Очень странно, конечно, но вчера сериал заставил меня задуматься. Я случайно посмотрела по России 1 «Вера, Надежда, Любовь» - это история о трех поколениях одной семьи. История о женских судьбах, о матери Вере, дочери Наде и внучке Любе. От 45го года до наших дней. И я задумалась – ведь действительно за 60 лет очень изменились женщины. Всем изменились. Уже другой менталитет, другое воспитание… другие приоритеты в жизни.
Сегодня я ехала на работу и внимательно присматривалась к девушкам, пыталась понять, какие новые черты так сильно отличают нас, современных от наших бабушек и мам.
Девушка в рваных штанах и с красными волосами – свободомыслие, свобода самовыражения? Строгая бизнес-леди – деловая хватка, амбициозность? Блондинка с собачкой – легкомыслие?
В итоге я пришла к выводу, что представители старшего поколения старались быть незаметными, такими как все, соответствовать идеалу отличницы-комсомолки-просто красавицы. А мы сейчас стараемся быть более индивидуальными, страемся это подчеркнуть и наоборот, уйти от какой-то стандартизации. Или нет? Я уже запуталась.
А как вы считаете? Чем мы отличаемся от наших Бабушек и Мам?
Я если и отличаюсь, так взглядами на устройство личной жизни. Хотя, возможно, мне просто не так повезло в свое время как маме и бабушкам, которые всю жизнь прожили с одним мужем и неплохо себя чувствовали в таком раскладе :)
Что же касается внешности... Так, например, мама моя была заметна всегда. И до сих пор заметна. И умела и умеет это подчеркивать. Даже на курсы кройки и шитья в свое время ходила и сама себе шила одежду такую, какая ей нравилась (а не какая в магазине продавалась).
Волна
[892483980]
#2
Разруха в головах порождает разруху вокруг. Нет идеи у нации и это очень выгодно бюрократам и тем, кого они обслуживают. Образ мужчины и женщины размывается - так проще разрушить семью (как основу любого здорового общества), насаждается унисекс, когда мужчина выглядит как женщина и носит джинсики в обтяжечку (прям трико) и женщина одевает на себя тяжелые ботинки и клечатую рубаху... и выглядит своим в доску парнем. Промыв мозга населению постоянен и выгоден властьпридержащим, хорошо ворующим и жирующим.
Машанция
[837121639]
#3
А почему прошлым властям это было не выгодно?
Линда
[1216686003]
#4
Волна, я с Вами согласна, но, мне кажется, что сейчас очень видоизменяется сам институт брака, может мы создаем новую форму. Да, женщины уже могут не бояться ухода мужчины, сами мамонта добывают, сами живут в свое удовольствие. Мужчины годятся своей природной мисиией множественного осеменения. Видимо, в современном обществе старая форма семьи сохранится не может. Печально, что и отношения между полами, и чувства нежности, ответственности друг перед другом меняются не в лучшую сторону.
Машанция
[837121639]
#5
Мы психологически эволюционируем? Приспосабливаемся к новым реалиям?
Гость
[1386469217]
#6
Умнее стали, самостоятельнее, образование многое значит, нет забитости и как следствие - нет униженности.
Гость
[1386469217]
#7
Машанция
Сообщение было удалено
Нет, мы их к себе приспосабливаем. реалии эти. А раньше женщины были вынуждены приспосабливаться к реалиям.
Отличаемся только внешне, а внутренне мы такие же и хочется всем одного и того же: быть любимыми, быть оцененными, быть счастливыми, быть здоровыми, быть самими собой ну и т.д.
Так что "нет ничего нового под луной!". Прочтите классиков и поймите, что если чуточку изменить описание быта, то проблемы то все те же!
Ангел
[2865564709]
#9
А мне кажется прежде всего трудолюбием. Сейчас все лентяйки, а раньше женщины и коня на скоку и в избу горящую:)
Fly
[259226106]
#10
Ангел
Сообщение было удалено
Ну, если вы лентяйка - это не значит, что все такие же :)))
Я так считаю на основе своих личных наблюдений, и общения с представителями того поколения (бабушки, родственницы того возраста и т.п.)...
Если конкретно:
1. Они не умели ныть.
2. Стойко переносили невзгоды (одна ВОВ чего стоит) и никогда не опускали руки.
3. Умение быть сильными, оставаясь при этом женственными и нежными.
Список можно продолжить...
Fly
[259226106]
#13
Машанция
Сообщение было удалено
Словно бы и не эти мамы и бабушки нас воспитывали?
Нет, не думаю.
Проблемы в общих переменах в жизни, при которых "не работают" некоторые прежние установки, благополучно "работавшие" в случаях наших бабушек
Линда
[1216686003]
#14
Гость
Сообщение было удалено
Это все правильно, только мы себя не очень-то обременяем такими чувствами к другим людям, а для себя очень хочется
Гость
[662608748]
#15
Раньше многие старались быть как все - комсомолки, спортсменки, отличницы. Сейчас тоже все хотят быть как все - то есть по возможности как можно больше выпендрится. Просто _как все_ понятие у разных людей разное.
Гость
[4116994863]
#16
Волна
Сообщение было удалено
Фигня, как раз в странах с хорошим гражданским обществом (запад. Европа и прочие страны "1мира") сплошой унисекс, а в нищих странах, и странах где постоянные конфликты, войны, убийства очень ярко разделенные гендерные роли.
Гость
[4116994863]
#17
Линда
Сообщение было удалено
Нет такой миссии, человек, *** Сапиенс, как и дельфины, лебеди и некоторые разновидности китов - биологически моногамен.
Все измены, дети на стороне, подбрасывание чужих детей отцам- это все горе от ума, человеку хочется острых ощущений.
Гость
[4116994863]
#18
Машанция
Сообщение было удалено
Вы очень мало понимаете. Человек переживший ВОВ во всей красе, не скажет, "я стойко перенес войну и никогда не ныл".
Бабуля
[568928740]
#19
Ничем; вы только моложе, поэтому самонадеянно думаете, что умней.
Продавец слонов
[2418019842]
#20
А у меня такие разные бабушки, не могу сказать, что я от них отличаюсь сильнее, чем они друг от друга. Родителей вообще не особо воспринимаю другим поколением, мне 32, им 56. У нас сыну скоро будет 13, у них сыну недавно исполнилось 15:)
Мама всегда была экстравагантной модницей и красавицей.
Гость
[4043407654]
#21
Наши бабушки, да и мамы тоже были менее депрессивны и неврозами не страдали. А им просто было не до неврозов, надо было выживать. И нытья от них столько не услышишь, как от соременной молодежи. Моя мама вон никогда не жалутся, ей 68.. у нее все и всегда хорошо. Любимая ее фраза.. мне хорошо тогда, когда хорошо моим детям.
Гость
[38382580]
#22
автор, люди остались те же, способности те же, уровень индивидуальности тот же, ум тот же (только старшее поколение было более образовано). единственное что изменилось это тип отношений между людьми. и люди адаптируются под этот тип отношений.
раньше красть было неприлично (хотя крали), а сейчас главенствует принцип "не пойман - не вор"
раньше чтобы выделиться из массы надо было продемонстрировать таланты или интеллект, а сейчас голую ж... (в лучшем случае)
раньше измена считалась грехом и если люди изменяли, то это сопровождалось неким внутренним конфликтом, а также осуждением общества, а теперь все соревнуются в коллекционировании х..в
как раз про советское время сейчас сказали, а не нынешнее. кстати, согласна, что между нашими бабушками и нами - в большинстве случаев пропасть. категорически не могу общаться с послевоенным поколением.
Пани Лисовская
[1200691337]
#24
Моя бабка была такая ЖЕНЩИНА.Все умела, две войны пережила.Мудрая, сильная.Хоть и малограмотная, житейская мудрость огромная, жизненная сила и женственность настоящая у нее была.Мать - птица перелетная, легко жила, ошибок много делала, но и легко их забывала.Я больше из90х, чем из советского детства - жесткая, сама выбивалась.Дочка - интеллект, образование, эгоизм - дитя современного мегаполиса.
Гость
[2005655327]
#25
Волна
Сообщение было удалено
Вспомним Булгакова. "Вы почему в кепке? Я женщина. Если женщина, можете головной убор не снимать". Как раз в государстве с "идеей", женщины работали асфальтоукладчицами, хлеб жали. Стыдно было мещанство, женщны ходили в клетчатых рубахах и безразмрных штанах. Кожаная куртка от отца была шиком.
А если серьезно про внешний вид, то чем хуже и страшнее условия, тем ярче женщина выглядит. Самые высокие пики женственности приходились на времена войн. Ничего нового.
Когда есть унисекс, значит все спокойно, мирно, сыто.
Ирга
[1956118873]
#26
Вы знаете, автор, одна из моих бабушек еще жива, а другая умерла 3 года назад. Так вот более разных людей я еще не встречала. Мне кажется, что самая сильная разница - между поколением, пережившим ВОВ в сознательном возрасте и более молодыми, а так же между теми кто вырос в СССР и кто вырос после его распада.
Пока у власти был тиран-Сталин все силы империи были направлены на развитие народного блага - цены на товары первой необходимости падали, рождаемость в следствие этого росла, не было властного покровительства олигархии, которая живет за счет повышения цен (процентов) со всего что не возьми. Сталинская империя (как ни парадоксально) работала на народ, а не олигархию (как сейчас).
Волна
[892483980]
#28
Линда
Сообщение было удалено
Отношения между полами меняются не в лучшую сторону именно из-за промыва мозга в сми и с экрана зомбо-ящика. Мультфильмы (есть хорошая аналитическая программа твц) импортные насаждают образ женщины, которой нет в природе (у мальчиков) и девиантного поведения у девочек. Развращение малолетних идет с первого дня их жизни - именно это приводит к разрушению семьи, как основы общества. Чистота уходит от детей (берегите их души) через развращение. Этим нас и разрушают.
Волна
[892483980]
#29
Гость
Сообщение было удалено
Не соглашусь - проблемы иные. Люди были чище и духовнее - не было телевизора и инета, значит не было рассадника навязывания всем вокруг неких стандартов и идеалов до такой вот степени - промыв мозга был и ранее, но он не касался младенцев. Раньше говорили о религии - опиум для народа, а сейчас сами поведенческие стандарты нам навязывает комитет 300
Бабуся Ягуся
[3375401788]
#30
Девушки, да НИЧЕМ вы не отличаетесь. Разве что рваными штанами, так это просто тряпка, ничего вообще не значащая. Вас поставь в те условия, в которых жили бабки и мамки, и вы бы вели себя точно так же. Уважают вас мужики сейчас меньше, это правда. Ну это действительно из ящика идет, п. 28 права. Не повезло. А в остальном все одинаково.
Волна
[892483980]
#31
Гость
Сообщение было удалено
Так в странах более сильно развитых власть принадлежит именно комитету 300 и там они сильно продвинулись в сокращении рождаемости, благодаря навязыванию стандартов моды, поведения для подростков, много и долго перечислять - но основное это внедрение толерантности, т.е равнодушие к греху. Понятие безразличие там огромно, как и лицемерие.
Гость
[1386469217]
#32
Волна, ты гонишь?
Волна
[892483980]
#33
32, у вас дети есть? если есть - то они вынужденно смотрят телек, пока вы его включаете и заходят в инет(вместе с вами),где только ленивый и моральный не разместил женскую звезду в разных позах для рубки бабла.
Гость
[1499070947]
#34
Я успела родиться в СССР. Считаю что вся разница между нами и ними это отсутствие у первых благ, как экономических так и психологических. Современная молодешь имеет все! Не знает слова "нет". Если раньше все жили в нищитеи стучали друг на друга, то теперь все изменилось. Вот многие пишут что все эти неформальные движения(Начиная от ЭМО и заканчивая глупыми блондинками) это внутренний мир человека. У современной молодежи в голове что-то пенревернулось..настало время когда все чхать хотели на твой внутренний мир, встречают по одежке и по ней же провожают!
Гость
[3526426415]
#35
Сейчас все обыдлели и отупели.Прошлые поколения намного лучше.
Я отличаюсь, от своей бабушки, но в основных вещах, я с ней согласна абсолютно - есть десять вещей, которых делать не рекомендуется, конечно мы их временами делаем, но хотя бы сознавать, что это плохо нужно.. , что неплохо бы иногда сознавать, что даже 100 лет - чертовски малое время, и за ошибки в этом коротком промежутке времени расплачиваться вечностью - слишком большая цена.. Это про религиозность. Про поведение - любимая фраза моей бабули "ничто не стоит так дорого, как спокойный сон" - абсолютно согласна, поэтому я вообще неавантюрный человек, в принципе.. стараюсь даже близко не приближаться к делам, которые этот самый сон могут нарушить, плюс бабушкина опять же школа "голова это голова, а вот шея, это - ШЕЯ!!!! Куда надо, туда и вертит".. верчу, кручу куда хочу и как хочу - бабушкины уроки.. , плюс бабушка учила, чтобы быть главной в доме, репутация должна быть белее снега, чтобы не в чем было упрекнуть.. В общем все уроки бабушки я усвоила еще очень давно - никаких авантюр, никакого недостойного поведения, а если он и имеет место быть /святых среди нас нет/ - ни одна собака об этом знать не должна..
Agapornis
[4121502704]
#38
В хорошем - Большей свободой решений, меньшей зависимостью от общественного мнения (партии и т.п.), большей эмансипированностью (хотя в Союзе с равноправием было намного лучше чем на Западе), бОльшим кругозором, наличием бОльших возможностей.
Из минусов - поверхностное образование (часто купленное), меньшая начитанность, вредных привычек больше.
Гость
[701525783]
#39
Эти бабушки тоже были молодыми-и как уж они жили в молодости-мы правды не узнаем-все уже на уровне легенд. Но жизнь у них была непростая и времена им достались не лучшие, а "бытие определяет сознание"
НЮ
[701525783]
#40
В послевоенные годы были запрещены аборты например и за аборт была уголовная ответственность-начнешь "себя блюсти" в таких условиях. А силы духа у них побольше чем у нынешних молодых-свободных было...
Гость
[2005655327]
#41
Волна
Сообщение было удалено
Волна, вы в своем уме? Вы плохо разбираетесь в других государствах и истории. Чем выше благосостояние человека и социальная защита, тем меньше он рожает. Рожают много там, где зависят от детей, и в мусульманских странах. Чем меньше доход на едницу человека, тем выше рождаемость. Это незыблемая аксиома. Ваши личные теории о моде не имеют под собой никакой почвы и доказательств.
Одна из самых несексуальных - азия: китай, вьетнам, камбоджа. Там женщины поголовно в брюках, в закрытых кофтах, в убогих головных уборах. Это антисекс, но они лидируют по рождаемости.
Насчет телевидения, не нужно валить с больной головы на здоровую. Это НАШЕ с вами поколение его создает, там не марсиане сидят. Вся информационная сеть задействует миллионы людей в своей работе. Их работа - наше отражение наших с вами умов. С неба пороки не сыпятся. Значит наши бабушки нас всех так воспитали, это их рук дело.
И кто вас заставляет включать телевизор? Жили вы раньше без него и живите дальше. Мои дети интернета не знают, ТВ по расписанию, с моего разрешения.
Гость
[2005655327]
#42
НЮ
Сообщение было удалено
40 миллионов погибло. Аборты запрещены не из морали. Мужчины были освобождены от алиментов, чтобы где "прилег" там и родился человек. Это война, страшное время. К чему сравнивать язвы военных лет с мирным временем? Неравные категории.
Ирочка
[1165754067]
#43
Гость
Сообщение было удалено
Абсолютно согласна, отлично вы написали!
Действительно, кажется, что сейчас мир строится на "трех китах": х..й, пи..да и деньги.... Скучно и печально от такого подхода...
mm
[1371083300]
#44
Не знаю, у меня с бабушкой много общего, а мама от нас обеих далека (в плане мировоззрения, принципов).
Волна
[892483980]
#45
Сообщение было удалено
У вас отсутствует умение анализировать - учитесь что ли
Волна
[892483980]
#46
Безназвания, закрытые кофты, брюки и прочее - дают простор мужскому воображению, вы хоть прочитайте наших же классиков - когда носок туфельки вызывал в мужчине трепет и способность кончить. Я тут недавно читала про то, что арабы запретили девочкам белую школьную форму - закрытые кофты и брюки (разумеется), поскольку сочли ее развратной, слишком прозрачна - а по сути еще раз они признались в своих собственных развратных мыслях к школьницам. Это вы не в курсе, что чем сильнее раздеты женщины - тем менее реагируют на них мужчины (если видят их раздетыми постоянно и ежедневно), а именно это мы и наблюдаем.
На счет телевидения - да, его создают люди, но это люди, которые многие уже продали свою душу за бабло. Отражение наших с вами умов? Да не звездите - мне в страшном сне бы не приснилось делать передачу о педофилии и пропагандировать подробности на всю страну, чтоб расплодить новых Чикатило. Я даже с горя написала им на форум все что думаю, чтобы понять они это с дуру или же это все же проплаченная диверсия. Так вот - это диверсия и не одна. Их море вокруг. Бабло - мамон - вот кто сейчас для таких людей бох. Бабушки тут ни при чем - дети смотрят телевизор и это воздействует на их НЕСФОРМИРОВАННОЕ СОЗНАНИЕ и убивает все лучшее. Вопросы - кто вас заставляет включать и про интернет - так я и не включаю, а когда включаю - мне хватает и получаса или 10 минут и я в шоке от показываемого и навязываемого. Но я то не смотрю, а дети ваших соседей, дети ваших сотрудников по работе и вообще дети с неокрепшим разумом - они смотрят. Это у вас с разрешения и у меня с разрешения - а у других как?
Волна
[892483980]
#47
Волна
32, у вас дети есть? если есть - то они вынужденно смотрят телек, пока вы его включаете и заходят в инет(вместе с вами),где только ленивый и моральный не разместил женскую звезду в разных позах для рубки бабла.
Каждый видит лишь то, что хочет.
Да , действительно, особенно, когда ребенок лезет в библиотеку скачать книжку - они видит именно это - поскольку хочет, хоть себе не врите. Растление малолетних повсюду и властьимущие его одобрили еще при ельцине, когда разрешили пиво и порно повсюду, чтоб дебилов было море.
Аэлита
[3786218542]
#48
Машанция
Сообщение было удалено
Они действительно не умели ныть, ведь их не жалели. Но если бы вы знали, сколько в иных старушках злобы от тяжёлой жизни! А с виду такие милые, успешные железные леди. Это про них "я и лошадь, я и бык..." Трудно им жилось.
Сегодня я ехала на работу и внимательно присматривалась к девушкам, пыталась понять, какие новые черты так сильно отличают нас, современных от наших бабушек и мам.
Девушка в рваных штанах и с красными волосами – свободомыслие, свобода самовыражения?
Строгая бизнес-леди – деловая хватка, амбициозность?
Блондинка с собачкой – легкомыслие?
В итоге я пришла к выводу, что представители старшего поколения старались быть незаметными, такими как все, соответствовать идеалу отличницы-комсомолки-просто красавицы. А мы сейчас стараемся быть более индивидуальными, страемся это подчеркнуть и наоборот, уйти от какой-то стандартизации.
Или нет? Я уже запуталась.
А как вы считаете? Чем мы отличаемся от наших Бабушек и Мам?