80-ки и 90-ки, вот это мы попали!

Ой, да к чему это Вам? В карты играл. Обычно я приглашала няню, но однажды вечером няня не смогла, у меня была работа, пришлось просить маму. Ну он ее стал бить за то, что она выключила роутер, чтоб пыль вытереть, а он во что-то там играл. Когда проигрывал, бывал бешеный, только меня не бил...ну надо это здесь писать?

Вам решать надо писать или не надо. Просто интересно откуда такая ненависть.
Роутер нервная штука, у меня вот не подключается, я бы с удовольствием инет-провайдера побила. А пришлось ограничиться гневной тирадой.

нет, через интернет невозможно донести))) Роутер -досадно, но бить пожилую женщину на глазах у детей? Девчонку пятилетнюю, прождавшую его до 12 в его ДР, наркрывшую на стол, нарядившуюся, швырнуть на кровать за косы? Да это еще отвел добрый дух, не подвернулся тяжелый подсвечник под руку, ее лица я не забуду, я б ударила и не упредил бы он меня. Легко рассуждать, не видя деталей. Мне было его во многом жаль, но карты, карты, даже пятилетнюю возил в какой-то картежный притон, в СК с нее объяснение брали потом. Папа это хорошо, если он не творит такого. Я понимаю, мне жаль его, младшая родилась с пороком сердца. Нет в этом моей вины, скольких женщин видела с детьми с тяжелейшими пороками -берегли их всю беременность. Почему я стою перед дверями лперационной или в церкви, а мужчина-у него стресс, он его снимает? А у моих дедов меньше был стресс? У одного в семье их семеро было у матери, а выжил один после войны. У него меньше был стресс? И сын его, мой отец, рано умер. Эх.

Согласна, тот случай бития морды любовницы крайне некорректный. Я никоиу морды не била. Считаю это признание своей слабости полного поражения перед соперницей. Ещё хуже, что это происходит на глазах собственной дочери

Можно было и просто NASA написать; я бы, например, поняла.
Вот к чему вы прям расписали?

Понятно,. игроман это очень плохо. Ещё хуже, когда руки распускает

Какая вы зашоренная, ничего не видите дальше своего носа и своей личной ситуации! Я полностью поддерживаю женщин, которые насмотревшись гадостей от мужчин, решают жить без них. Чем это плохо? Если у женщины своя жилплощадь, хорошее образование, работа, позволяющая обеспечить её и детей, то зачем плохой мужик под боком? Чтобы бил детей, как меня папаша? Чтобы бегал годами по любовницам, а потом свалил, устроив дележку имущества? Чтобы ходил орал по квартире и хлопал дверями? Хороший муж, да, это хорошо. И нет у женщин ненависти к мужчинам, есть работа мозга, анализ - как лучше и комфортнее ей самой и детям. У меня, например, дети два мальчика и девочка, всех люблю. Мальчиков воспитываю ответственными, настроенными на профессию, на семью, они будут понимать, что жена и дети это очень важно в жизни. А девочке говорю так, что дети нужны обязательно, а муж нужен если хороший, а если не нашла хорошего, то и не надо жить с плохим, лучше я, мама, буду тебе помогать нянчиться с детьми.

"Родители не перестают быть мамами и папами для своих детей до последнего дыхания". Вы в своём уме??? Если, мужик, например, в первый год после рождения ребёнка сбежал, он родитель до последнего дыхания? Или алименты не платит, а по телефону матерится только, или сбрасывает вызов всегда? Вы живете в розовом зефире, а может ваши дети или внуки с таким столкнутся. А вы то не знали, что так бывает, беда-беда! Вот если бы вы получали по лицу регулярно от своего папочке несколько лет подряд, и кровь из носа заливала вам школьные тетрадки, которые потом полностью переписывать, и на вас бы он орал пиши заново и закрой рот, вы бы ОЧЕНЬ изменили своё мировоззрение.

Вы считаете, что это норма и так живёт большинство?

Нет, это НЕ норма, и так жить нельзя. А я что, пишу об этом, как о норме? Просто в 90-е, особенно в начале, было очень много НЕ нормы, НЕ норма была повсюду, люди начали массово разводиться, рушились семьи, мужчины спивались, у нас вот знакомый друг семьи, нормальный спокойный дядька, инженер, покончил самоубийством в гараже, не мог найти работу и прокормить семью, совесть замучила. Много было наркоманов, игроманов, ларьки с игральными автоматами были на каждом шагу! потом их запретили и убрали через несколько лет, но сколько молодёжи так было уничтожено. У нас во дворе за гаражами шприцы валялись на земле каждые 5 см шприц. Это наркоманы. Сейчас они все умерли! На кладбищах аллеи из братков и их любовниц, убитых в 90-е. Просто люди умерли, и ничего вам не расскажут. Так давайте делать вид, что ничего не было?

Не очень понятно ваше поведение. Маму избил, дочь таскает за косы и по притонам, игроман, а вы как ни в чем не бывало рожаете от него вторую. И после этого мужики виноваты? Простите за прямоту, но это с вами что-то не так.
В природе так заведено, что самки вибирают самого достойного от кого родить. У женщин сейчас тоже достаточно свободы, чтобы выбирать. Видимо вы сочли своего мужа самым достойным из всех.

А если сын в детдом сдаст или пол ему изменит? Плохой мужик, конечно, нафик не нужен. А с хорошим скучно, да?

Да не надо таким ничего доказывать и разъяснять. Вот, пишут, что если мужик негодяй , подлец, тиран, садист - надо с ним расставаться и жить без такого.
Так и по отношению в мамашам подобным тоже самое долно быть.
А не это "мама теперь старенькая, надо прощать и дальше прогибаться , доказывать полезность!"
Такие мамаши с детсва смотрят на ребенка, как на прислугу. Только силы нет и возможности бить подзатыльниким, оплеухи, заставлять что-то делать ЗА СЕБЯ и выполнять ЕЁ обязанности. С братиками сидеть, годоваса ворочать, а тебе 7? трехлетнего поднимать, когда самой 9?! Воду таскать на огороды ведрищами , когда ты млашеклассница? Каникулы? Бабушке помогай, а мы на курорте отдохнем, устали в конторе бумажки перекладывать, любимого сыника надо морем оздоровлять !
Эта тема о ПАТОЛОГИИ, а не норме. Проповеди от зашоренных удивляющихся мимо летят.
Я вот с друзьями, одноклассниками теми общаюсь, в Скайп сидим, кто их этих, что и я, кто детства не видел, сам пробивался, уехал. Мне с ними интересно, опытом делимся, нам есть о чем поговорить.
А вот эти 115..., с такими о чем? "Если мамы не будет, то и жить незачем, если дочки не будет, то и жить незхачем."
Да идите вы в помойку.

О как,резво)). И как же заработать в 13,14,15 лет? Есть такой спектакль Эриндина,погуглите...там тоже тема о том,как заработать бабушка внучку учила.

Тему смотрю с утра. Новую. "Зачем младенцам море?" Там главное написали.

Отстали вы от жизни. Море нужно маме и папе, а не ребенку, это да, но малыш теперь неотъемлемый член семьи. У моего мужа коллега, который отличный отец, , когда летал в Тай с детьми..
-А чего вы мучались, оставили бы детей бабушкам?
-У меня дочь никогда не видела живого слона, представляете, с каким восторгом она на него смотрела? А какой отец я буду, если лишу детей таких эмоций ради собственного удобства?

Что сказать хочется? Не всегда эти "бабушки-помогалки" творят добро, а как раз наоборот, они всегда на подхвате и так тихо, незаметно взращивают в своих детях эгоизм.
Девочка увидела слона?
Родители новой формации поколение из 90-х...
И вдруг мне тот рассказ Куприна вспомнился . Там девочка болела и угасала, отец пошел в цирк и пригласил домой слона с хозяином. И девочка выздоровела.

Кольцо времен замкнуть должно,
Соединив конец с началом..

Это как богатые до революции были тогда, а сейчас новое поколение выросших без СССР.. они такие ... и вот, оттуда с до революции сюда...
И СССР рухнул и пропал , провалился со всеми гнусными установками своими.

Золотой, золотой, золотой рассвет плывёт-плывёт
И не стоит с утра хмурить брови напрасно.
Ты поверь, на заре, что любовь к тебе придет-придет
И увидишь, что жизнь и добра и прекрасна.
Пусть почти, как небо, велика планета,
Ты надейся вновь и вновь,
Что однажды где-то, что однажды где-то
Встретишь на земле любовь.
Мчатся самолеты и автомобили
И составы поездов,
Чтобы находили, чтобы находили
Люди на земле любовь.
Волны бьют о скалы, зеленеют пашни
И звенит простор лугов, чтобы ты однажды,
Чтобы ты однажды встретил на земле любовь.
Выдуманы песни и дороги в море
И громады городов, чтобы находили,
Чтобы находили люди на земле любовь.

Что-то кажется, что в наше поколение таких много было. При совке вылуплялись в торжество коммунизма. Жилье на тебя родители получили уже или получат (а может и родили для того). Школа-ПТУ-завод, как правило. Жизнь в коконе как у всех, все дадено. Если детей родил, родители вывезут. Не было необходимости напрягаться, всегда кого-то напрячь можно было.
А потом все закончилось, и стало тяжело. Я на стороне автора, потому что много такого вижу. Именно вот таких матерей, отцов, которых не видели никогда. И квартир этих, на детей полученных, где их родня в 2-3-4 комнатах дверной косяк охраняет, пока те дети на съеме или ипотеку тянут.

Ну за одноклассницей пьяный отец чуть не с топором бегал, косы ее на руку намотает ии об стену. Мать закрывала. Он все любовников их искал. В 12 лет подружкиных.А то от другого такого перца жена с детьми уходили ночевать к подруге,а то тоже боялись, а разводиться было не принято, а вот своего няня в подпол столкнула и там закрыла, потому что ему черти мерещились, сказала, там, смотри, сидит, он нагнулся, а она и пнула его в подпол. Вот где слезы. Мамочка и папочка. Страна розовых пони((( Бывают хорошие отцы, кто бы спорил!

Вот и говорю, проавались весь этот мусор в тартарары со своим эгоизмом-паразитизмом и моралями.

Ну на меня мать работу в 12 иногда брала, как бы на себя, в бюро переводов. С 14 же вродн вообще официально работать можно на неполный день? Я еще завидовала тем девчонкам, которых на фабрику отпустили, а меня-нет. Я только санитаркой пошла, уже с корочкой. И то первую зарплату потратила на часы и прочую ерунду, а мать как кулаком стукнет:"Где деньги?". Понимать должна, что теперь и за квартиру платить надо, и за питание свое. Вторую уж всю ей принесла, с каждой зарплаты покупала себе только инвайт или доширак, а так все -матери.

Меня первый раз из дома выперли, я квартиру снимала с подружкой. В хруще с деревянной дверью, на хлебе и воде сидели. Быстро выяснилось, что родители сил не рассчитали немного, а я не просто дома жила да училась, а деньги приносила. И начали мне выть-виноватить, что я ЖИРУЮ на съеме, пока они лапу сосут. Довиноватили до того, что вернулась. Тогда мама заявила, что она работать не будет, поскольку устала сильно, а вы прокормите. Ну то есть расчет был жить на те деньги, которые я за съем отдавала. Не бесплатно же я буду жить в квартире, которую на меня получали?
Кризис грянул, я потеряла работу. Накопления когда закончились, меня снова выгонять начали. Матами, скандалами. Нашла в итоге другую работу и сразу съехала. Не жалею, что доверяла и давала второй шанс. Жалею, что после этого не прекратила общение и позволяла меня доить дальше. Закончилось все очень страшно, настоящей трагедией. Но не за счет виновников, конечно. Я еще долго в долгах на съеме сидела и не могла это все пережить, принять и начать жить дальше.

Первый звоночек, когда у меня, наивной и всем должной девчонки, что-то щелкнуло, был в 17 лет. Я на первом курсе нашла подработку, денег хронически не хватало в семье. Понятно было, что на дорогу в институт, одеться и прокормиться там денег у родителей не хватит. Прихожу домой с собеседования, говорю, работу нашла! Мама отцу заявляет: ну все, больше ты мне не нужен. Меня теперь прокормят.
Второй звонок, уже учусь-работаю, как проклятая, жизни не видно. Мама в очередной многодневный скандал с отцом на меня срывается и заявляет: ты что, думаешь, много денег приносишь? Только на еду и квартплату хватает! Видимо, зарплаты 18-летней студентки, перебивающейся 5 дней в неделю на дешевой выпечке из киосков, должно было хватать на шубу с брюликами.

Ждём это 115... с тезисами "Я за ваших матерей пришла заступи-и-и-ться, мне бо-о-о-ольно , что вы их прости-и-и-и-ить не можете...")))

А вы сами не замечаете, что ваша замечательная семья с традицией поддержки в указанные поколения не попадает? Ну то есть не про вас тема от слова совсем. Но нужно свое непонимайу вписать непременно. Откуда вам знать и понимать то, о чем пишут, если это не про вас? Дайте людям обсудить свое, лелейте свое непонимайу, пока вдруг не поймете. Пословица есть, что сытый голодного не разумеет

Ну хорошо, со мной что-то не так. воспитана жестко, нежностей не понимаю. Второго ребенка бывший ждал, когда узнали, что тяжелый порок сердца, предлагали прервать, а я ее уже руками через живот гладить могла. Все давили: аборт, аборт (малое кесарево на большом сроке), он поддержал, что не надо, я уцепилась. Но мы почти два месяца лежали в больнице. Да, он поседел. Но тогда я поняла, что он стал играть. Не играл он так до этого. А тут все хуже и хуже. В полтора что ли года младшей расстались. Да я терпеливая была и есть, но когда к детям, к матери так.... Он приходил поздно ночью, у меня два ребенка маленьких. Швырнет рубашку -а оттуда карты и деньги. А я собирала, на комп ему клала. А выгнать ну в момент решила -вот за те дочкины косы в его ДР. Мать-то моя ничего не боялась. Да и дочка не боялась -сама вошла к следователю в СК с психологом, подписала печатными буквами объяснение. А как простить это?

спасибо, я рада, хоть тема не из простых, что так много человек искренне высказались, внутри моей головы эта тема зрела давно. про донорство - это +++, не в бровь, а в глаз!

:( вот только хотела написать про сытого и голодного. Написали уже. Я об этом аде даже поговорить с друзьями не могу. У кого нормальные семьи и родители как расскажешь. Что ребенком на алкашей кидали. Мне стыдно говорить. Каждое лето, все праздники, каникулы и длинные выходные эти пьяные рожи и мат-перемат на всю округу. Где те родители были? Не один или два раза, а годами. В 7-8 лет сидела, запершись, голодная, пока дед за бабкой с топором и матами носился по дому. Какая нужда такая была, натрахаться вволю? какая нах самооценка может быть? Скажите спасибо что не заикаюсь. О семье рассказать нечего, нету семьи у меня. Одни сколдырились, другим *** не нужна была с рождения. Будут тут подвывать простите свою мать. Ага, свою прощайте.

ну и к вопросу о прощении - у нас его никто и не просил... начнём с этого

блин, реинкарнация Новодворской какая-то)))

В гости что ли приглашаете?)

А я так и не воткнула, про что там было)) что сказать-то хотели?

я здесь некоторых Гостей читаю и чётко осознаю, что там не досмотр родителям нужен, а несколько лет тюрьмы "за счастливое детство детей"

Вот не сочиняйте, кто хотел - разводился. А когда разводились с такими дебоширами, социум относился с понимание и всячески старался поддержать мать с детьми. Но некоторым такая жизнь подспудно нравилась. Даже когда за них заступались, они становились на сторону обожаемого тирана.

Да(((( лютый ужас.
Спасибо Вам за тему. Я перечитываю урывками и потусуюсь тут еще как собсно представитель поколения.

Тему почитайте , здесь есть, длинная . "Что сейчас за мада поливать родителей грязью?"
Там с первой страницы пошло.
Та история, где папаша доллары сам перепрятал и забыл, обвинил дочь 12 лет.
И как это всё запомнилось. Орал, бросался, а потом нашел и успокоился. Прощения просить и признавать свои ошибки они не могут, а то "авторитет" дутый пропадет. Он давно про это забыл и требует уважения и помощи, себя почитать, а дочь помнит другое. То самое ощущение ужаса...
Начни рассказывать отцу , так ответ и будет - да когда такое было, не помню я! Хватит врать! Да че такова? Я ж - отец! Право имею.
"Авторитеты". Только орать и кулаками махать, бросаться, по столу стучать и требовать. Ничтожества.
Старость это не индульгенция святости. У таких она приходит без мудрости, просто старые дур..ки и сво...чи.

Но ведь до этого он и маму вашу бил и ребенка обижал. Неужели было не ясно, что его ожиданию грош цена? Чем он вас так зацепил, что расстаться не могли?

эх, да хоть Вы закрытая сидели, а не от того топора или ножа первая бежали! Тьфу, да детство раннее, да молодость, да зрелость -все одно и то же, оборзевшие мужики...пока не развелась. Ну и на работе тож молодцы, не все тогда понимали, что девушка не обязана быть"без комплексов". Но и такие были, не лезли, спасибо им!

Вот теперь всё ясно почему из всех парней вы выбрали себе именно такого мужа. Вас готовили к роли жертвы с детства.
Любая может вляпаться и связаться с уродом, потому что уродство своё некоторые хорошо могут припрятать в демо-версии. Но вот продолжать такие отношения, когда всё уже понятно, может только женщина к ним склонная. Если ваша мама имеет такой характер, то ещё не понятно кто из них с зятем драку затеял и как там всё было на самом деле.

Да никого он не бил до рождения больного ребенка. Ну как рехнулся человек.

Ужас,я вам сочувствую. Но это не норма,в норме детей любить,баловать,ибо потом жизнь она не простая,так пусть хоть в детстве и юности поживут спокойно,за спинами родителей. Правда у меня дочка тоже летом в 15 и 16 лет подработать решила,но сама ,я ее отговаривала,мол итак куплю тебе ,нет хочу сама ,но мы не копейки не взяли,что заработала трать как хочешь.. в институте тоже пошла подработать,стала страдать учеба,так мы с боем заставили работу бросить,деньги на карманные расходы увеличили,только доучись детка).

Ха, в теме "Что за мода пошла.." про это - пугалки детдомом. Пост #6.
Это такая фишка была в СССР? Завиноватить и пугать , что не сдали, а потому руки-ноги целовать надо и за каждый кусок кланяться и отрабатывать? Да вы, с..уки, обязаны были, раз родили!!! А не государству пихать и по бабкакм дедам алкашам в деревни сплавлять, чтобы вам веселиться , развлекаться и трахаться не мешали! Рожали только, чтобы жилье получить и еще раба на старость.

да может и она, много чего было. И да, у нее не забалуешь, все 90е денежку носила немаленькую. Но этого-то кто просил дочь за косы таскать и аж в ментовскую облаву вляпаться с ней?

Вы бы мою мать послушали. Поливает грязью всех, кому нагадила. И мужей бывших, и родителей кому меня втюхнула на воспитание. Пьянь пьянью, только бабка все деньги дочке отдавала. Той вечно нужнее было, хотя больная старая мать в деревне без своего колодца, газа и туалета нормального.
Мама вечно нищасная и всеми преданная. Как родилась, сразу устала. Все трое мужей плохие. Это не она виновата со своими ебучими скандалами что люди не выдерживали и разводились. Послушать так бросили ее голубку, твари подлючие. Что любила не работать, но жить за чужой счет и налево ходить при этом, как-то опускается. Подруг сроду не было. Мои воспринимались как враги народа. Если в деревню к бабке в субботу королева пожаловала, а там соседка малолетняя с дочерью играет, был скандал. Очень чужие люди мешали дать волю и настроение показать, да и свои тоже мешали ее счастью одним своим присутствием. Имели право быть, только если денег давали или пока квартиру получить можно было.
Кто хочет мне рассказать, как это прощать и принимать? Есть желающие?

Побои мама сняла? И заявление в полицию ,там от бешенства лечат,некоторым помогает...

Да вроде не воспринималось как ужас. Вот когда стипендию повышенную не дали, когда забегалась по работам, это мне влетело, да. Ну мало я обычно не зарабатывала в 90е. Еще вот обидно было, что бабушка ученицей прядильщицы в 14 пойти не разрешила. "Доучись, детка"-сроду не было. Так и я к своим так не настроена, о ужас! Куда хотят-туда пусть и идут, если потянут. А так на всякий случай я их с 3 лет учу, старшая в профильной школе, куда так просто не попадешь и там не удержишься (их 2 в СПб), после нее многие просто устраиваются концертмейстерами в театры. А то не знаю, сколько проживу, может, как отец или меньше.

Как родилась, сразу устала - это надо записать!

Ой, да всякими заявами от нас и вызовами соседей на наш адрес их завалили. Участковый-это ерунда. Вот СК, там не покрутишься.

Нет, просто рожали. Тогда не принято было думать, зачем. Меня вот рожали, чтобы бывшему что-то доказать. Маму семья жениха не принимала. Она его бросила, вышла замуж почти за первого встречного, скоропостижно забеременела и до родов уже разошлась. Мне однажды призналась, что вообще не понимала что делать с ребенком. Тупо сидела дома и ждала, когда мать с работы придет и возьмется купать да нянчить. В совке были сады, ясли, продленки и прочее, не надо было думать. Базу уже потом подводили. По своим взглядам и понятиям. Можно вот квартиру получить, и денег, раз работать рано начала. И на шею сесть, а то в 40 что-то устала сильно. И хорошо б прям с 40 до старости не слезать.
Они правда на следующий шаг почти никогда не думали. Выше мой пост. Из дома выгнали, но что денег не хватит не посчитали. Потом снова кинули, но что дальше снова тянуть не с кого будет не пришла мысль. И так всю жизнь.

А, меня тоже раз обвилили в краже. Лет через 10 нашли, в книжку засунули. Но мне было 14, я все матери выплатила, что я якобы "украла".

Правильно. Вот пусть эта там которая со своим сыночком алкашом и воет, что он её пенсию пропивает. Этот закуток за шкафом, тоже одна тема была, да мы тебя в детдом не здали, да не будешь то и это делать, сдадим! Такая же фишка была. А что я понимаю в таком возрасте 5-6-7-..10 лет? Ночью трясусь, плачу, я плохая, меня в детдом сдадут! Это я сейчас понимаю, что всё враки и пугалки, хотелось бы посмотреть, как бы вы сдали-то? При родителях! Или я что, сирота?
В деревню на лето запихают, там с петухами поднимайся, бабка уже со списком дел. Про деда помню только это, как он пьяный валялся на полу и бабка с него обгаженные штаны стягивала стирать, матюкаясь.
А обо мне одно было - нагулыш!
О, зато ты в браке родила , там таких было, в каждом доме алкаш, зато - при мужике, замужем! Еще и бегали пасли своих сокровищ, а то еще уйдет. Как же без мужика на хозяйстве? Бабка бегает пьяного деда ищет, где он опять засел , а я ведрища таскай поливать, от колонки 100 метров.