Мне 40. Ни кола... Ни двора...

Не буду говорить огульно за всех, но в тех случаях, которые знаю я лично, люди разводились после долгого брака, потому что супруг/супруга надоедают до тошноты. Когда к человеку не остается ни любви, ни уважения, ни даже безразличия (когда с ним живут, как с соседом чем грешат многие долгие браки), а только раздражение от одного его вида. И тут уже прямой пусть к неврозам. Не берусь утверждать, что вариант автора именно из этой оперы, но как вариант.

вы судя по тексту какой-то очень простой человек и тогда ваши незамысловатые пассы понятны, но мы то по сути говорим... До 8 лет сидели с ребенком? вот и считайте если дворе детей с разницей в пять лет. И потом не знаю как там в ваших европах со стирками, но у нас тут то в кружок записать, то заболел, то репетира позвать, то в лагерь отправить - ни один работодатель не будет оплачивать этих отгулов, разве что гос структура. У меня на работа вообще больничных нет по определению. Заболеть-то можно, но работать потом уже не выйдет. И все равно, до 8 лет хотя бы но надо встретить-проводить собрать. Да и вообще зачем рожать детей что бы бросить их по-сути. Я не говорю что надо сидеть дома и не работать - я бы так не смогла сколько бы вы слюней гневных в текст не напустили, но вот как не считала, у меня так не получилось.

"Записать в кружок" - в России никто оплачивать не будет, даже в госструктурах! Это если только работодатель отпустит по доброй воле,а то и за свой счет брать будешь.

Вы опять пытаетесь сделать мужчину виновным. Любая женщина понимает, когда её любят, а когда нет. Не бывает дыма без огня. Уверен, что и автор уже давно поняла, что любви нет, но тянула до последнего. Вот и дотянула. По поводу заработной платы... У нас в компании есть девушки, зарабатывающие больше мужчин. И никто ничего не говорит, всех всё устраивает. Может вам просто не повезло с местом работы ? Если вы хороший специалист, то вас всегда будут ценить не меньше, чем мужчину-специалиста. Другое дело, что в разных профессиях есть своя специфика, накладывающая определённый отпечаток на кандидата.

Извините, а можно я буду считать своей базой вашу квартиру ?

Короче, не знаю я что там мужики-знатоки рассказывают о воспитании детей, но я вот точно знаю, что мои подруги-матери лет до 15 помогают с домашними заданиями, таскаются по род собраниям, договариваются с репетиторами, собирают 100500 справок туда-сюда, отвозят-привозят (особенно если какой-то спорт не рядом с домом). Работают конечно же все, но это не работа в полном смысле слова, а это какой-то выход из положения. Очень часто вижу что женщина с великолепным образованием и опытом сидит в шаражке на полставки потому что ее муж ОТКАЗЫВАЕТСЯ менять работу и сидеть с ребенком. Не так давно моя знакомая была вынуждена уйти с работы - не справилась с ребенком, причем уже после трех его лет - с 1 года до трех сидел с ребенком муж и не выдержал. А получала она под 200 тыщ как раз. И вернуться уже не сможет. Так что никогда в жизни даже внимания не обращу на мужеское жужжание как у них все учтено - опыт и факты показывают ровно противоположное. А на словах все очень крутые, ловкие, да, и все делают, все умеют. Только после развода бухают по уши в грязи и раздрае, забывая не то что про кружки, про дни рождения своих детей, пока новую тетку не подомнут и она не начнет их распинывать теряя свои нервы и здоровье.

"У вас в компании" - это далеко не вся Россия. В целом по стране женщины зарабатывают меньше мужчин - это факт. Работодатель, при наличии одинаковой квалификации у мужчины и у женщины, выберет, по понятным причинам, первого - это тоже факт.

Ну извините, вот эта ваша фраза: "У нас в компании есть девушки, зарабатывающие больше мужчин". - вот ей сказано почти все. Они ЕСТЬ. Сами говорите об этом как об исключении. Я не знаю, честно, у меня шок от мужчин. Сами же признают все, сами все понимают и еще и давят со всей силы на то что женщина должна больше/лучше/выше... Очень хочется мужчине молодую, удобную, послушную женщину с возможностью безболезненно поменять через некоторое время.

Всё опять сводится к тому, что "раньше он был другим". Да, люди меняются, но женщина должна правильно выбирать себе спутника жизни и отца своих детей. И при этом сама должна соответствовать определённым нормам (как и мужчина), чтобы семья была гармоничной, и ни у кого не возникало желания её разрушать. Любовь в основе всего. Есть немало женщин, которые умеют просто правильно жить. Они умеют правильно общаться с мужчинами, правильно делать свой выбор и правильно вести себя в семье. У таких женщин долгие и счастливые браки на всю жизнь.

А на что ему нужно было зарабатывать ? Квартира у него есть, а других существенных трат, кроме семьи, нет. Вот он и работал на семью.

Ну так если в семье ничего не заработано тогда и делить нечего.

Если автор не сделала никаких выводов из примера своих родителей, то она клиническая дурa. А дураkи в природе не выживают, это естественный отбор.

В жизни предугадать все не возможно,экстрасенсорными способностями (если они вообще действительно есть) обладает далеко не каждый. Общие фразы пишете о каких то супер женщинах, я о самых простых пишу. А я вот слышала, что раньше в России порядочные мужчины встречались......

В том-то и дело, что даже, если муж и говорил своей жене "Сиди дома и занимайся детьми", то у жены должна быть своя голова на плечах. Это же полная зависимость от мужа. А если он умрёт ? Так мать мужа сама и попросит её на выход. Ну как можно вообще без всего рожать двух детей ?

вот и финальный аргумент - мы неправильные женщины. Иначе бы у нас были счастливые браки на всю жизнь. То, что нам это просто не интересно не учитывается, так как природа женщины не такова и точка. Смешно, но это и есть то, что меня больше всего бесит в мужчинах - ты женщина, а значит должна хотеть за меня замуж, хотеть заботиться обо мне и рожать от меня детей. Только в этом твое счастье - во мне, мужчине. Если не хочешь - то просто кокетка. Никакого образования, карьеры - твое счастье быть босой беременной у плиты. ФУУУУ.

Автор своим детям за 20 лет брака ничего не заработала.Наверное надеется что чужая мать даст ее детям жилье..

В чем то согласна, я вот замуж не хочу от слова "совсем", для меня даже сожительство не подходит, только встречи на постоянной основе приемлю,но это у меня с характером связано. Но это сейчас общество, на таких, как я,нормально реагирует, вернее по фиг всем на окружающих, каждый только собой занимается. А еще 20 лет назад, не замужем - значит какая то не такая, никто не берет - позор, ребенок вне брака - проститутка, ***, позор,с мужем развелась, даже с самым распоследним алкашом - и то позор!!!!!!! Да и что будет,если мы все по коробкам в одиночестве будем сидеть? Вымрем на фиг, *** уже вовсю в России командует, через несколько сотен лет, заполонят ее полностью без единого выстрела - стрелять некому будет.

чушь. 20лет назад и началась мода как раз на сожительство. поголовно все начали жить без росписи и пальцем никто не тыкал.

Совесть либо есть, либо её нет. У женщины, согласившейся на создание семьи в таких условиях, её, видимо, не было, т.к. своим решением она обрекла детей на неопределённое будущее.

Там вообще неизвестно, кто работал, а кто нет! Вы пишете, как будто знаете эту семью лично! Я тоже умею фантазировать - муж там ни дня не работал,а работала жена (полно таких семей),работали оба, да вообще никто не работал (и таких семей полно) -вариантов масса.

Назовите такие времена. В России если женщина не работала и была на содержании мужа за ней давали приданное. Которое готовили с детства и составляло оно четверть от всего имущества отца а то и треть.

у этой женщины было человеческое доверие к мужу, а это и есть качество "совести". Уже как угодно готовы автора очернить лишь бы мужчину выгородить. Я еще раз говорю - если бы автор не вышла замуж, она бы не полагалась на этого пустомелю и жила бы отличной своей жизнью. Отдавала бы детей ему на выходные и работала бы и знала бы самое главное - у нее есть только она сама и рассчитывать не на кого. Это попросту обман со стороны мужчины.

Забитые гвозди она получила??? Где? В доме родителей мужа? Ну не смешно даже. Меня лично все устраивает, у меня свое жилье. Мне просто по человечески жалко женщину, которую использовали по полной и выкинули. Это мужчина и в 40 и даже в 60 - жених,а женщине сложнее намного. Вы просто по все видимости мужчина и смотрите со своеq колокольни.

а я женщина и смотрю ровно из той же колокольни. это автору нужно было шевелить извилинами раньше, чтоб её не выкинули в никуда. как можно надеяться на чужую недвижимость?

Приданое требовалось даже тогда, когда жена пахала как лошадь. И вообще, сначала смотрели на приданое, потому уже на саму потенциальную жену.

То есть отец вообще ни при чем? Я имею в виду по отношению к их общим детям, не к БМ.

И что????? Я девушка с приданым, а вот замуж не собираюсь, вернее была там, больше не хочу.

Ни поддержкой, ни защитой этого мужчину назвать нельзя! Взаимовыгодных отношений тут я не вижу. Эта позиция очень удобна мужчинам без совести, нищебродам, которым за услуги отдельно платить нечем, вот и берут бесплатную - жену, а по истечении срока годности выкидывают! Вот уж действительно, пожалуй правы, те кто пишут, не хотите проблем - не ходите замуж.

ну да. автора никто силком взамуж не тащил, насильно не оплодотворял. сама влезла под крышу мужа. на что надеялась - не понятно. 80% разводов. ну неужели голова не работала? тогда самадура.

У нас вообще целый отдел, где работает женский коллектив. Это и работа с договорами, с тендерами, с документооборотом, с бухгалтерией и т.д. Так на некоторых позициях там оплата выше, чем у мужчин. Если вы действительно хороший специалист, вы без труда найдёте достойную оплату своего труда.

вообще интересная дискуссия выходит. Жилье должна обеспечить себе женщина сама. Своих детей должна обеспечить жильем - мужа не рассматриваем, ему и так тяжело. Должна хорошо воспитывать, но и работать тоже должна - муж не при чем опять, у него уже все есть, ему и так хорошо. Женщина должна ВСЕ. Зачем, напомните ей мужчина нужен? для плотских утех наверняка...

Автор заделала этих детей не одна. C отца мифического кормильца-защитника снимается вся ответственность, во всем автор виновата?

Законы совести сейчас не в моде! Я вообще не понимаю, после 20 лет совместной жизни зачем разводиться? Из за новой любви? Не смешите. Знаю как миниму двух, развелись, влюбились *** на старости лет, сейчас локти кусают оба, а бывшие жены возвращаться не хотят, свою жизнь уже как то наладили - повторения не желают. 20 лет прожили, доживайте уже, поддерживайте общих детей, захотели сгулять - сгуляли по тихому.

да хоть через 30 лет совместной жизни можно развестись. не все могут жить рядом с обрыдлым партнёром. вот вам всё равно кто рядом и кем он вас считает. не срррёт мимо - и ладно. но лично я в 40-50 лет ещё жить хочу и полноценно. а вы можете, конечно уже в платок рядиться)

Никто мужа не выгораживает. У мужа с женой нет кровного родства как у родителей с детьми. А бывшие супруги это чужие люди и вольны создавать новые семьи. А уж если кровные родители о авторе не позаботились то при чем тут чужой человек.

В крупных городах - да. В регионах с работой - мрак просто. Только блат.

Если женщина в браке имеет детей то о жилье для детей они должны оба думать.

Конкретно в нашей компании женщины сами не пойдут на те позиции, где работаю мужчины, такая уж специфика. Как и мужчины не пойдут на бумажную работу. Даже руководство, размещая вакансии, рассматривает на ряд позиций исключительно женский пол. Вы говорите о том, что мужчине хочется молодую и красивую. А женщине не хочется молодого и красивого ? Любовь является определяющим фактором. Если мужчина и женщина любят друг друга, они найдут способ преодолеть все сложности и прожить в браке всю жизнь.

Нигде не написано, что муж выгнал детей. Вероятнее всего, что дети живут с отцом. Или они очень самостоятельные, если живут в 19 лет отдельно.

Всегда смешит переход в интернете на личности - вы же не видите того, кто вам отвечает!

Нам это достоверно неизвестно. Как и о роли супругов в семье, зато фантазий тут на эту тему масса- такое впечатление,что соседи этой пары здесь пишут.

Ни с кого не снимается, но если у мужа жилье есть то потенциально он может что то и дать своим детям разменять например или на худой конец оставить в наследство. Автор виновата лишь в том что живя в семье и имея две зарплаты свою и мужа не о чем не побеспокоилась вообще. Все прожиралось и ничего не откладывалось. Иначе бы не осталась с голым попом.

Dimar вот вы вообще видите что пишите? Я в своем отделе получаю больше большинства мужчин. Но на одинаковой позиции с мужчиной я получаю меньше. Вам говорят про это. Да еще про то, что средняя женская работа - 20-40 тр, средняя мужская работа - 50-80. Просто откройте объявления. Я не про ваш отдел, есть и продавцы, есть и няньки/учителя, это тоже люди, их много.

Всё опять сводится к тому, что "раньше он был другим". Да, люди меняются, но женщина должна правильно выбирать себе спутника жизни и отца своих детей. И при этом сама должна соответствовать определённым нормам (как и мужчина), чтобы семья была гармоничной, и ни у кого не возникало желания её разрушать. Любовь в основе всего. Есть немало женщин, которые умеют просто правильно жить. Они умеют правильно общаться с мужчинами, правильно делать свой выбор и правильно вести себя в семье. У таких женщин долгие и счастливые браки на всю жизнь.

это "мудроженщины". проще говоря - терпилы. и всё-то у них правильно)) они даже правильно эбло под удары подставляют и правильно мужу улыбаются после этого. надеюсь, свою дочь вы тоже воспитываете "правильно"? ну чтоб она дольше в браке задержалась.

Предугадать всего невозможно, но нужно хотя бы стараться это делать. Если женщина, не имея ничего, решается создать семью на площади мужчины, то она сознательно идёт на риск, как автор. И рискует не только собой, но и своими детьми, ничем не обеспеченными в будущем.

У автора дети взрослые совершеннолетние.

К чему вы это написали ?
Если вы не хотите связывать себя узами брака и рожать детей, то это ваше право и никто вас не может заставить.

это ложь. Я до сих пор люблю своего бывшего мужа и считаю его очень хорошим человеком несмотря на все то, что он мне сделал. Но вот возвращаться не хочу категорически, хотя предлагал не раз. Я до сих пор считаю, что встретить подходящего человека - это подарок неба и исключение вселенского масштаба, а уж любить мужчину без требований, желаний, ожиданий и вообще чего-либо это истинный дар. Но вот я развелась. И никакая любовь не вернет меня туда обратно. Комфорт, только комфорт. Что бы мне было удобно.

Я так пишу потому, что это логичное предположение. Автор, не имея ничего, пришла в квартиру к мужу, родила там двоих детей, и к 40 годам не имеет ни жилья, ни работы. О чём это говорит ?

Вот автору и было удобно опу не рвать, а сидеть на всем готовом.

Там вообще неизвестно, кто работал, а кто нет! Вы пишете, как будто знаете эту семью лично! Я тоже умею фантазировать - муж там ни дня не работал,а работала жена (полно таких семей),работали оба, да вообще никто не работал (и таких семей полно) -вариантов масса.

а тут и не надо ничего фантазировать. если автор прожила с мужем 20лет, то логично думать, что её всё устраивало как бы там ни было - работала ли только она, или оба, или муж, или оба валялись на диване - автора устраивало всё. это она мужа через 20 лет перестала устраивать. а почему? неужто ему надоела содержащая семью жена?

Dimar, вот буквально пару месяцев назад слышала разговор начальства. У нас есть отдел, не знаю точно что делают, но они какие-то программисты. И вот прямой текст звучал так: берите теперь только девченок, работают ну на порядок лучше мужчин, самообучаемы и не капризные по оплате.

у этой женщины было человеческое доверие к мужу, а это и есть качество "совести". Уже как угодно готовы автора очернить лишь бы мужчину выгородить. Я еще раз говорю - если бы автор не вышла замуж, она бы не полагалась на этого пустомелю и жила бы отличной своей жизнью. Отдавала бы детей ему на выходные и работала бы и знала бы самое главное - у нее есть только она сама и рассчитывать не на кого. Это попросту обман со стороны мужчины.

как вообще можно полагаться на кого либо, кроме себя? такое доверие говорит о большой глупости, а не о качестве совести. а совестливая за 20 лет уж точно бы на квартиру заработала, так как пришла в чужую жить.

Человеческое доверие к мужу ?
Давайте доверие и совесть не связывать с недвижимостью и деньгами.
Сколько мужиков оказались на улице после того, как жёны отсуживали у них их квартиры, и не счесть. А тут пришла на всё готовое и плачется, что к 40 годам не имеет ни работы, ни жилья. Это не совесть, это банальная глупость.