Что значит "нормальные" времена для рождения детей?

Ну вот вы сейчас точно сказки рассказываете.

Что ты несешь бестолочь! Методичку поменяй. Тут взрослые люди сидят а не тупые подростки.Зарплаты по рф на уровне китайских крестьян 20-ти летней давности - 300 долларов. То бишь 30 тыс рублёв. В мск чуть больше предложат, но на них не прожить - это рабство а не жизнь. Безнадёга. Да и дело не только в зп. ЗП это всего лишь 1 пункт из сотни.

Я написала все ниже . Читать научись . А то опять обоср@шься умничая .

Какие 30 тысяч, даун? Где ты в России в последний раз видел зарплаты 30 тысяч? Уборщица таджикская зарабатывает 60 тыс и это не в Москве. А россиянин тем более не будет работать за 30 тысяч. Не ехали бы миллионы мигрантов в Россию со всего мира, если бы тут была зарплата 30 тысяч. Дураков нет

Вот на "догнать и перегнать США" строились все советские пятилетние планы. Хрущев обещал это к 1980 году. И заодно жить при коммунизме к 1980 году. Потом эту табличку сняли и решили приблизиться лишь к "развитому социализму". Которого тоже не вышло. Все 5- ти летние планы, начиная с Хрущева стабильно не выполнялись. Чем дальше, тем больше расходились с реальностью. Ошибки в экономике и противоречия нарастали. Оставание от США стабильно нарастало. В 90- ые демократы обещали уже не США, а самую бедную страну Европы Португалию догнать по уровню жизни. Не вышло и это. В итоге, сейчас говорят, что у нас другой культурный код и уровень жизни нам не важен. Удобно, а? :))

И да, если в Казахстане якобы зарплата выше, как вы пишете ( хотя это ложь), то почему из Казахстана едут работать в Россию, а не наоборот? Почему латиносы уже стали ездить на заработки в Россию? За 30 тысяч работать? Это вы, дауны или тролли, смените свои давно устаревшие ципсошные методички про "зарплаты в России 30 тысяч". Давно таких зарплат в России нет.

Хм.. А в соседней ветке пишут, что домохозяйки не работают, потому, что нет смысла работать за з/п в 20 тыс...

Не работают они потому что детьми и семьёй занимаются. А иначе няня будет стоить как целая зарплата. В Москве услуги самой дешевой няни начинаются от 100 тыс и выше. А качественная няня - гувернантка стоит примерно 200.

Латиносы. Это вы про кубинцев? Так им и 10 долларов у себя на родине за счастье! А о толпах казахов в России как то не слышала. Узбеки, таджики, туркмены...

О! Так Вы им объясните, а то пишут, что не хотят работать за 20 тыс😂

А не приходило в голову, что у людей могут просто быть проблемы с зачатием?
А вы со своими вопросами по больной мозоли.

Ну так и что страшного, что люди вместо детей выбирают второй коттедж? Дело добровольное, рожать никто не обязан

Из Казахстана почти никто в Россию не ездит. А вот в Казахстане и других странах Средней Азии немало релокантов из России. 25 000 рублей, например, пару лет назад была вакансия на работу в метро Самары. А это крупный миллионник. Поездите по провинции, думаю, найдете немало мест с зарплатой в 30 000. Там вряд ли оценят разговоры о якобы высоких зарплатах. Да и надо смотреть не на зарплаты, а на покупательскую способность. А то в 90- ые у всех зарплаты миллионами исчислялись до деноминации, только этих миллионов старых денег не хватало на еду и коммуналку. Печатать деньги ума не нужно. Сложно обеспечить эти напечатанные деньги массой товаров и услуг. С чем всегда проблемы были и в СССР, где денег было напечатано в 10 раз больше, чем выпущено товаров, что создавало иллюзию роста зарплат.

Ну, Казахстан не такой уж и нищий. Там есть все то, что у России, хоть и в меньших объемах.

Забейте в гугле. Казахстан обогнал Россию в мировом рейтинге зарплат. Также Казахстан не портил отношения с США. Ведущие казахстанские кампании не собираются уходить с бирж США.

На самом деле, бедность или богатство той или иной страны не зависят от населения. Они зависят от элит и экономической системы. Вот давайте сравним Северную и Южную Корею. Одна богатейшая страна, другая беднейшая. Население одинаковое. Разные элиты, разные системы. Аналогично богатый ФРГ против бедного ГДР.

Бедность той или иной страны - это всегда неэффективная экономика, неэффективная и часто коррумпированная бюрократия, плохая юридическая система, неразвитые финансовые рынки, подавляемая предпринимательская активность, невозможность повысить производительность труда, отсутствие инвесторов, низкий уровень технологий, низкие вложения в образование и науку и бесконечные запреты, ограничение и подавление личности и инициативы.

А как можно прогнозировать на 20 лет вперёд? Вот те кто родили в начале нулевых , а 2000-2005 годах разве могли знать что будет в 2022 году?

Те еже знали, кто в 80-90 думали будет коммунизм

Приведите примеры. В каких городах России доходы сравнялись с доходами в США?

Ну допустим даже получает человек 100 тыс зарплату в России( берём не Москву. Россия это не только Москва)
и работает 40 часов
Это всего $1220 . Эти деньги американец может заработать работая 10- 15 часов в неделю .

Это вполне нормальные, адекватные люди, которые трезво смотрят на жизнь и оценивают риски.

Ну как они даже теоретически могут сравняться, если экономика США в 10 раз больше российской, а население больше только в 2 раза? В России нет значительного числа секторов экономики, что есть в США, особенно инновационных. Да вот даже сравнить биржи США и Мосбиржу. В США в топе десятки технологических и инновационных компаний, на биржах тысячи фирм, все время приходят молодые и дерзкие. На Мосбирже в топе сырьевые компании, созданные в 30- ые и самое позднее в 70- ые прошлого века. В США 83% участников списка Форбс вылетают из него в течение 20 лет и замещаются новыми именами, создавшими новые компании. В России список олигархов не меняется 25- 30 лет. Где новые имена в форбсе- то, создавшие новые компании, успешные пусть даже на локальных рынках Азии? ;) Пока на Мосбирже одна из самых низких оценок всего бизнеса в мире, отражающая плохой инвест климат, незащищенность прав собственности и регулярные кидки мелких акционеров. Зато Миллер и Сечин незаменимы с их гигантскими зарплатами ;)

Это ты даун, Россия - это не только Москва. Я живу за 3 тысячи км от вашей Москвы и зарплаты у нас и 30 есть и даже меньше, я сейчас ищу от 40 и пока безуспешно, сама недавно 30 получала, воспитатель в садике наша 24 получила в прошлом месяце. И это не предел, знаю, что на почте платят еще меньше.

В Москвабаде может и нет.

Согласна на все 100. Сейчас мы не живем, а выживаем.

И казахи тоже. Тогда почему эти узбеки и таджики не едут в Казахстан, хотя Казахстан всячески зазывает. Не только кубинцы, из других стран тоже

Из Казахстана массово народ переезжает в Россию.
Почти все релоканты, которые уехали, уже давно вернулись обратно. Некоторая часть не может вернуться по политическим причинам.
Покупательская способность в России. Россия - одна из самых дешевых стран мира. Самая низкая коммуналка, самый дешевый интернет, бензин и т.д.

Это ложь. Какая средняя зарплата в Казахстане? И почему мигранты не едут в Казахстан, а едут в Россию?

В Москве и многих других городах. Причем жизнь в Москве дешевле, чем в США.

100 тыс для РФ это уже мало считается.

Да пусть хоть 100 раз. В Кувейте вообще нет никаких компаний, но люди там все сплошь миллионеры. Главное не размеры экономики и корпораций, а сколько человек зарабатывает и сколько тратит. Т.е. соотношение доходов и трат. Если в РФ десяток яиц стоит 50 рублей, а в США 1000 рублей, т.е. в 20 раз больше, то выбор очевиден.

Конечно, ты живёшь за 3 тыс километров от Москвы и не в РФ. Иначе бы такую чушь не писала. Свою ципсошную методичку засунь себе в одно место, она устарела.

Почему не ездят? Ездят. Многие узбеки и киргизы ездят работать и в Казахстан и в Эмираты. При этом, надо еще иметь в виду, кто именно из узбеков ездит в Россию. Я знаю, поскольку бывал в Узбекистане и общался там. Столичные, то есть ташкентские, узбеки не ездят в Россию. Многие там утверждали, что таксуя в Узбекистане уже можно больше, чем в Москве или Воронеже заработать. Раньше, мол, работали в России, а теперь уже нет. Экономика Узбекистана развивается огромными темпами, я офигел от гламурности Ташкента. Ташкент сегодня, как Москва в лучшие годы, в нулевые. Есть места похожие на Арбат, на ГУМ, гламурные тетки в местных ЦУМах, художники рисуют посетителей, куча компьютерных клубов, хипстерских пабов, уехавшие из России релоканты делают электронные концерты, все западные товары и бренды на месте, вечером встречи с американскими экономистами, приходят слушать молодые узбеки, американские советники помогают реформы делать, много новых акций появляется на узбекской бирже. А ездят в Россию, в основном, из отдаленной провинции Узбекистана, где нет работы, зачастую без образования и т.п. Я общался и с такими. Они говорят, что цель подзаработать в России и оплатить образование для детей, купить второй дом в Узбекистане. Зарплату они сразу переводят в доллары. Доллар сегодня дешевый и работать в России им выгоднее, чем при долларе по 100. В Казахстане работали за ту же зарплату, но там им не нравится "национализм" местных, так сказали.

Бензин?! В Венесуэле, на Кубе и даже в Казахстане намного дешевле. Даже в ЕС дороже только на 27 центов😂

Ей 38 лет ,какое рождение детей? Для первенца уже поздно , если она раньше не родила значит уже не собирается, ей это не интересно ,когда хотят родить рожают в любые времена.

Ресурсов не так много как это принято считать, нефтяные месторождения старые и из них качают все меньше, идёт спад добычи + спад мировых цен на нефть, а поставщика газа заменит Европа, а Меркель с..ка старая я считаю ее судить надо за такие уступки и Обаму лишить Нобелевской премии за провал внешней политики.
Короче нефтяное время может закончится, развитые страны переходят на другие секторы развития экономики

И что хорошего? Сколько этих детей в итоге во взрослом возрасте спилось? Попало в тюрьму?

Глупость какая- то. Полное непонимание экономики и финансов. Главное, это сколько производится в экономике на душу населения и производительность труда. А производительность труда зависит от технологий, инвестиций и конкуренции. Все реформы в СССР и России, начиная с косыгинской были направлены на рост производительности труда. Учитывая итог СССР все эти реформы по множеству причин не удались. Это все разбирается в литературе. Низкий уровень жизни в России обусловлен по- прежнему значительно более низкой производительностью труда по сравнению с западом. С этим же связаны сильное отставание в технологиях и от запада и Китая. Полное отсутствие внешних инвесторов и плохие условия для внутренних инвесторов. Слабые финансовые рынки. Слабые инвестиции в науку и образование. Слабые гарантии прав собственности. Все это связанные вещи. Все многократно описано в литературе и в многочисленных программах. У того же Кудрина, например. Но традиционно все откладывалось под сукно, как и в СССР под сукно клали многочисленные программы исправления ситуации в экономике от многочисленных НИИ ;)

Еще все у вас могут отнять за одни сутки.
Те же коттеджи, если они будут мешать некому решению сильных мира сего что то там нужное и коммерческое построить.
Еще при преступлении никто вас не станет защищать. Нападут, защитите себя сами-сядете в тюрьму. И толку от коттеджа?
Чувство безопасности нет. Блага есть, а безопасности нет. ВОт и боятся рожать. Про геополитику и экономику даже говорить не буду и так понятно

Да, Липсиц об этом говорил что пытался достучаться до руководства СССР что надо проводить реформы иначе страна не выдержит, а верхам было все равно

Согласно в том, что те, кто считают что сейчас хорошие времена-это не очень умные люди, которые радуются примитиву типа много еды чтобы набить живот и примитивных развлечений (затарится шматьем на вайдберисе, поесть в фастфуде)
Про экологи спросишь таких, про политику, про экономику-они ни в чем не разбираються и разбираться не хотят.
Горизонт планирования 1 год в лучшем случае.
Недальновидные и примитивные, они искренне верят же что все хорошо, пока их не грохнет чем то реальным, что под носом было, а в упор не замечают, и тогда такоооой вой начинаетя: оооой, а суды у нас продаааажные.....ой, а лечить то нас неееекому бесплатно......и т.д

Верхи СССР ничего не понимали в экономике. И требовали от экономистов Госплана невозможных и невыполнимых планов. В демократиях это лечится сменой правительств, не давая слишком много ошибок наделать кому- нибудь одному. И вообще на западе главная опора на рынок, на бизнес, что они все лучше чиновников придумают и сделают. Так и выходит. Илон Маск точно лучше чиновников американских все сделает. Более того, умные чиновники еще просят советов у бизнеса. Миллиардер Рэй Далио говорил, что министры финансов США регулярно просили его писать законы. В Китае он помогал фондовые рынки создавать и вон как вымахал Китай. А в СССР его позвали лишь помочь продавать нефть. Как говорится, кому что интересно ;)

Важную роль Дэн Сяопин сыграл для Китая, без него бы Китай не стал настолько развитой страной, а Си как мне кажется все портит

Что то я тоже не видела толпы казахстанцев, желающих трудоустроиться

Да не ребят можно и даже нужно прогнозировать

Да, хорошо сказано. Чувства безопасности нет, уверенности в завтрашнем дне - тем более. В таких условиях любые долгосрочные планы невозможны, будь то семья или долгосрочные инвестиции. Тут полный паноптикум. С одной стороны создают иис- 3, агитируют за долгосрочные инвестиции, много слов об удвоении капитализации фондового рынка к 2030 году. Все иностранные инвесторы ушли, надо надеяться только на своих. С другой, национализируются фирмы одна за другой, чтобы передать их нужным олигархам. Инвесторы покупавшие на Мосбирже теряют огромные деньги. На тех пару миллионов человек, у кого акции заморозили вообще положили. Кидки миноритарных акционеров просто регулярно. То делистинг, то обратный сплит, то отмена дивидендной политики. В итоге, в чатах инвесторов Мосбиржа это уже как ругательство.

Да недаром ничего из себя не представляющая тойота Камри после введения нового утиля будет стоить дороже, чем в остальных странах. 😏

1. Возможная мобилизация. Мужа если заберут, то ей что делать? Закончится всё может завтра, а может и через много лет. Да и произойти с мужем может всякое… Стать вдовой - это кошмар. А когда ещё и ребенок теряет отца, и жена мужа, то это двойной ужас. Никакие выплаты не залечат эти раны.
2. В целом нестабильная эконом.ситуация. Жильё дорожает бешено. Ипотечный процент зашкаливает. Цены на продукты тем более. Даже элементарная шоколадка недавно стоила 35-40 руб, а сейчас от 120.
Года два назад на 100 тыс можно было жить чудесно, а сейчас впритык. И не знаю как официально, на практике вижу, что зп не растут также быстро как цены.
Может они и могут позволить СЕБЕ комфортную жизнь, но так-то её нужно будет обеспечить и ребенку.

Считаете нужно рожать абы как лишь бы был? Ок - вперёд. Кто мешает?

Ну году в 2019 году, может, еще была слабая уверенность в завтрашнем дне. А после больше ее не было. И ни о какое семье речи далее идти не могла. Хотя, если глобально брать, то плохие времена в России, начались с 2012 года. Да и до этого запреты- ограничения постоянно нарастали, но не в геометрической прогрессии.