Что значит "нормальные" времена для рождения детей?

В первую очередь в вере - но вера уже основана на ситуации вокруг и ее оценке.
Жизнь в СССР и правда становилась лучше с материальной точки зрения точно. И страна и правда принадлежала по большому счету людям - хотя политический режим в ней был диктаторский, конечно.

Ну и еще конечно тот факт что тогда еще страна была не так урбанизированна, поэтому в целом рожали больше.

Нулевые и семидесятые - лучшие годы в нашей истории. А потом все по нисходящей.

Моя знакомая родила в разгар Ковида. Не стали пережидать.Они не жалеют с мужем Уже почти 5 лет девочке. А то бы ждали Ковид, потом СВО . Так бы и не родили.

Вот так печально, потому я не хочу детей заводить, какое им будущее я могу дать если шансы на что-то хорошее малы. Хотя и Китай как-то смог из аграрной страны стать индустриальной страной с образованными специалистами. Будет ли здесь такой реформатор сомнительно

В нулевых, когда жизнь в стране реально улучшалась - и рождаемость увеличивалась. А после 2011-2012 жизнь только ухудшалась.

Нулевые и семидесятые хороши, да. Нулевые тем что мировая цена на нефть начала расти и доходы страны увеличиваться начали, а семидесятые потому что в Тюменской области нефтяные месторождения нашли и начали зарабатывать на экспорте нефти

В смысле, что за бред, кто такое сказал?

Ну 70х я не видела, а нулевые пришлись на мои детство и юность - и для меня лично их преимущество было не столько в росте уровня жизни(какой там уровень жизни, если это был школьный-студенческий возраст), а в свободе и ожидании того что дальше в стране все будет только лучше.
Но дальше было только хуже.

Не сильно она увеличивалась, в 2005 была на уровне 1995. До падения рубля в 2014 уровень жизни не ухудшался никак. С 2014 прошло 10 лет, с 2005 уже 20, новое поколение и улучшения где? Понятно что старое поколение это "совки" не вписывающиеся в капитализм, но почему новое поколение в капитализме стало еще хуже?

Во-первых - для меня и для людей в целом - это не одно и то же.
Во-вторых, я же говорю - речь о том - улучшается ли ситуация и ждут ли люди что она будет улучшаться - или ухудшается.
И какой уровень материального достатка и свободы для них естественен. Естественный уровень материального достатка - зависит от того что они в жизни в этом смысле видели, естественный уровень свободы - от этого же + образования (невозможно чтобы в стране было много образованных людей, но они бы нормально воспринимали ситуацию с диктатурой и бандой у власти. В СССР 40х образовнных людей было меньше чем сейчас - Сталина они часто тоже ненавидели, кстати. Но на рождаемость влияли слабо.)

Это кому сейчас хватает на машины и ипотеки? Читал про обвал выдач ипотек, обвал проданных метров, обвал продаж авто, падение строительства, 4- х дневку на Автовазе и сокращения в разных отраслях. Жилье уже недоступно в России почти везде. Ладу за 2 миллиона покупать не хотят, да и кредиты на нее тоже не дают. Недорогих иномарок более нет. В СССР понимали, что для стимулирования демографии нужно стимулирование строительства жилья и наращивали строительство в 70- ые. В России жилье недоступно и строительство сильно падает. Без жилья никакой демографии не будет. Вместо жилья предлагаются некоторые "разговоры о ценностях". Конечно, это проще чем решать экономические проблемы и строить жилье.

Я не столько даже про уровень жизни говорю, сколько про другие вещи как раз.
Но уровень жизни тоже рос - и была надежда что он будет расти и дальше, вот это важно, даже не его абсолютный уровень.
Но там не столько уровень жизни даже был важен, сколько общая атмосфера в стране, казалочь что наконец-то вместо шайки олигархов пришла нормальная власть, и дальше будет все хорошо, ща почистят там все сверху, и дальше у нас будет нормальная страна с выборной подотчетной народу, ответственной властью.

Ахахахахаха)
Опять кремляди не повезло с народом, лол.
Ну что ж делать-то? Может вам всем скопом страну сменить на нормальную, с нормальным населением?

Конечно блин думала - не в школьном, а студенческом.
Большинство студентов думает - из тех кто вообще о чем-то вокруг себя думает. И всегда так было.
А вы не думали?

А потому что капитализма нормального не построили. Где нормальный фондовый рынок, к примеру? Построили совковый капитализм. Где номенклатура стала олигархами, а доля реальной рыночной конкуренции в экономике процентов 20% и не более. Произошло ровно то, что предсказывал Троцкий в "Преданной революции". Что советская номенклатура не удовлетворится только своими привилегиями, дачами, домами на Рублевке и захочет со временем на себя переписать заводы и средства производства. При этом, будет ограничивать конкуренцию и отжимать бизнесы у "не своих".

Многие берут кредиты на машины, берут ипотеки. На льготные ипотеки выделаются суммы, так они всё время заканчиваются, т.е. всё что выделяют используются. На курорты через 2 страны летают и у всех всего хватает.

Когда рос уровень жизни, тогда появились соцсети и пошла мода на курорты, студентки начали летать по турциям и прочим странам, вот тогда пошло что лет до 30 надо гулять, а потом бац 2014 а им уже за 30...

А где нормальный капитализм? В США нормальный фондовый рынок, на котором самые крупные корпорации скупают свои же акции почти на 1 трлн $ в год? Это честный рынок? Уж молчу про пирамиду с криптой, которая из пустышки легким движением руки ФРС превратилась в хрен пойми что, но очень дорогое

Могу назвать страны нормальнее России - это буквально почти все европейские страны(даже хотя там есть страны где тоже все не очень в смысле свободы, типа Англии, но все равно намного лучше чем у нас), всякие Японии-Австралии, и уже даже Казахстан и Киргизия нормальнее - вот до такого докатились.
У всех стран есть недостатки, вопрос в их размере и количестве.

А чо тогда за него переживаешь?

Ага. Это и Оруэлл в Скотном Дворе офигеть как предсказал.

При попытках реализации реформ Косыгина качество продукции улучшилось, люди работали соответственно и старались. Другие страны которые были бедными проводили реформы и смогли улучшить уровень ввп, уровень жизни населения

Правильно говорят. Лучше подождать до лучших времён и потом родить.

Кто особо хорошо учится, тот более всех и опасен. Например, советские диссиденты требовали лишь соблюдать советскую Конституцию, самую прогрессивную на то время. И сталинская Конституция прогрессивная была. Когда тебе в школе долго говорят про демократию, разделение властей, права человека, рыночную экономику и социальное государство, а в реале ты этого не видишь, у тех, кто хорошо учился, возникает диссонанс. Проще тем, кто все это прогулял ;)

Ну просто не хотят. Норм времен не существует. Всегда есть чойны, кризисы и болезни

И в нулевые так же ныли.

Незаметно. Перестали ездить на курорты, кто раньше ездил. Льготную ипотеку отменили. Думаю, рано или поздно отменят и семейную ипотеку. Или выхолостят. По банальной причине - резкий рост дефицита бюджета. А заимствовать все дороже из- за высокой ключевой ставки. Как справедливо написал Олег Дерипаска "Гос капитализм погубят дефицит бюджета и высокие проценты по ставкам госбанков". Недаром уже каждый год налоги повышают и даже уже зондировать почву для отмены омс у неработающих стали. В СССР тоже наращивали долги и денежную массу. Закончилось все тем, что долги стало платить нечем и гиперинфляцией 90- ых.

Не будет. В Китае за воровство министров расстреливают. А у нас практически официальная клептократия - власть воров

В Китае коррупция есть, расстрелы это не метод для борьбы с коррупцией

А у меня бабушка родилась в 1943 году. В преждевременных родах от нервного потрясения. Прадедушка был капитаном и воевал, приехал в 1942 году к прабабушке, сделал ребёночка и уехал снова на войну. Прабабушка уже была глубоко беременной, скоро родить должна и как раз пришла похоронка - прадед погиб на Курской Дуге. У неё шок, истерика, обморочное состояние и преждевременные роды. Рожала очень тяжело, с большими осложнениями. После родов она была без сознания несколько дней и с высокой температурой. Как сказали врачи, выжила она чудом, но детей больше рожать не сможет. Вот бабушка была единственным её ребёнком. Потом через 6 лет прабабушка повторно вышла замуж за мужчину, который не мог иметь детей из-за болезни. И к бабушке относился как к своему ребёнку. А прабабушка прожила до 93 лет, скакала как конь, до последнего была в ясной памяти, рассказывала мне истории из прошлого, а умерла во сне. Просто уснула и не проснулась. Вот так.

Браво

Я о политике никогда не думала. Всегда знала, что политика - это грязное дело и никогда не интересовалась и не лезла туда. Я даже на выборы не хожу.

Коррупция везде есть, в любых даже самых развитых странах, потому что люди везде одинаковы и нигде не ангелы. Но одно дело с ней хоть как-то бороться путем выстраивания пресловутой системы сдержек и противовесов, а другое возводить в культ и основу государства. Я сама не поклонница расстрелов, но китайцы есть китайцы - ничего лучше не придумали

Будущее Европы , России мне не видится сладким . Я боюсь что мусульмане нас выживут (я в западной Европе живу) , потом эти разговоры про тотальный контроль , что лишнюю курицу не купишь итд .. Ну и с рождением ребенка нужно ему сразу приобрести жилье , у меня нет такой возможности

В Западной Европе детям вроде не покупают квартиры. Дети сами ищут себе жильё и на съёмном живут, потом ипотеку берут. Некоторые так всю жизнь на съемном живут

О, люди даже не знают что такое нормальные времена. Ну наверное это когда ты более менее спокоен за будующее ребенка, что его не лишать прав и гарантий, не отправят в горячие точки или не посадят в тюрьму за песни или картинку!

А мои знакомые потеряли женщину, маму двоих детей, потому что она решила третьего рожать в разгар ковида. Как думаете, кто-то вообще рад этому?

А тоталитаризм и феодальный капитализм чем-то лучше разве?

Не факт, что если бы у Вашей прабабушки была возможность контрацепции, она бы решилась беременеть и рожать в такое время с очень небольшой надеждой, что прадедушка вернется...

Ну давайте сравним США и Россию. Вот без политики. С точки зрения обывателя среднего класса. Начинаем с того, что в США зарплаты в разы выше. Инфляция 2,8%. А в России одна из самых высоких инфляций в мире. Чел из США вложил свою зарплату на фондовый рынок в США и в разы увеличил сбережения. Россиянин среднего класса копил на жилье. Диверсфицировался, как его учили по ТВ. 50% вложил в sp500, там все выросло, но все заблокировано из- за санкций, и 50% в Мосбиржу, там не заблокировано, но все рухнуло в разы из- за плохого инвест климата, национализаций, повышения налогов, санкций, передела собственности, повышения ставки ЦБ. В итог, остался этот представитель среднего класса и без денег и без квартиры, годы поработал бесплатно, при этом цены выросли в разы. Ему все время говорят "инвестировать надо дома и все время кидают". Вот так заботятся у нас. Заботливо цены на все повышают ;) Ну и где лучше жить?

Иветта, в Европе не принято детей с рождения обеспечивать жильем. 😉

У всех хватает? Точно?) А ничего что у большинства нет и не было никогда загранпаспорта? Куда все у вас летают? В соседний город?

И да и нет . Обеспеченные и очень обеспеченные все таки покупают жилье детям . Средний класс и бедные (не все но часто ) в 18 лет под зад выкидывают , но это обрекать ребенка на муки, рент невероятно высокий , снимают сырые комнаты … крч ужас .

Мы стоим на руинах права

Да бред это все, подстраиваться под времена. Надо свою жизнь в любые времена пытаться выстраивать, без оглядки на обстоятельства. А то можно всю жизнь прождать. Ну или родить в нормальное время - а оно через пару лет сменится на ужасное. И что тогда, обратно запихивать? Те же, кто родил году в 2018-2019 - ну и чего они выгадали, бац и ковид, а потом и все остальное. Было нормальное время, стало ненормальное, дальше что. В любое время хорошо быть умным, сильным, богатым, стоящим на ногах, с нормальной парой, с условиями. Себя надо прокачивать, а не ждать чьей-то милости и у моря погоды.

Ну так если там так классно, чтобы вам не сходить? Бабла по лёгкому срубить да ещё и героем России стать,?)))
Туда кстати и мальчиков и девочек берут

Да, это так. Я это написала к тому, что роды в такие тяжелые времена лёгкими не бывают. Бывают и осложнения, бывают и смерти. Вот прабабушка после тяжелого потрясения и связанного с ним преждевременных родов больше не могла иметь детей. Хорошо, что хоть одну с трудом родила и вырастила.

В России в некоторых городах доходы уже сравнялись с США, а стоимость жизни в разы ниже, чем в США. В США почти всё дороже, чем в России.

Ну так прокачивайтесь. Можно даже блоггеров по инвестициям послушать. И купить акции на Мосбирже. Как раз очень сильно они упали за последние годы. И кто- то в надежде стать богатым их покупает, правда они уходят еще ниже и они их продают ;)

Это сказки все. В реале уже Казахстан обогнал Россию по зарплатам. Какие там США, не смешите.