неправоту. Она очень гибкий человек и очень сильный. По крайней мере я её такой знаю. Рядом с ней я научилась иметь свои эмоции, а не они меня. Я научилась разделять (дистинкции), а не лить всё в одну кучу. Я научилась говорить себе Стоп. И начинать сначала. Я бы не была тем человеком, кем я являюсь сейчас, если бы однажды я не признала на гостевой, что я не самая умная:)) и не пошла бы на тренинг. И это ещё только пол пути. Мир изменить мне всё же удаётся:))))))))))))))) И мечты сбываются самые невероятные. Помню в своей анкете основного курса я заказывала волшебную палочку в качестве четвёртого желания. Все три сбылись и четвёртое тоже! На большие желания иногда нужно время, иногда больше 10 лет... Сейчас я иногда вспоминаю Ольгу. Мне наверное всё же не хватает некоторых наших разговоров. Я нашла других людей у которых теперь мне повезло учиться, только мне нужно ещё года три, чтоб дорасти до них, чтоб быть на столько же близко, как когда то я могла быть рядом с Ольгой. Я теперь очень хорошо понимаю, что это был большой подарок, то что всё не закончилось лидерской программой. Я очень хорошо понимаю, как сильно влияет то, с кем мы тесно общаемся. Ольга большая тебе моя благодарность!

Меня легко можно найти в моём мире...

Здравствуйте, Раиса!

В любом случае, спасибо Вам за участие в обсуждении.

Поскольку Вы особо не вчитывались, сообщаю Вам, что ольга уже сюда заходила, очень "обрадовалась" и больше не заходит, т.к. не уверена, что ей тут все также благодарны, как Вы.

Ваши посты очень искренни, это подкупает. И они очень спокойны, что свидетельствует о давнем сроке прохождения Вами тренинга.

НО(!) Осмелюсь заметить, что данный форум посвящен обсуждению и высказыванию мнений о тренинге. Так уж повелось, что мнения здесь, обычно, аргументируют. В связи с этим возникает много вопросов к Вам.

В Вашем рассказе отсутствует конкретика о том, что же именно тренинг привнес в Вашу жизнь, и какая цена за это заплачена. Рассказ о волшебной палочке, простите, мало убедителен. И в чем заключается Ваш успех и Ваш личностный рост, тоже не ясно. Только дифирамбы ольге.

Собственно и я не могу не признать ее талантов, но от того, что мошенник талантлив, мошенничество не перестает быть таковым.

Готовы ли Вы к обсуждению и ответам на вопросы? Если да - давайте обсуждать и прояснять позицию, чтобы не быть голословной. Если нет, то остается сделать вывод, что это еще один безотчетный восторг "лидера" по отношению к руководителю секты, основанный ТОЛЬКО на эмоциях. В таком случае просто спасибо Вам за высказанное мнение.

С уважением, Миссури.

Невероятное самомнение.... С чего Вы взяли, что я нуждаюсь в Ваших сообщениях? И с чего Вы взяли, что я собираюсь с Вами делиться какими то результатами? В моём поcте ясно написано к кому и с какой целью обращено моё сообщение. И явно не к Вам. И если я покажусь сейчас Вам хамкой, то не стану отрицать: пробежавшись по Вашим сообщениям разговариваю с Вами соответственно Вашему стилю.

И соответственно:

Без уважения, Раиса.

P.S. Не ждите ответов на Ваши сообщения, не считаю нужным тратить на Вас своё время.

Ну, да, каждый второй поклонник ОС грозит отсутствием своих ответов. Вы оправдываетесь?

Могу только снова повторить, что до сих пор здесь было принято аргументировать свои сообщения. Но на нет - и суда нет! Всего Вам наилучшего!

Извините, писала с чужого компьютера. Предыдущий пост - мой.

Я тоже проходила тренинг в 1999 году в Самаре Источник-6 у Ольги Скорогодских. Это навсегда в моем сердце и в моей жизни. 10 лет - срок достаточный, чтобы посмотреть, есть ли результаты! Да, есть и муж, как прописывала в желаниях на 5 лет моложе и смена жилья 3 раза, сейчас живу в своем доме и самое главное 2 деток, первую в 40 лет, второго в 42.

Ничего никому не навязываю и не советую. Я все сделала САМА! А может толчок был как раз с тренинга. Прошла и Базовый и Продвинутый и Лидерский.

Мастерский наверно прохожу эти 10 лет. Всем Удачи, Здоровья, Любви, Терпимости и Чувства Юмора.

Какие 10 лет, уже 12!!!!!!!!!!!!!

Раиса, я рядом!!!!!

Миссури! Я сегодня вечером случайно вышла на этот форум, и начала читать сообщения аж с 2008 года, и там уже были Вы!, потом я решила ответить Александре из 2008 года, ответила, сразу попала в 2012 год, и снова Вы!?

И с тем же наболевшим у Вас в 2008 году вопросом. Простите, муж с Вами живет или не вернулся к Вам?

Я просто показала аргументы моей личной жизни с года прохождения тренинга в Самаре весна-лето 1999 Источник-6, и какие изменения у меня произошли в жизни.

Вы-врач, очень хороший ( когда Вы успеваете работать? Вы же все время тут? ) Без обид!!!! Вы так убедительно и по-врачебному все раскладываете по полочкам!!! Я просто восхищена Вами, правда!

А я так не умею. Я просто наслаждаюсь жизнью, просто живу. Я стала более внимательна к близким и далеким мне людям, как-то острее чувствую когда человек обманывает ( может это и есть 3 глаз, который открылся на тренинге).

Я говорю человеку - НЕТ, это не для меня, и мне все равно, что он подумает .

Я говорю, ДА, я это хочу и делаю какой-то поступок, не боясь последствий, потому что Я так Решила! Это тоже из Тренинга.

Я поняла, что всегда есть выход!!! и Выбор! И только от тебя зависит он. Я - и есть та волшебная палочка, которая творит чудеса!

Просто я верю в Творца и в Себя!

Ваш текст

Знак равенства?

Не поняла! Какой знак равенства?

Evmma это я - Эмма

Между собой и Творцом?

Этого нет в моем послании! Это Вы увидели. Вы видите то, что хотите, а я пишу, что думаю.

raissa33 собака rambler точка ru

raissa33 собака rambler точка ru

Да нет. Просто Вы и то и другое одинаково с большой буквы написали. А я Вас только спросила. Закрались сомнения.

Эти две фразы из одного Вашего сообщения противоречат друг другу.