Почему "советские" мамы (60-70..начало 80ых годов) так часто унижали своих растущих дочерей.. ?

701, кстати, неплохо бы русским поучиться у евреев. Да-да, евреи относятся к своим детям как к личностям, а не каким-то полуфабрикатам человечества. А за побои и оскорбления можно запросто лишиться родительских прав.

Да, отношения с противоположным полом складывались именно так. Лет с 16 не влюблялась: понимала, что привязываться ни к кому нельзя: одно дело, если тебя обижает человек, к которому ты прохладно относишься, другое дело- когда то же самое делает любимый. Встречалась всегда только с теми, кто больше меня был заинтересован в отношениях, была готова в любой момент показать зубы и расстаться. За 10 лет брака вроде бы оттаяла, но муж, бывает, говорит, что я в самых невинных замечаниях вижу какой-то подвох и стремление меня подавить((

У моей матушки был некий дуализм прогнозирования моего будущего: то мне говорилось, что я буду старой девой (благодаря серой внешности и безобразному характеру), то утверждалось, что единственный мой путь- на панель (ибо только там приветствуется отсутствие мозгов и внутренняя распущенность))). Так что передо мной стояла проблема выбора))))

Раньше не было контрацептивов таких. Если бы вы залетели: то либо аборт либо ребенок в 14 лет и конец всякой карьере...Понять, в какой-то степени можно. А у подростков сексуальность зашкаливает.

Да,это правда.Законы у нас в Израиле жесткие в этом смысле.

А родители бывают разные везде.Судя по разному опыту общения-во всех странах есть мудрые,понимающие мамы,и есть и такие,от которых потом куча комплексов.

Причём самое интересное , что эти мамаши жили в самое сладкое время! Ни война их не коснулась ни послевоенная разруха, а когда всё готовое было для них , и квартиры и садики и стиральные машины и отпуска на юге и детские кухни и работы не пыльной завались, участок давали на пенсию с 55 , а хочешь работай , пожалуйста на пол дня на полставки..( Их родители ,наши бабушки ничего даже близко этого не имели) Так нет дочкам ещё позавидовать успевают..Каждая родила по одному максимум двум детям и давай из них энергию качать. поколение вампиров.

автор права, реально было такое. Еще говорили "вот посмотри на Машу, какая умная красивая девочка". А мама Маши говорила "посмотри на Аню" итд

Считалось что нужно воспитывать скромность (что бы запросов и ожиданий не было и народ не рыпался) и покладистость (что бы все слепо работали на гос-во). Пропаганда вся эта шла с верхов и просачивалась в семьи, мам учили именно так воспитывать детей, а молодые неопытные женщины думали что растят "настоящих людей" и перенимали такой метод воспитания.

По-моему, раньше внушали, что женщины в университетах должны учиться. А сейчас все хотят проституировать.

+1)))

русские живое воплощение хвастовства и агрессивной заносчивости и все как раз от бесконечных комплексов и желания "всем показать"

таких понтов и пустозвонства мало где встретишь

ага, сходите в поликлинику... там за пропущенную очередь убить готовы. Чуть ли не дерутся. Мне так тошно после посещения поликлиник бывает. Как будто военное время и у них кто из горла кусок вынимает. Почему наши люди такие агрессивные без особого повода?(

Точно, моя мама 10 абортов без наркоза сделала, как и ее сестра и подруги. Поэтому не верила, что какой-то способ предохранения спасет от нежелательной беременности. Поэтому с детского сада твердила: "Никакакого кокетства. Нужно с мальчиками скромной и строгой быть и вообще подальше держаться".

ОООООООООООО, как они любят этим "бумерангом" нас попрекать!!!!!!!!!!!!!! Прям наслаждение получают, когда произносят: "Я получаю то, что посеяла" и т.д. Так сильно чувствуется неискренность таких вот слов, прям спецом загоняют в чувство вины, сразу ощущаешь себя ниже плинтуса!!!!!!! Потому что в глубине души наши мамы считают нас неблагодарными, наглыми, хамами и т.д., потому что мы смеем им высказывать претензии....

Я не думала, что я не одна такая. Я читаю и плачу. Много писать не буду. Напишу только, что моя мать (вместе с бабкой, в тот момент, когда они переставали ругаться друг с другом)говорила мне, что я стану дешевой проституткой и буду трахаться с мужиками под забором. Почему дешевой - так как я страшная. Мне было 13 лет, я девственницей была до 20 лет, школа с медалью, институт с красным,музыкалка 9 лет - так она говорила, что у меня дворовое воспитание. С детства слышала, что я сволочь, идиотки кусок, пожелания сдохнуть.неумеха, грязнопупая (слово-то какое!)Что у меня большая ступня - "лыжа" (36,5 размер ноги), длинный нос - рубильник,губы тонкие (хотела сделать сейчас перманент - косметолог сказала, что идеальные губы), тонкие ноги (потом уже, мужчины на улицах комплименты делали). После окончания института отец пугал - мол, не поступишь в аспирантуру, ты не знаешь нашу мать, она жить не даст.нашла работу, звоню ей с радостью - она в ответ - все равно работать не сможешь.С детства самое страшное - ее угрозы по телефону - приду, я тебе устрою, гадина!

сочувствую вам! уж у меня не сладкое детство было, но чтобы тааак...

Да в том-то и дело! У меня бабушка девчонкой 18-летней на войну попала после военно-медицинского училища, столько всего насмотрелась... Но всегда была жизнерадостным, позитивным человеком, для которого отсутствие войны- уже счастье. Благодаря ей во мне есть хоть что-то человеческое. Она всегда меня поддерживала, но и мать любила, пыталась конфликты как-то сгладить, металась между нами... Это я уже сейчас понимаю...

Меня тоже унижали родители, заставили пойти в ненужный мне вуз, плохо одевали, давали идиотские советы. У меня было много комплексов, но с большим трудом мне удалось полностью от них освободиться. Мои родители говорили, что я кончу жизнь под забором. Я уже 32 года в браке, у меня трое сыновей, двое окончили престижные вузы, третий поступил. Я знаю два языка, хорошо вожу машину, плаваю. Имею собственный бизнес, которым занимаюсь уже 11 лет. Бизнес создавала сама с нуля. Стараюсь ни в чем не походить на своих родителей.

и ведь устраивала - пришла с работы поздно (ненормированный график), ударила ключами по голове, заставила выгулять собаку, не меня, правда, но брата. С детства помню ужас перед ее криками, могла ударить. Однажды, мне было 13 лет, на виду у всех. у магазина, толкнула в лужу. На мое счастье, виделась с ней только на каникулах, жила с дедом. В эти короткие периоды совместного проживания таскала за волосы. Постоянно рылась в сумках, столе, шкафу, проверяла, как постирано белье. Болезненно любопытна, везде хотела увидеть грязь. Могла часами стоять у двери, подслушивать разговоры подростков в подъезде.

Помню, в 6 лет помыла полы в квартире, пришла, скривилась, не сказала спасибо, сказала - на троечку. Вечная хвала и восторг чужими детьми, они и умные, и красивые. Мена обзывала уродиной.

Да были уже тогда презервативы. А то что мама не знала в своей молодости средств контрацепции кроме аборта - так причем тут я? зачем были эти угрозы что-то там отрезать и под замок посадить?

аналогично. Сказала "скажи мне спасибо, что я тебя одного вырастила, а всех остальных повыбрасывала - тебе одному все наследство достанется"

Я сейчас руководитель отдела в иностр компании. Она грозиться рассказать руководству, какая я.Уверена, что моя должность и зарплата случайность (ну, никто не захотел работать у них, так взяли тебя). кстати, у нас мужской коллектив, постоянно слышу комплименты от мужчин.Уверяет, что окружающие считают меня дурочкой, крутят пальцами у виска, называют больной, что у меня репутация грязной ***,и они с отцом уже устали разуверять окружающих в моей ненормальности. Всем первым встречным, соседям начинает говорит, какая у нее неудачная дочь, закомплексованная, с тяжелым характером.Радуясь, говорит: "Правильно тебя все ненавидят!" интересно, кто?

Заставили пойти учиться в ненужный вуз, хотя я школу пошла раньше, мы с дедом думали, у меня будет год на подготовку.Что вы! Что скажут окружающие, что дочь не поступила! Хотела пойти в мед училище, потом в мед институт (легче поступить) - медсестры все проститутки!

До сих пор прячет от меня еду, в уверенности, что я сожру все вкусное. Может залезть в личные вещи.

периодически слышу, что я неудачница, предсказания, что все мне вернется, недоумения, как такую тв..ь носит земля, что я хамка и хабалка.все, что у меня есть - вопреки ее желаниям. Теперь смирилась, что я неглупа в науках - но в жизни-то все равно дура!!

Я 1977 года, у матери высшее пед образование. Она 1947 г.р.С удовольствием отправляю ее на три веселых)))

Угу. А еще обвиняет в эгоизме. Ну конечно я эгоист - после всего избегаю с ней тесного, доверительного общения. О чем мне с ней общаться? Как дубасила меня по морде обсудить? и приговаривала "тебя надо лупить пока не усрешся"?

Вот-вот. Почему-то мамы наши сразу захотели подружиться с нами, когда уже разрушены все отношения и когда мы уже дяди-тети взрослые стали!!!!!! Когда мы были детьми, подростками - что-то они не особо хотели друзьями с нами стать - командовали да стращали только. И всегда свысока разговаривали - типо "Я же взрослый- мне виднее, а ты - соплячка (сопляк)". Вот лично для меня мама осталась "начальником". А с начальником дружбы не бывает......

Сейчас щелкала по каналам, удивительно, но сейчас "Девчата" обсуждали отношения матерей-дочерей, поднимали обсуждаемые здесь вопросы

А следом фильм, первая сцена-пилящая свою дочь мать.

Прям зацепило. Я сама из вашей компании, читаю вас, только историю свою еще не писала)

Вот нам бы сюда такие законы. Глядишь - и наши матушки стали бы относиться к детям по-человечески.

Господи.. так же у меня! сестра 73гр, я 82-го. Залетела мама от отца сестрой, он женился. Как она ее гнобила.. прям столько злости в ней до сих пор, и мне тоже досталось. Потом я родилась, потому что папа хотел второго. Он очень любил нас, хвалил. Слава богу с самооценкой у меня более менее нормально. Но если бы не папа.. страшно подумать. Папа умер, он пил в одиночку. Я знаю теперь как он был несчастлив с такой женщиной.

У нее на первом месте стоит ДОЛГ (секс- это долг перед мужем, например) и ЧТО ЛЮДИ ПОДУМАЮТ. Этот вечный страх жить.. ну в общем сами знаете.. Жалко ее.

А, еще! сестра родила в 17 лет (после нескольких абортов). Ой, что было.. мать внука с пеленок ненавидела просто! говорила гадости! сейчас ему 19 лет, он никогда к ней не приходит.

Идиотки кусок, ваша мать еще гораздо ужаснее чем моя. Почему вы до сих пор у нее живете? Oна вам детство и молодость испортила и с удовольствием испортит всю оставшуюся жизнь.

И моя такая же провидица, только г-но всякое ей видится. Мою ребенку было пара дней когда она сказала, что я -плохая мать и сделаю своего ребенка психом и это при том, что это я ее кормила, поила одевала, приглашала за границу и т.д.

Мою = моему.

тема внуков в жизни совецких мам/бабушек - особая тема)))

не умея, не зная, да и не хотя особо знать как воспитывать собственных детей, на внуках проснулся Макаренко.

Страна советов с дебатами у микрофонов в однокомнатной квартире. Я прокляла себя 300 раз, за то, что позволила ей приехать "помочь" с новорожденой.

*** с инициативой - детское мыло надо строгать на терке, пеленки кипятить затем мочалить руками и обязательно кормить сиськой. Строгала/кипятила/гладила и пыталась кормить. С кормежкой сиськой получилась проблема. Генетически женщины в нашем роду не помню до какого колена НЕ кормили натуральным молоком - нас не раздоить. НЕТ НАДО КОРМИТЬ!!! Через месяц, с температурой 41 меня увезли на скорой... Накачаная антибиотиками звала соседку затянуть меня в льняную простыню чтобы остановить лактацию. Добрая "мама" вопила, что я изверг и хочу чтобы мой ребенок умер от голода. На дворе стояли 90-е, рынок уже распахнулся, мы жили в сытой столице союзной республики и детской еды был громадный выбор.

Школьные годы моей дочеки - это полный трындец. Если из меня делали Софью Ковалевскую и дрючили за 5 с минусом, то тут все поменялось до наоборот. Из внучки стали растить ***, сделать замечание было невозможно - мать орала на меня, махала кулаками и обзывала меня дрянью. Мне было 32, и все эти концерты правозащитницы бабушки в присутствии внучки. На баррикады за любимую внученьку бить морду стерве-принцессе-мамаше! В редкие минуты мира я пыталась понять взе завороты той педагогической вседозволенности - Что ты делаешь, кого ты из нее растишь??? В ответ - поджатые губки и улыбка Моны Лизы - Они все сейчас такие.

Я забрала дочь из ее дома после страшного случая - наркотики... И бабушка, пытающаяся по-тихому разрулить проблемку - чтобы только никто-никто - это в первую очередь стервь-мать!- не узнал. Отпоить чайками передоз ЭТО КРУТО!!!

Неделя реанимации, безобразная сцена с матерью, я ударила ее по морде - будучи на моем полном содержании, за мои деньги, она играла какие-то идиотские сценарии воспитания внучки. Она чуть не убила ее своим распиздяйством.

Извините, наболело и накипело.

А сейчас маман осторожно закидывает удочку - зафайлить на нее апликацию на участие в лотерейном проекте. Только через мой труп

Ирма, сорри, что не по теме, но вам надо писать, у вас ТАЛАНТ.

Да, талант присутствует. Про ГВ только неправдоподобно получилось, но в целом ничего, жалостливо

Ирма, а мамусю никак не переключить на созидание и пользу обществу? Энергии-то море. Может ей за собачками в приюте поухаживать, в детдомах поволонтерствовать? Там такие деятельные нарасхват.

пыталась, и на курсы фитнеса запихнуть и на английский. Ой, мы старые...

Читать мне морали - куда старость девается? - готова часами и учить жизни

Что такое ГВ?

не жалостливо получилось, а зло. Я злая.

Я пыталась выплеснуть это г... на уши американского психолога. Он НЕ понял меня, для нормальных людей это из серии "так не бывает", достоевщина была придумана Достоевским, а не списана с реальной жизни - такой американский подход)

У меня может даже трубку снять мобильного телефона и сказать, что меня нет дома, хотя реально может звонить заказчик например. А я на балконе ремонт делал. Спрашиваю "зачем?", ответ "у тебя вечно какие-то дела, матери даже помочь не можешь".

А то что деньги не из воздуха берутся - это она не понимает. Думает, что мне зарплату как при СССР платят: с 9 до 6 отсидел - и домой.

и такое было

Я 72 года..это автор про меня и мою сестру..Я рыженькая и конопатая была-мама регулярно заходила в мою комнату гладила и говорила-конопатая-конопатая..пока истерика у меня не начиналась это при том что этот комплекс был у меня из школы-там меня тоже дразнили..Сначала я очень старалась хорошо училась и хотела наконец понравиться маме..В 15 -забила на все бросила учебу в 17 ушла из дома..Сейчас мама говорит что она любить не умеет-ее мама тоже не любила..

Ирма, это наши ошибки, нельзя было допускать бабок к внукам, они и там дров наломали. Когда я заикаюсь, о том, что моя испортила моего сына, на меня накидываются - тыжемать, сама должна была воспитывать. Сама и воспитывала, т.к. бабушка работала почти всю жизнь. Сынок рос, а моя приезжала и устраивала скандалы по разному поводу, но смысл один - мы ему вредим. В 20 лет ни учиться, ни работать не хотел, она взяла его к себе воспитывать, сбежал обратно через месяц: Она сумасшедшая. Заставили его работать, в период их ссоры у него на работе всё пошло по возрастающей, но началась новая серия - деньги от бабули (сдаёт квартиру) по первому требованию. Можно особо не напрягаться, деньги всегда есть. Завидует всем, даже своим сёстрам, которые сами всего добились и вышку сами себе оплатили. Слушаю его и вижу в нём это зло, куда деться от всего этого, не знаю.

Сержио, а снять с довольствия? Объяснить, что она обрубила долгожданный заказ, поэтому денег нет и не предвидится. Прекрасно действует.

Ой, я так переживала вчера. Никому не рассказываю про это, в первый раз, хоть и анонимно, написала. думаю - и здесь напишут - правильно, тебя, дрянь, только так и надо))

Мне повезло, я теперь живу отдельно, но часто приезжаю. Мой МЧ с родителями моими не знаком, и не понимает, почему так.Каждый раз говорит - "Скажи своей маме спасибо, что вырастила такую дочку", а я не знаю,ответить.Когда рассказала, что должна буду трахаться как дешевая проститутка с пьяными мужиками под забором, ибо я уродина,а поступить могу только в пту, так как и мозгов нет - не верит, говорит, что я придумала.

Парадокс - моя мать очень добра к животным, жалеет их. С отцом варят еду для бездомных собак. Для случайных знакомых ,родственников отдаст все, что есть в доме.В состоянии алкогольного опьянения начинает "открывать душу" посторонним, в т.ч жалуясь на выродка-дочь. Люди покидают наш дом, сгибаясь под тяжестью солений, заготовок, овощей, вещей.В детстве мои и брата игрушки оказывались у моих двоюродных братьев и сестер (а что значат свои игрушки для 4-6 летнего ребенка?)

Но что правда -то правда: Я хамка. Пресекаю ее попытки надавить жестко, матом, на расспросы отвечаю - не твое дело. Она было пыталась, как в детстве, толкнуть, дать по губам -я взяла скалку, предупредила. Самое страшно, понимаю,что я ее МОГУ ударить, но больше я не допущу по отношению к себе никакого насилия.

С ужасом думаю, что она станет немощная (вместе с папашей) - я не хочу ухаживать за ней, а будет надо...Не могу ей сейчас простить за меня тогда, маленькую...

По теме. Все зависит не от времени, а от характера человека. У нас в семье мои родители никогда никого не унижали, я мама 70 годов, такой дикости даже представить не могу по отношению к своим детям. Но вот есть у меня родственница, ей около пятидесяти. Сыну 25, он в армии отслужил, так вот она его до сих пор может по щекам отхлестать. Назвать "козлом, для нее обычное дело.

куда же было идти после развода? конечно к родителям...

только мама таржественно пообещала - будем драться как пантеры. Ну и шуточки, подумалось...

после того случая я забрала дочь к себе в столицу, командировки бесконечные... нянька-компаньонка была золото - из деревни, пожилая, 4 класса образования, но это была БАБУШКА, которая и за уроки без воплей усадить могла и еду готовила правильную для ребенка и мне помогала очень много. Прихожу домой - белье поглажено кучками разложено, я не просила, а ей от нечего делать, пока дочь мультики смотрит

а потом эмиграция...

Да, таких мамаш только удар в морду может отрезвить.

Это пережиток совка - считать, что если к тебе хорошо относятся и улыбаются, а не морда кирпичом, - то это неспроста. Какие же мы закомплексованные (и не в последнюю очередь "благодаря" советским мамашам), что не считаем себя достойными ни улыбки, ни приветливого обращения...

А "перфекционизм" начинался у мамы с себя или с вас? Судя по всему, с вас, потому что мама не хотела про себя признать, что мать она - НИКАКАЯ, если такое про ваше рождение сказала.

Какая актуальная тема.... наболело у многих.

Данный феномен российско-советского женского воспитания дейстивительно имеет место и уникален по своей сути. На мой взгляд, он максимально и всесторонне раскрыт в творчестве Петрушевской, "Время ночь" и пьеса "Би-Фем" - иллюстрации дикого психологического тандема мать/дочь в советских реалиях. Любовь и желание якобы добра своему ребенку (часто единственному) - путем унижения, подавления и растаптывания.

Мне кажется, помимо уже приведенных причин, здесь коренится еще некий первобытный принцип: не хвалить и не трястись над дитем - и тем отвести, запутать злых духов. Чем сейчас хуже - тем потом будет лучше. Устроить из золотой поры жизни (детства) намеренный ад - чтобы потом, во взрослости, дети же сказали "спасибо". Какой кошмар, в сущности.

Идиотки кусок. Прямо не знаю что и подумать. Мне кажется что ваша мама нездорова психически.