Вот читаю вуман и рассуждаю. Тут есть определенное число воительниц за "работу и развитие". Почему-то презюмируется - работаешь - значит развиваешься. А я вот глядя по своим знакомым могу сказать, что это трижды не так. Работала на предприятии, юрисконсультом, тоска смертная. Тяжбы все как под копирку, договорная работа тоже. Очень редко случается что-то действительно требующее включить мозг. Работала в банке. Тоже самое. Работала в апеляционном суде, опять та же песня+ переработки до 9 вечера и по выходным (благо семьи тогда еще не было). У сослуживцев та же беда. Отдел кадров работа одинаковая монотонная. Служащих банка тоже + дикий стресс если работа с физлицами, бухгалтерия - тот еще курятник, который всегда в обмороке от какого-то нововведения, по 3 часа обсуждают неделями(!!!), что теперь нужно не в той строке писать, а в другой. Инженеры, сметчики, специалисты по рекламе, экономисты - делают изо дня в день монотонную и рутинную работу, которая занимает от силы часов 5. Остальное время кофевание-чаевание, перекуры, глупый треп о тряпках, рецептах, детях-внуках, новостях по телеку ... Развитие где??? Я вот думаю у домохозяйки, которая живет на ренту от сдаваемой квартиры или на иждивении мужа со среднем доходом жизнь более интересна и насыщенна , чем у офисного планктона. З.Ы . Я не говорю о работе успешных хирургов, оперных певиц, ведущих передачи "клуб путешественников" и т.д. НО ВЕДЬ БОЛЬШИНСТВО ЖЕ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАУРЯДНУЮ И РУТИННУЮ РАБОТУ, ПОПРОСТУ ПРОСИЖИВАЯ ЖИЗНЬ НА РАБОТЕ.
Да и время сейчас такое, все пашут ка лошади и не развития ради, а чтоб заработать копейку и выплатить кому что-кредиты, ипотеку , еще что-то. Зато на форуме все такие распрекрасные, развивающиеся личности.
Гостья
[2986634805]
#55
Гость
Сообщение было удалено
Ну я понимаю еще развитие в виде путешествий, хобби при условии что человеку это реально интересно, а не для галочки, но это денег стоит. А когда тебе рассказывают как они развиваются просмотрев новый сезон Полицейского с Рублевки и общаясь в офисе, перемывая всем кости это как-то смешно по мне.
Гость
[1747100551]
#56
У нас в соседнем офисе девочка пашет как вол,график 6 через 1, да она сама себе хозяйка, но развития у нее никакого нет, хотя ежедневно она решает миллион форс-мажорных ситуаций, всяких вопросов...И она не может не придти на работу, так как что потопает, то и полопает, в отпуске она не была 4 года, она даже просто на выходные куда -то не может поехать, максимум на дачу к родителям. Хотя у человека есть деньги, 2 машины, квартира, положение.2 детей их надо поднимать, хотя муж у нее есть, он зарабатывает меньше нее, но тем не менее.С 10 она в офисе, до 19 а то и до 22 часов, еду заказывает в офис, одежду тоже...так ка самой некогда ходить по магазинам. Не жизнь, а день сурка какой то. Она и сама это понимает.Вся жизнь гонка, какой тут развитие? Все заточены на зарабатывание денег
Гость
[1747100551]
#57
Гостья
Сообщение было удалено
Я уже тут писала про свою знакомую, которая работает логистом, так она по командировкам ездит несколько раз в месяц, (Италия, Швейцария и тд), и работает из дома часто по 2-3 дня из 5, у нее работа лафа реально, вот тут развитие есть, так как видит другие страны, других людей, традиции, обычаи и так далее. Вот это я считаю развитием. И если так судить то не работающим, особенно у кого есть материальные возможности, в этом плане везет больше, они более свободны в этом плане.
Гостья
[174993116]
#58
Гость
Сообщение было удалено
ну сложно сказать не зная изнутри ситуации, но при очень хорошем доходе разве нельзя взять кого-то в помощь хотя бы для решения текущих вопросов, а если человек толковый передать ему частично решение важных вопросов, а самой все контролировать. Неужели такая необходимость сидеть допоздна на работе? Ни с детьми толком нет общения, ни с мужем. По моим наблюдениям, люди, которые имеют свой бизнес да пашут как проклятые, чтобы достичь чего-то, но на определенном этапе, если все правильно поставлено, время высвобождается. Им нет необходимости сидеть от звонка до звонка на работе, они правильно делегируют полномочия подчиненным. Ну в отпуск с отключенным телефоном не поедешь, это да, но все же в отпуск они ходят, и не на дачу к бабушке, понятное дело.
никГость
[1970087327]
#59
Гость
Сообщение было удалено
почему же не признается. Я деградирую на работе, а вечером сил хватает только на фитнес. Но при этом еще и нервотрепка, после работы хочется отключиться.
никГость
[1970087327]
#60
Гость
Сообщение было удалено
а почему нет-то? Я не умею вкусно готовить, планирую в декретном научиться. Для этого мне не нужно общаться с другими.
Я разве жизнь свою описала?) Описала только работу. Благодаря работе и тем деньгам, что на ней платят, в том числе, я могу развлекаться и отдыхать так, как мне нравится. Я не из тех женщин, на которых западают олигархи, поэтому у меня был выбор - то ли вечно ждать дома с работы любимого мужа, и ломать голову, как уложить в его зарплату все наши хотели (а моих хотелок наааамного больше его, он вообще аскетичный человек), либо пойти и тоже зарабатывать и радоваться жизни. Выбрала второй вариант, никому его не навязываю.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#62
Гостья
Сообщение было удалено
А если работа требует постоянного чтения, изучения нового, творческого подхода, умения находить общий язык с людьми? Разве не развивает?
Гостья
[2624990048]
#63
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
ну смотря какая работа, я не говорю, что ни одна не развивает. Работа разная бывает. Но в любом случае это развитие узконаправленное как правило, в рамках работы. А в жизни столько еще интересного помимо этого. Общение вообще не всем надо, уже сколько раз говорили об этом. Для меня это переливание из пустого в порожнее только энергию отбирает. С головой хватает общения с мужем и родней.
никГость
[1970087327]
#64
Гостья
Сообщение было удалено
ну смотря какая работа, я не говорю, что ни одна не развивает. Работа разная бывает. Но в любом случае это развитие узконаправленное как правило, в рамках работы. А в жизни столько еще интересного помимо этого. Общение вообще не всем надо, уже сколько раз говорили об этом. Для меня это переливание из пустого в порожнее только энергию отбирает. С головой хватает общения с мужем и родней. насчет общения - я к вечеру как выжатый лимон. Работа в продажах, много болтать приходится
А я вам ситуацию писала, она ИПшник,работает сама на себя, вместе с ней работает ее ,так сказать,подруга....но она ничего не решает,потому все вопросы решает моя знакомая сама.Все клиенты звонят непосредственно ей, поэтому пашет она без отдыху и продыху. Она занимается страхованием, поэтому никакого это все не переложишь. Ну, а контролировать...это не на печи валяться, это точно не отдохнуть....глаз да глаз за всем нужен. Да необходимость сидеть на работе допоздна, тк бывают ситуации разные, ей и в 3-5 утра звонят.
Гость
[1747100551]
#66
Гость
Сообщение было удалено
Работа бОльшая часть вашей жизни! Значит описали свою жизнь. Какие у вас хотелки и как вы развлекаетесь?
Спартанская фаланга
[1896647161]
#67
Гостья
Сообщение было удалено
Мне в декретом отпуске стало скучно. Хотя общения тоже хватает и доход мужа позволяет не работать. Я получила профессию не для того, чтобы диплом через 10 лет выкинуть. Тем более, я свободна обычно после 13- 15 часов дня.
Гость
[1747100551]
#68
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Встречный вопрос-Ну а если у неработающей женщины дети,тут как минимум кружки,сад,школа, в которых эта самая женщина сведуща.больше чем кто-либо. Это и изучение новых предметов, нового в целом, дети ездят на экскурсии, в музеи,выставки,вместе с ними мамы, это ли не развитие?Многие ездят с детьми на соревнования в другие города и страны,многие ли работающие могут себе это позволить?
Гость
[1747100551]
#69
Гостья
Сообщение было удалено
Совершенно верно.
Гость
[2931754101]
#70
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Сами пишите, что именно в "декретном" отпуске стало скучно. Потому что полностью привязаны к ребёнку. У меня есть несколько знакомых, которые сбежали на работу, только бы с ребёнком дома не сидеть. Мотивация была такая.
Гостья
[2624990048]
#71
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Ну так это мечта всех - работа до обеда. Если бы вы работали с 8 до 6 + рабочую субботу, смотрели бы совсем по-другому. Декрет, он разный, насколько я понимаю (сама не была еще). Хорошо если дети спокойные и не болеют, а так совсем не до скуки многим. В общем зачем сравнивать изначально неравные условия, в этом нет смысла.
Гостья
[2624990048]
#72
Гость
Сообщение было удалено
Да я ж не говоря что контролировать - это на печи валяться. У нашего руководства нелегкая работа, ответственность и контроль постоянный. Это нелегко совсем, требует нервов и здоровья. Зачем вашей знакомой такая подруга? Или объем такой, что и вдвоем не справляются? Руководство часто задерживается и у нас, особенно когда нужно вопросы важные решить. Но они и к 8 не приезжают. Свои личные дела (больницы, отвезти детей куда-то) нормально решают в рабочее время, и не нужно как наемным работникам отпрашиваться и из той же больницы сломя голову бежать на работу. При этом прекрасно ходят в отпуск и уезжают на праздники, когда весь офис работает. И это учитывая, что они мужчины и бытом (готовками и уборками) дома никто не занят.
Гость
[1747100551]
#73
Гостья
Сообщение было удалено
Какая такая? Она нормальная подруга и работник,но открывалась моя знакомая сама,без нее и народ знает ее и идет именно к ней, обращается к ней, она начальник, все хотят решать вопрос с ней. А подруга на подхвате, она не ду...ра, но и не решает ничего важного, просто исполнитель. Рассуждать то легко, когда сама в подобной каше не варишься.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#74
Гостья
Сообщение было удалено
Да, но ребёнок требует очень много внимания и сил всегда. И работающие женщины тоже полнолценно занимаются воспитанием детей. На сколько мне известно.
Гость
[1747100551]
#75
Гостья
Сообщение было удалено
Вы не сравнивание кислое с соленым. У вашей компании другой профиль нежели у моей знакомой, у нее другие масштабы, нежели у вас.Она в роддом(со вторым ребенком) уехала с работы, и после родов уже на следующий день из роддома работала.Подруга ей помогала, но связь была через нее саму. Вопросы с детьми и с собой она тоже в рабочее время решает, отпрашиваться ей не у кого)) но это все равно галопом по европам, получается.Да и речь не о том сколько она пашет, а о том, что развития как личности нет у нее, только гонка-деньги деньги деньги. Порой мне кажется она по другому уже не может.
А на сколько вам это известно? Вот я пишу про свою знакомую, она детей не видит толком, все время работает. Только в воскресенье и утром до 9 утра и вечером в лучшем случае в 20 часов до сна. Я вот лично тоже пошла работать когда ребенку было 1,5 года,но не в том суть, а в том, что я видела его два дня через два и то полдня первого выходного я полуспала, тк на работе уставала и не могла полноценно им заниматься, как хотелось бы. естественно я кормила, заботилась о ребенке, но не так полноценно, как вы пытаетесь тут рассказать.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#77
Гость
Сообщение было удалено
Мне известно по собственному опыту и коллег. Все мы уделяем детям достаточное количество внимания. Извините, а где Ваша знакомая работает по субботам?
Гостья
[2624990048]
#78
Гость
Сообщение было удалено
ну в общем мы уже свернули с темы, это да. Это личное дело вашей знакомой, может она трудоголик и семья ей в принципе до лампочки и развитие в виде путешествий-шоппингов-кафешек ей не нужно. Может она копит деньги и собирается ближе к пенсии спокойно пожить на депозиты или будет сдавать жилье. Я ее не знаю и судить не берусь. Я просто к тому, что по моим личным наблюдениям люди, у которых бизнес поставлен более-менее не упахиваются допоздна прям на работе, а выкраивают все же время для себя и семьи. Просто у них все четко организованно и правильно распределены полномочия между подчиненными. А иначе смысл этих денег, если ты детей своим не видишь? А форс-мажоры так они у всех есть. Ну это лично мое видение, на истину в последней инстанции не претендую.
Гость
[1747100551]
#79
[quote="Спартанская фаланга" message_id="60777397" Извините, а где Ваша знакомая работает по субботам?[/quote]
А вы не в курсе, что бОльшее количество людей работает и по воскресеньям тоже? Она занимается страхованием.
А вы не в курсе, что бОльшее количество людей работает и по воскресеньям тоже? Она занимается страхованием.
Гость
[1747100551]
#81
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Ну так как полноценно вы занимаетесь своим ребенком, если работаете?И какое количество достаточное вы ему уделяете, поконкретнее можно?
Гость
[1747100551]
#82
Гостья
Сообщение было удалено
Да так большинство работает сейчас. У нас у знакомого, 3 салона красоты.(не большие, но популярные) Он с 6 утра на ногах, до 22 часов в разъездах, на месте не сидит. Он и его жена, вечно мотаются то закупки, то тут что-то случилось, то там.Я тоже думала, что он спит до обеда и потом едет посмотреть что да как, оказалось нет. Но он вообще такой-шило в одном месте)))))) Детей у них нет(у него сын от первого брака), квартира есть, мат положение более чем....Но он, правда, ездит отдыхать периодически, все же...то один (рыбалка) то с женой. А вот подруга дааааа я реально в шоке от ее графика и темпа жизни.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#83
Гость
Сообщение было удалено
А что у вас всех такое пренебрежение к работающим? Я своим ребёнком занимаюсь полностью. Дочь, 4 года. Я освобождать не в 18 вечера, преподаю историю. Даже не исключено, что регимся с мужем на 2-го ребёнка. И я тоже работать буду. Хотя его дохода и так достаточно для хорошей жизни, он частно практикующий адвокат. Мы с Настей дочкой сегодня и гуляли, и читали, и нарисовали море)
Гость
[1747100551]
#84
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
что у вас за профессия?
Спартанская фаланга
[1896647161]
#85
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Не кричите, что безграмотная. Сама перечитала) Пишу с телефона)
Спартанская фаланга
[1896647161]
#86
Гость
Сообщение было удалено
Преподаватель.
Гость
[1747100551]
#87
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Да ну пОлноте, у меня нет никакого отношения к работающим, я сама работаю,(правда сейчас на себя).Меня удивляют вот такие,как вы своими размышлениями, что все работающие полноценно занимаются своими детьми....Тут вы лукавите определенно, или витаете в облаках)...Вы даже не в курсе, что люди работают по выходным, вас это удивляет. Вы не можете заниматься своим ребенком полностью тк заняты на работе, давайте уже назвать вещи своими именами. И открою вам секрет-не все работают до 13-15 часов)
Гость
[1747100551]
#88
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Ой, что вы, я не учитель русского языка))))
Гость
[1747100551]
#89
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
И все? Не подумайте ,это без сарказма. Я правда удивлена, что вы так мало занимаетесь ребенком.....Но мореееее.....это прекрасно... у меня просто скоро с ним долгожданная встреча))))
Да я не удивилась, а просто поинтересовалась. Я знаю о том, что многие люди без выходных работают. А спросила "где работает" . Всего лишь на всего.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#91
Гость
Сообщение было удалено
И? Я много должное количество времени дочке уделяю. Вам по-моему просто поспорить хочется. Найдите для реализации этого кого-то другого. Вряд ли с этим возникнут проблемы, на форуме желающих много)))
Гость
[1747100551]
#92
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
Ранее работала в страховой компании, ушла оттуда в декрет, в декрете же (ребенку сейчас 2 года) открылась сама и сразу после родов стала работать, она на следующий день уже из роддома работала. Ее еще на работе подставили жутко. Но это другая история. У нее огромная клиентская база. вот на счет отдыха,даже не знаю((( звала ее на море, но она сначала загорелась, а потом отмела эту затею.Трудоголик блин.
Гость
[1747100551]
#93
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
И ничего))) Тут темы для того и созданы, чтобы люди обсуждали и спорили. вы утверждаете, что все работающие должным образом, полноценно детьми занимаются, а на деле это совсем не так. Однако этого вы даже в отношении себя признать не хотите,вам кажется, что вы уделяете ребенку много времени, а это не так. Увы.Я не очень люблю приукрасы.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#94
Гость
Сообщение было удалено
Почему вы так уверены? Я приехала с работы и до 7 вечера была исключительно с Настей. Потом муж приехал, отдыхаем. Я не говорила, что вот все. Я сказала о себе и своих коллегах. А что, нет нерабающих, которые не ставят детей не известно на уское место?
Ann
[789178493]
#95
для взрослого человека это даже скорее не развитие, а возможность не деградировать. Когда взрослый человек не работает, его мозг перестает полноценно функционировать и начинает деградировать.
Гость
[1747100551]
#96
Спартанская фаланга
Сообщение было удалено
74. Спартанская фаланга | 02.06.2017, 16:55:18 [2926853201] . Да, но ребёнок требует очень много внимания и сил всегда. И работающие женщины тоже полнолценно занимаются воспитанием детей. На сколько мне известно.
Вот ваши слова, и вы тут не пишете ,сугубо,про себя и своих коллег. Но да ладно.....А так то если вы закончили работу в 15 +ехали домой то сколько времени вы уделили до 19 часов, ребенку? не так уж и много. Конечно у неработающих в этом плане и не только, огромное преимущество.
Гость
[1747100551]
#97
Ann
Сообщение было удалено
Вот очень смешно читать)) То есть те кто не работают, просто сидят на стульчике сложа ручки и смотрят в стену?:))))
Очень здорово можно развиться работая, к примеру, продавцом, санитаркой, водителем троллейбуса... Ах да, с точки зрения форума это ведь не люди вовсе, да и вообще их не существует, все в офисах сидят.
Гость
[273214364]
#100
Гость
Сообщение было удалено
Большинство логистов не ездят в командировки или ездят 1-2 раза в год, зато постоянно решают проблемы с перевозчиками, таможней и пр. Видимо, у вашей знакомой такое место удачное.
Гость
[1747100551]
#101
Гость
Сообщение было удалено
Я про большинство логистов не знаю, знаю только про нее, ей действительно очень повезло с работой...о чем я, собственно и писала.
Настя
[966216316]
#102
Гость
Сообщение было удалено
Развитие возможно везде!! У меня сестра главбух, столько нововведений!!! А подруга школьный врач, рутина и писанина. Я преподаю, скажу честно, все одно и то же, уже оскомину набило. Главное, любить свою работу, тогда она не в тягость.
Спартанская фаланга
[1896647161]
#103
Настя
Сообщение было удалено
А я все время стараюсь что-то новое узнать, стараюсь уроки свои сделать максимально интересными.
Тут есть определенное число воительниц за "работу и развитие".
Почему-то презюмируется - работаешь - значит развиваешься.
А я вот глядя по своим знакомым могу сказать, что это трижды не так.
Работала на предприятии, юрисконсультом, тоска смертная. Тяжбы все как под копирку, договорная работа тоже. Очень редко случается что-то действительно требующее включить мозг.
Работала в банке. Тоже самое.
Работала в апеляционном суде, опять та же песня+ переработки до 9 вечера и по выходным (благо семьи тогда еще не было).
У сослуживцев та же беда.
Отдел кадров работа одинаковая монотонная.
Служащих банка тоже + дикий стресс если работа с физлицами,
бухгалтерия - тот еще курятник, который всегда в обмороке от какого-то нововведения, по 3 часа обсуждают неделями(!!!), что теперь нужно не в той строке писать, а в другой. Инженеры, сметчики, специалисты по рекламе, экономисты - делают изо дня в день монотонную и рутинную работу, которая занимает от силы часов 5. Остальное время кофевание-чаевание, перекуры, глупый треп о тряпках, рецептах, детях-внуках, новостях по телеку ...
Развитие где??? Я вот думаю у домохозяйки, которая живет на ренту от сдаваемой квартиры или на иждивении мужа со среднем доходом жизнь более интересна и насыщенна , чем у офисного планктона.
З.Ы . Я не говорю о работе успешных хирургов, оперных певиц, ведущих передачи "клуб путешественников" и т.д.
НО ВЕДЬ БОЛЬШИНСТВО ЖЕ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАУРЯДНУЮ И РУТИННУЮ РАБОТУ, ПОПРОСТУ ПРОСИЖИВАЯ ЖИЗНЬ НА РАБОТЕ.