У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Люди, какая-то ж удаляет мои посты.

да, Ваш пост про дьяченко пропал. Но я успела найти это видео)))

Мои посты на ютуберов тоже все поудаляли, где были фамилии и названия роликов.

Я ссылку не давала. И на предыдущей странице посты благополучно висят с фамилиями и названиями роликов. Ну да ладно. А я по-другому сделаю.
Татьяна Дьяченко Часть 68* Как избавиться от вины перед нарциссическими родителями

Вот скопирую.

слушайте уходите в любую коммуналку, вам будет лучше в любом другом месте и с любыми другими людьми. может работу поискать типа проводник если совсем жить не на что? вы свою мать не переделаете, не поймете, не примете как любимого близкого человека и она не даст вам любви. если уйдете то первое время будете тупо раны зализывать, потом отдыхать, потом начнете потихоньку жить. живите своей жизнью вы взрослый человек вы справитесь.

FА тут ссылки теперь разве получится разместить? я пробовала - не пропускает. Я писала только фамилию и название ролика - поудаляли. А столько полезной бесплатной информации дают и Дьяченко, и Линдхолм, и Звалина, и Скотт.

а вот мне интересно стало, почему эти все психологи заграничные. неужели нет таких, которые говорят на эту тему,но живут у нас в России. или у нас совсем-совсем не принято о таких вещах говорить?

Может и есть, но мы о них не знаем))

Конечно, не принято - " мать это святое", так думает большинство. И психологи некоторые вместо помощи еще и гнобить начинают и позорить, как это посмели посягнуть на святое. Только те, кто сталкивались сами, поймут. Поэтому лучше уж на ютубе слушать умных людей. Спасибо всем за ссылки) Жаль, что в детстве и юности не было интернета и соответствующей литературы.

Ну,что,девочки,пятница,а значит свежие новости с передовой. Похоже моя мама задалась целью портить мне выходные. Сегодня в конце нашего с ней милого разговора по телефону она спросила не собираемся ли мы на дачу,на что я естественно сказала нет. Она вроде как сказала ок. И мы распрощались,НО через минут 40 она позвонила с фразой нам надо поговорить и дальше начался пресинг из серии как я не люблю стареньких родителей. Выяснилось что я очень плохо к ним отношусь,и сказать,что я их люблю все равно что сказать ,что узников концлагеря кормили хорошо. И лучше бы я к ним плохо относилась,чем так. Что мне плевать,что я не вижу родителей по 3 месяца ( то ,что мы на прошлой неделе 3 дня подряд встречались,это не считается) на все мои попытки прекратить разговор было отвечано либо ну я хочу разобраться,либо ну вот тебе сказать нечего,вот ты и не хочешь разговаривать.в конце концов я не выдержала и , сказав ещё раз,что не хочу на эту тему общаться,положила трубку. Думаетеона мне перезвонила? Нет,нет и нет. Наверно обиделась и завтра не захочет разговаривать. Ну и пофиг,я позвоню папе и буду общаться с ним. Он действительно больной человек. 5 операций на сердце,онкология в анамнезе. Мне не все равно как он. А с ней... Не хочу общаться правда,я устала, пусть думает,что хочет. Муж слышал как я с ней разговаривала сегодня, говорит все правильно. Да,она опять упомянула,что я родителей променяла на штаны в шкафу)))

Простите за ошибки,пишу со смартфона - не очень удобно

Лита, ну не надо долгоиграющую пластинку включать. Без толку выяснять. Ей-то охота, а вам оно ни к чему. Как чувствуете,что разговор не в ту степь, говорите - всё, пока, я спешу/занята (я на кассе, я в очереди итп) или я не хочу это обсуждать в стописятый раз, я кладу трубку. Конечно же она будет говорить типа я хочу разобраться, ей же надо на крючке держать. И не надо слушать. Не надо. Она давит на жалость упрёками. Пересильте себя и на её полуслове кладите трубку. Пусть она привыкает к такому повороту. Будет злиться поначалу, но потом привыкнет. Я тоже раньше выслушивала, но потом стала или просто класть трубку, или уходить, даже если монолог всё ещё продолжался. И нафига это слушать? Она что-то новое скажет?
Это вообще бздец - старенькие. Это в 63?
И да, вы правы - звоните именно папе, он тут ни при чём.

Вот и славатехоспади. Радуйтесь.

Лита, вы все еще верите, что можете что-то доказать матери? Вот прям вот верите-верите? Серьезно? Вы еще не поняли, что это за человек и вам важно, что она про вас думает?
Когда-то одна женщина написала приблизительно следующее : "Одни матери любят всех своих детей - у них большое сердце, другие могут полюбить по-настоящему лишь одного ребенка, для других они стараются быть хорошей матерью, но есть и иные. Они подвешивают морковку на палочке перед носом ребенка, морковку под названием любовь и уважение, и они махают этой морковкой перед носом своих несчастных детей. Иногда им удается проделывать это действие всю жизнь ребенка. Не свою, - потому что они, как правило, живут дольше, чем их дети" .
Это высказывание нужно крупным жирным шрифтом печатать на верху каждой страницы этой темы.
Девочки, берегите себя!

Ну на жалость я уже не покупаюсь.все эти ее старенькая,плохо- разговоры в пользу бедных. Я вот что спросить хотела, Вам когда- нибудь после таких "общения" было физически плохо? Я сегодня просто сама не своя,весь день голова кружится чуть ли не до обмороков и сердце так бьётся,что уже кажется в районе горла где- то. Такое со мной первый раз и я немного растеряна. Думаю неужели это связано? Вроде вчера даже не особо переживала. по словам мужа,который слышал наш разговор я все правильно говорила и он даже мной гордился

Когда-нибудь... Да мне всегда было плохо до недавнего времени. И голова кружилась, и тошнило, и сердце стучало, и воздуха было мало. Я вообще до операции дожилась, начались гормональные сбои из-за нервотрёпок. И да, я успокоительные потом пила, практически всё время. Ещё даже 2 коробки лежат на всякий случай. Но недавно лопнул мой пузырь и теперь мне пофиг. Мамо, конечно, измываться не перестала, но я с "бананами", а если проскользнёт что-то, то выйду из комнаты, выматюкаюсь и забуду. Долго не перемалываю, как-то само собой уже получается.

Ну что вы,конечно я не верю. Я все про нее уже поняла и приняла это,но вот реагировать пока ещё спокойно не всегда выходит. Иногда выходит,а иногда нет,не могу понять от чего это зависит,но я стараюсь,правда.

Господи... Надо что то делать иначе она меня в гроб загонит. У меня и так щитовидка не работает, а гормоны с юности сбоят,нет у меня больше на нее здоровья.

Лита, скажите ей, что после таких вот разговоров с ней Вам становится плохо, Вы болеете. Интересно, что она скажет?
Я своей говорила, так она только кривлялась - ооой, плооохо ей...

Как надо ненавидеть человека, чтобы так себя вести. Ужас. Успокаивает одно - такие матери относятся с ненавистью ко всем людям, то есть это одно единственное чувство, которое они способны испытывать.

Вот да, она так ко всем относится! Поэтому и одна.
Плооохо ей! А от чего тебе плохо? Оттого, что правду тебе говорю? Это ж как надо к матери относиться, это не дочь, а выродок какой-то, ай-яй-яй.
Ой, ***, девочки, мне 47 лет и я выродок. И смех и грех. Чо там в голове у них?

меня после телефонных разговоров несколько дней трясло.
мне кажется они реально не представляют насколько плохо то что они делают. вошла в образ "старенькая несчастная мать" и долбит одно и то же. а что в фильмах же показывали что так "старенькие несчастные матери" делают и их дети потом очень любят и плачут от жалости. и бабушки на лавочке ей расскажут что так дочь и надо "вразумлять", мозг то никто не хочет включать, дурной совет дать легче и приятней всего. ей после таких разговоров хорошо и нет ни одного повода вести себя по другому. и ест-но такая мать будет продолжать изводить дочь и всеми силами постарается такой стиль общения сохранить.

У меня всегда так. Но сейчас уже меньше. Стараюсь меньше с ней разговаривать.

А какую именно правду о вас она говорит? Я спрашиваю у вас потому, что моя тоже доводила меня до белого каления какими-то словами, а потом орала:"Что, правда глаза колет?" А я сейчас не помню ни слова, что она мне говорила. Совсем не помню, как стерто из памяти. А мне нужно вспомнить, что она говорила. Думаю, что репертуар у них одинаковый, потому и спрашиваю, может екнет чего. Для терапии нужно.

А какие советы она дает? Я пониимаю, что эти советы не жизненные или тупые, моя тоже давала мне советы, я помню только пару из них, они были откровенно вредные. Например при простуде сыпать горчицу порошком в носки. Или мыть ноздри хозяйственным мылом. Она по голосу чувствовала, что я заболела и активно включала советы. О личной жизни я тщательно молчала, поэтому советов не было, были только упреки, что я как не родная, не делюсь.

Что я п а дла. Я не слушаю, что мать говорит, не выполняю её указания. Что делаю всё не так, а надо, как она говорит. Что я ничего не соображаю. Что у меня даже нет понятия сообразить что-то там сделать, как надо. Что я ничего не умею. Что муж мой ду рак и я с ним ду рой стала. Мать не уважаю и не благодарю, нет к матери сострадания. Что она должна быть для меня роднее и ближе моего ребёнка. Что родила нормальных детей, а выросли выродки. Что я её г овно.

Спасибо, я вспомнила пока только, что я тоже ничего не умею, что глупая и что у меня нет сострадания к ней.

а еще у моей чуть что, то сходи в церковь помолиться, покаяться.

А моя, атеистка в прошлом, повадилась в церковь ходить. И давай после каждого раза ныть, как она всю службу на коленках стояла, а они у нее больные. И как ей теперь плохо, и какой она подвиг совершила этим самым... И сто раз подряд! Видит, что никто не слушает, сто первый раз начнет рассказывать. И все должны ее пожалеть, будто гнал ее туда кто-то!

В последнее время, смотрю, столько новых веток про е.анутых родителей создается... Бедные девочки... Скольким же людям реально психика искалечена!

моя мать советы не давала. она давала руководящие указания как начальник плохому подчиненному и долбала чтобы я все делала по ее указке. и дело было даже не в том что это были непрошенные советы, а наверное в том что каждый разговор превращался в непрерывный поток указаний-приказов что я должна делать во всех. какоето время я пыталась говорить об этом, что мне неприятно что меня постоянно во всех делах поправляют но бесполезно. в ответ слышала сначала ругань, потом возмущение, потом особенно понравилось - была фраза "я с тобой так общаюсь"... и это реально было так - она общалась указаниями, постоянными, что я делаю не таки что мне надо делать.

Моя тоже бывший атеист и коммунист. Сейчас уверовала, причем первое время очень активно эту веру пыталась мне привить, но не вышло, а вот папу во время его болезни втянула. Мне сейчас только пиняет, что все мои проблемы от бездуховности и неверия

Один в один. Я тоже говорила, что мне неприятно, что ты меня всё время критикуешь и указываешь/приказываешь, что делать. В ответ тоже ругань и кривляние. А как я с тобой разговариваю? Я подсказываю, раз ты сама не соображаешь. И пофиг что-то возражать, она ещё стописят слов найдёт и в итоге буду оплёванная я, а она прям Мать.
Девочки, здоровый игнор - это наше всё.

Моя вечно суется не в свои дела. А скажешь ей - она сразу: "Я всего лишь высказываю мнение, что уже и слова матери сказать нельзя? Кто ты такая, чтобы мне рот затыкать?" Или "Я только советую, добрый совет еще никому не помешал". От таких советов дак блевать иногда хочется...

А у меня другая пляска: встречалась я с весьма перспективным мужчиной. Любовь была, понимание, вообще идиллия. Но у него был первый брак, там дочь, 11 лет. Планировалось, что жить она будет нами. С девочкой отношения хорошо сложились, да и я была рада, уже готовый взрослый ребёнок, пару лет, уже и подругой станет. Но моя маман прознав про отношения, завидев подарки дорогие стала себя вести агрессивно: и духи у меня гадкие (он покупал), и ювелирка дешевая, мог бы и получше, и вообще что это такое, почему нет машины, чтобы меня забрать (я на такси ездила). И фразочки «вот кинет он тебя, посмотрю, к кому ты прибежишь!» ну и все в таком духе. Ещё позвонит и так, между прочим «а этот ещё там?». А потом мы расстались. Естественно, она узнала. Ох какое ей упоение было. Прямо вот звонит и давай про своих ухажеров в молодости рассказывать, да с таким наслаждением. Я говорю, мне плевать, я занята вообще, а она «нет, ты послушай». Это ж как она рада была. И сейчас при любой возможности «тебя даже мужик с ребёнком кинул, потому что такое *** как ты никому не нужно!». Помню, ходила на маникюр, так она все тряслась, деньги трачу! Я говорю, мне дают, а она все равно кислотой брызжет. А цветов сколько мне дарил и без повода. А ей хахали ничего не дарили, ещё и холодильник подчищали. Приехали, пожрали, *ахнули и поехали дальше, другое мясо искать.

Я вот заметила, сначала тут прочла, а потом за алей понаблюдала, может кому-то полезно: когда у нас все херово, мамонтаки становятся добрыми душевными, и пожалеть даже могут. А вот когда у нас все хорошо, они сразу же звереют. Разошлась я с мужчиной «ой ну ничего страшного другого найдёшь. Послушай про моих кавалеров, был военный лётчик, был сын инженера, бизнесом перспективным занимался», встречалась с мужчиной «*** посмотри на своё лицо все в прыщах и пятнах. Он как поймёт какое ты *** он тебя кинет ты же дура набитая». И сколько ещё такого было. Сижу без работы «я тебе помогу, вот тебе деньги но мне с отчетом что куда», нашла работу «я запрещаю! Дура, нашла работу за три копейки и рада!». Моей Маман жизненно необходимо от меня подсасываться. Она чахнет страшно. Ее мать, моя бабушка, тоже была ненормальной. До моих 11 лет сосала сама себя, дососала до онкологии. Тут я стала с ней жить, появилась энергетика, она стала из меня выбирать, себя же уже не хочется. Два года я терпела ничего не понимала. Потом поняла, пустила ее в полный игнор, не здрасьте ни до свидания. Пару раз она била меня нещадно, но я сквозь зубы терпела. Полтора года игнора, бабуля откинула ласты. Это вот я понимаю, сколько она мной питалась, сколько сил из меня брала, что за полтора года организм ее просто не смог выдержать. Так раньше она себя тиранила, организм сам себя не жрал так, а с меня давай на всю катушку. А потом с меня не получается, организм ржёт в полную силу, но уже сам себя. И адье, вынесли ногами вперёд.
Я подозревала, что она умрет раньше отведённого ей, но не представляла, что на столько.

У моей в порыве гнева на меня бывает вещи мои из окна выкидывает, или просто их швыряет. Допустим, пришла я с работы, ну она тут же с порога «давай сейчас в магазин сходим/на рынок строительный/ещё мне нужно на другой конец города, там *** какую-то посмотреть». На мое вразумительное «я пришла с работы, я устала, я хочу поужинать и отдохнуть. Если тебе надо было куда-либо идти, то нужно было предупредить меня, чтобы я не перлась домой». И начинается «где ты там уже так устаааала?! (разумеется, устать может только маман, сутками драя квартиру), не набивай себе цеееену (ну да, я же там х*и пинаю, как она на всех своих работах), такая же дибильная как твой папаша, порода эта скотская, *** вонючее, отродье» ну и все в таком духе. Ну пока я переодеваюсь я слушаю весь этот бред, потом иду в ванную, выхожу, а моя обувь раскидана, или сумка валяется. Поправляю все, походила-походила, пошла ещё раз в ванную или на кухню, прихожу, а она опять в поры злости все раскидала. Один раз бусы свои под окном увидела. Это я с ней утром сцепилась на ее очередное «что ты напялила на себя, у тебя нормальной одежды нет?!» я ее просто попросила уйти. Вместо доброго утра у нас мозгоклюйство. Ещё бы, встала тут молодая, свежая, я ж могу и не краситься, все своё, ресницы, брови. А этот сухофрукт уже давно ничего не может исправить даже косметикой дорогой. Потому что считает, что итак сойдёт, что выглядит она хорошо, а я со своими порами (и правда великоваты) должна стесняться на люди показываться.

Девочки, а с посторонними людьми: просто прохожими, с продавцами или на работе с сотрудниками, с соседями и другими родственниками ваши мамы так себя ведут?

Моя нет. Она ангел со всеми, кроме меня. Ей же важно, что соседи скажут или родственники. А дочь грязью полить - милое дело. Но для всех она пуська. Это дочь такая неблагодарная, "в семье не без урода".
Мими, я тоже подобное помню, когда до замужества с маман жила, отец не вмешивался, а мой будущий муж был для неё самым ужасным вариантом. Как только она его не поливала, и косметику мою от злости швыряла, все надеялась, что я его брошу. И потом козни строила, хотела развести нас. В общем, все как у многих. Не мать - поддержка, а мать - тиран. Самое лучшее - жить отдельно и подальше, иначе сожрёт. И все силы вытянет. Мне всегда сил не хватало, энергии мало было, зато она цветёт и пахнет в свои 70+.

Бежать!!!!

нет, не также. Для других она снимет последнюю рубашку, даст совет хороший, впряжется помогать чем может, очень гостеприимна. Моя подруга, с которой мы 20 лет уже дружим и она хорошо мою маму знает, просто обалдела, когда я ей рассказала эту ситуацию, тем более, что не так давно она с ней советовалась про личную жизнь и мама ей говорила не слушать никого, делать так, как ей нужно. Недавно у них в гостях родственники были, так когда мы с мамой по телефону разговаривали, то мама мне и "зайчик" и "доченька" и "пока, целую", а как только люди уехали и слышать ее стало некому, так через зубы общается. Вчера опять свекрови в уши что-то пор неблагодарных детей напела. Ну про меня ладно, но она же ей и про ее сына (моего мужа) говорит, какое он ***. Вот это нормально? Она матери говорит какой ее сын нехороший???? По моему это клиника. Чего она добивается?

Клиника, когда со всеми людьми себя человек ведет антисоциально. А когда с избранными, с теми, кто послать не может - никакая не клиника это. В смысле не психическое заболевание. Человек прекрасно себя контролирует и знает что и кому говорить.

Автору, что выше писал про жить отдельно. Я живу отдельно, только эта квартира ее. Она там ремонты делает шикарные, всегда напоминает мне, что это ее, моим никогда не будет и по первому щелчку ее пальцев я вылечу оттуда пулей. И я это знаю. Снимать или построить не могу. Зарплата не очень высокая.
А вот пишут про то, как с остальными она общается: да добрейшей души человек! И рубаху последнюю, и деньги безвозмездно, мне так шишь с маслом, потому что я тварь, за которую ей всегда было стыдно. А те люди ей ничего плохого не делают. И все прямо смотрят на неё, припадают, а я-звереныш, который мать родную ни во что не ставит.

Я хоть и не диву с ней, и видимся полноценно мы только месяца три в году, но она жрет меня страшно. Я просто не знаю в какой момент ей что-то может взбрендить. У неё вообще ранний климакс, лет в 40 начался, она до этого была с жутким характером, а после стала вообще. И правильно тут пишут, такие матери как наши весьма избирательны. Они на публику играют ох как умело. Я не такая, я не умею притворяться, оттого и все мои беды всегда и везде. Благо вот на работе учла предыдущие печальные опыты, и сейчас везде молча, с улыбочкой, дозирую информацию, знаю где сказать, а где промолчать. Но в остальных случаях так не получается, увы. С кем не поделишься, никто не верит. Есть пара-тройка знакомых, у кого такая же проблема, они понимают, но они прямо после школы сбежали поступать в другие города и так там и остались. Только вот их родители не сосут энергию, наоборот, уехал и ладно, кобыле легче. А моя не такая.

Мими, попробуйте видео скрыто писать, где мать жрет вас, как доказательства того, какая она в реальности. Хотя бы для себя, чтобы потом анализировать, как происходит конфликт. Когда ты находишься в нагнетенной ситуации, то плохо понимаешь и реагируешь на автомате, а видео даст возможность посмотреть, на какие клавиши она нажимает и как именно продавливает на скандал, на какие фразы вы остро реагируете.
Может вам поможет техника согласия со всеми несправедливостями, которые она вам говорит. То есть вы соглашаетесь безэмоционально со всем, в чем она вас обвиняет, про себя проговаривая, что вы хорошая и добрая, к примеру. А может просто приучите себя никак не реагировать хотя бы внешне, молчать в ответ, то есть примените технику серого камня. Видео тут хорошо писать еще потому, что она может полезть к вам за эмоциями с дракой, потому что слова перестали действовать, а им нужна реакция для подпитки своего вампиризма.
Очень жаль, что нет площадки, где можно было бы выкладывать такие видео для того, чтобы "летающие обезьяны" хоть немножко бы понимали, какую дурную службу они совершают, поддерживая вампиров. Они ведь даже не понимают, что являются членами свиты "Воланда". Кто понимает - такие же психопаты, но есть и те, кто слепо верит в правоту дьяволиц.

Я один раз записала 30 секунд ее «сука тупая дева старая *** никому не нужное отродье». Я прослушала всего пару секунд и больше не смогла. Она меня не любит. Что анализировать? Техники вряд ли можно какой-то найти, молчать нельзя, пыталась мимо ушей пропускать, в итоге в меня летели предметы (тарелки, ножницы). Меня, кстати, очень много кто вампирит. И друзья тоже. Мне помогает только или постоянный позитив, когда они звонят, а у меня все хорошо, я прям чувствую их упадническое настроение, или не общаться совсем. Вот теперь свела общение с ними раз в пол года.

Мими, уверена, она мимо целилась ножницами, просто напугать хотела. Или провоцировала, чтобы вы назад бросили, чтобы потом всем рассказывать, как вы в нее швыряетесь острыми предметами и смерти хотите. Вот же психопатка.
А если попробовать согласиться вслух, что да, вы старая дева и никому не нужное, и добавить с горечью, что очень сожалеете, что у такой хорошей матери такая плохая дочь, сыграть как в кино, достоверно, что вам ее, такую хорошую жалко? литвак в своем психологическом айкодо писал, что в подобных случаях собеседник ловит воздух ртом и больше не докучает. Я пробовала эту методику. Моя мать, когда я ей такое говорила, вешала трубку при телефонном разговоре или начинала плакать и затыкалась, а у меня была возможность уйти. По любому у нее не было больше сил говорить болезненные слова. Когда начинала снова, я ей говорила, что сочувствую ей, но ничего не могу сделать, ты же сама видишь, какая я у тебя выросла. Она тогда сменила тактику и начала пытаться сливать негатив своих подруг, но у меня всегда молоко на плите закипало или нужно было бежать по делам. Но лучше конечно вообще не общаться ни разу в год от слова совсем. Ну ютубе есть ветка линд холм. Пишу раздельно потому что удаляют ссылки на фимилии.

вот и правильно. вы умница. чем меньше, тем лучше. я еще со своей стараюсь общаться в присутствии кого-то, при чужих она не так агрессивна. хотя сейчас ремиссия вроде... почти нормально разговариваем, но все время себе повторяю, это не надолго, это не значит, что она исправилась и все осознала, это все может рухнуть в любой момент.

Как знакомо!
Это ненадолго, считайте передышкой. Вот даст вам обрасти чуть-чуть мяском и опять начнёт кусать.