Что значит "нормальные" времена для рождения детей?
Недавно была на Дне Рождения у двоюродной сестры,там была одна ее знакомая 38 лет с мужем,и вот зашел вопрос про детей и она говорит,мол мы вот тоже раньше хотели детей,но все откладывали,а теперь уже и время не то и неизвестно наступят ли нормальные времена.Причем люди не бедные,рассказывали где путешествовали,квартира есть,дача,машину недавно поменяли.Вроде как раз нормальные люди живут здесь и сейчас,строят семьи,рожают детей,если вечно ждать нормальных времен,то так и жизнь пройдет
У таких всегда не те времена, то в 30 слишком молодые для детей, то годы сложные. В 1942 проще было, не то что сейчас...
Гость
[2605581741]
#3
Ну может быть в нашей стране сейчас идёт война? И чьих-то сыновей на неё отправляют?) Нет это всего лишь моё предположение
Гость
[2652192990]
#4
Значит они просто не хотят ребенка.
Мужик
[1309886531]
#5
Экономическая и политическая стабильность скорее всего это имели в виду
Гость
[2652192990]
#6
Гость
У таких всегда не те времена, то в 30 слишком молодые для детей, то годы сложные. В 1942 проще было, не то что сейчас...
У меня есть знакомая. Уже пожилая. Ее родили в 1944 году . Родители встретились на фронте. Поженились и она родилась .
Гость
[615752222]
#7
Гость
У меня есть знакомая. Уже пожилая. Ее родили в 1944 году . Родители встретились на фронте. Поженились и она родилась .
Так и я про тоже, что рожали и не думали про сложные времена. Это сейчас у всех сложные, причем чем богаче, тем сложнее, то на 2-ой коттедж не хватает, то 3-ий мерседес, а еще на ребенка время где-то взять
Гость
[2357736186]
#8
Наиболее эффективно исходить из того что дальше будет только хуже и рожать сейчас.
Гость
[2652192990]
#9
Гость
Так и я про тоже, что рожали и не думали про сложные времена. Это сейчас у всех сложные, причем чем богаче, тем сложнее, то на 2-ой коттедж не хватает, то 3-ий мерседес, а еще на ребенка время где-то взять
+ + +
Не очень хрупкая девушка.
[3031735353]
#10
Гость
Так и я про тоже, что рожали и не думали про сложные времена. Это сейчас у всех сложные, причем чем богаче, тем сложнее, то на 2-ой коттедж не хватает, то 3-ий мерседес, а еще на ребенка время где-то взять
Раньше и за детей такой ответственности не было, как сейчас. Сейчас уровень жизни другой - выше, чем тогда, и ребёнку его тоже нужно обеспечить.
Гость
[2652192990]
#11
Гость
Ну может быть в нашей стране сейчас идёт война? И чьих-то сыновей на неё отправляют?) Нет это всего лишь моё предположение
Из богатых семей не знаю ни одного что бы отправили туда Из бедных семей сами идут что бы заработать. Но так то можно оттуда и не вернуться
Эльза
[881562956]
#12
Гость
Наиболее эффективно исходить из того что дальше будет только хуже и рожать сейчас.
Логика на уровне олигофрена. Дальше будет в мире только хуже - значит рожать)))
Так и я про тоже, что рожали и не думали про сложные времена. Это сейчас у всех сложные, причем чем богаче, тем сложнее, то на 2-ой коттедж не хватает, то 3-ий мерседес, а еще на ребенка время где-то взять
В том-то и проблема, что вы не думали ни о чем. Поэтому у нас теперь не страна, а колония.
Гость
[615752222]
#15
Не очень хрупкая девушка.
Раньше и за детей такой ответственности не было, как сейчас. Сейчас уровень жизни другой - выше, чем тогда, и ребёнку его тоже нужно обеспечить.
Ну т.е. богатые с коттеджами не могут обеспечить ребенка? Не так, просто коттеджи стали важнее детей. Раньше не было проще, надо было стоять в очередях, а сейчас в магазинах рядом всё есть и многое онлайн. Раньше было стабильнее и понятнее, люди не гнались за деньгами. Жилье есть, работают рядом с домом и не мечтают о дорогих автомобилях и курортах. Сейчас школы также бесплатные, в ВУЗах стоимость за год не дороже чем неделя курорта, но все хотят большего, а дети мешают их карьере.
Наиболее эффективно исходить из того что дальше будет только хуже и рожать сейчас.
Л - логика 😆🤡
Гость
[2248949600]
#17
Нормальных времен пока что еще не было и врятли когда-то будут
Гость
[1405865882]
#18
Сейчас лучшее время рожать. Жизнь в России хороша
Гость
[1948946063]
#19
Путешествовать одно, а дети другое. Нужно иметь средства и обзор на 5-10 лет. Садик, школа. Денег видимо нет.
Я
[2175583247]
#20
Нормальных времен не бывает. Бывают люди, не способные интегрироваться в настоящее.
Гость
[3575930064]
#21
Нормальные времена это уверенность в завтрашнем дне. Гарантии для себя что все будет хорошо у детей и внуков. Времена когда законы генерирует для себя само общество а не шайка самоназначенных тридварасов возомнивших себя б-гами. Времена когда человек человеку не волк а друг брат и помошник. Времена когда низкие налоги, высокие зарплаты, социалка, бесплатное образование и здравоОХРАНЕНИЕ. Времена когда никто ни скем не воюет и не собирается. Времена где не промывают мозги детям со школы. Времена когда не завозят мастурбеков миллионами для замещения коренного населения. Времена когда нет этнических банд, коррупции, кумоства. Времена когда мораль и нравственность находятся на стабильно высоком уровне. И это далеко не все.
Гость
[615752222]
#22
Naughty Raccoon 🦝
В том-то и проблема, что вы не думали ни о чем. Поэтому у нас теперь не страна, а колония.
Поздно вы начали осозновать, я со знакомыми несколько лет назад общался на подобную тему, мне с пеной у рта все доказывали, что всё классно, в магазинах полно еды, машины, путешествия и т.д., а в СССР всего этого не было, так что лучше так чем было. Сейчас спрашиваю про машины и путешествия, все с грустными минами ходят, у кого какие старенькие машины остались на том и ездят, запчасти по тройной цене, даже вдруг стали осознавать что курорты стоят дороже чем оно того стоит
Гость
[3045065101]
#23
Так это же такая же отмазка, как старое доброе "штамп в паспорте не нужен для создания семьи", " диплом о высшем образовании - это всего лишь бумажка", и так далее)
Ну т.е. богатые с коттеджами не могут обеспечить ребенка? Не так, просто коттеджи стали важнее детей. Раньше не было проще, надо было стоять в очередях, а сейчас в магазинах рядом всё есть и многое онлайн. Раньше было стабильнее и понятнее, люди не гнались за деньгами. Жилье есть, работают рядом с домом и не мечтают о дорогих автомобилях и курортах. Сейчас школы также бесплатные, в ВУЗах стоимость за год не дороже чем неделя курорта, но все хотят большего, а дети мешают их карьере.
Раньше о машинах и дорогих курортах не мечтали, потому что это было недоступно и недостижимо, кроме небольшого круга избранных. Раньше не было другого способа заиметь новое жильё, кроме как жениться и родить детей (двоих желательно). Был совершенно другой уклад жизни. Но и тогда были люди, которым дети были не нужны - рожали по каким-то своим причинам, а дети потом как трава росли.
Гость
[3045065101]
#25
Гость
Путешествовать одно, а дети другое. Нужно иметь средства и обзор на 5-10 лет. Садик, школа. Денег видимо нет.
Автор же написала, что с финансами проблем нет у людей. Путешествие обойдется на двоих минимум в 100 тысяч (это только по России). А за садик вот мы сейчас платим за ребенка 5 тысяч в месяц. Где ваша логика?
Гость
[3087229843]
#26
Без войны и без диктатуры, по-моему это очевидно. Не все в мире определяется деньгами. Нет, рожать детей во время войны или при диктатуре я бы тоже не стала бы. Собственно, именно поэтому так и не родила. Да, скорее всего так и не рожу. Щито поделать.
Гость
[3087229843]
#27
Гость
Так и я про тоже, что рожали и не думали про сложные времена. Это сейчас у всех сложные, причем чем богаче, тем сложнее, то на 2-ой коттедж не хватает, то 3-ий мерседес, а еще на ребенка время где-то взять
Вообще-то во время ВОВ рождаемость почти в 0 падала, так-то. Были исключения, конечно, они всегда есть.
Вообще-то во время ВОВ рождаемость почти в 0 падала, так-то. Были исключения, конечно, они всегда есть.
После ВОВ хотя бы переход в мирное время был нормальным
Гость
[1725612217]
#29
Гость
Без войны и без диктатуры, по-моему это очевидно. Не все в мире определяется деньгами. Нет, рожать детей во время войны или при диктатуре я бы тоже не стала бы. Собственно, именно поэтому так и не родила. Да, скорее всего так и не рожу. Щито поделать.
Подруга родила в 36 , ребенок с короной в утробе, и погодку в сво Девочка и мальчик Нормально все, в сад ходят уже
Гость
[3087229843]
#30
Гость
Наиболее эффективно исходить из того что дальше будет только хуже и рожать сейчас.
Если дальше будет только хуже - то я очевидно и вообще рожать не буду. Что я буду делать с маленьким ребенком на руках, если будет только хуже? Рожать - это же не только выносить и родить - это еще и ребенок на кучу лет - про это все думают прежде всего.
Какой нафиг ребенок, если может получиться что надо из страны срочно сваливать? Или вон, ребенок в школе нарисовал картинку против СВО - а посадили отца - и ребенка отобрали. Буду я рожать детей при таком режиме? Нет конечно, блин.
Мужик
[1309886531]
#31
Гость
Подруга родила в 36 , ребенок с короной в утробе, и погодку в сво Девочка и мальчик Нормально все, в сад ходят уже
Пока нормально, да. А сможет ли ребенок поступить в вуз?а будет ли то же количество преподавателей хорошего уровня?с каждым годом детей в школах меньше из-за того что демография низкая
Гость
[3087229843]
#32
ОnеGоg
Это просто отмазка. "Нормальных" времен не бывает.
Бывают. В нулевые были нормальные времена. С 2011-2012 начался писец, и чем дальше - тем хуже.
Гость
[3087229843]
#33
Гость
Нормальных времен пока что еще не было и врятли когда-то будут
Были в 2000е.
Гость
[3087229843]
#34
Гость
Нормальные времена это уверенность в завтрашнем дне. Гарантии для себя что все будет хорошо у детей и внуков. Времена когда законы генерирует для себя само общество а не шайка самоназначенных тридварасов возомнивших себя б-гами. Времена когда человек человеку не волк а друг брат и помошник. Времена когда низкие налоги, высокие зарплаты, социалка, бесплатное образование и здравоОХРАНЕНИЕ. Времена когда никто ни скем не воюет и не собирается. Времена где не промывают мозги детям со школы. Времена когда не завозят мастурбеков миллионами для замещения коренного населения. Времена когда нет этнических банд, коррупции, кумоства. Времена когда мораль и нравственность находятся на стабильно высоком уровне. И это далеко не все.
Вот. Абсолютно согласна.
Гость
[615752222]
#35
Не очень хрупкая девушка.
Раньше о машинах и дорогих курортах не мечтали, потому что это было недоступно и недостижимо, кроме небольшого круга избранных. Раньше не было другого способа заиметь новое жильё, кроме как жениться и родить детей (двоих желательно). Был совершенно другой уклад жизни. Но и тогда были люди, которым дети были не нужны - рожали по каким-то своим причинам, а дети потом как трава росли.
Так может и хорошо что было недоступно? Люди не занимались глупостями. Ездили на свои дачи, выращивали картошку, у кого-то на юге были дачи, там вообще всё росло: арбузы, домашнее вино, у кого-то свой скот, молоко, мясо и т.д.. Были санатории доступные всем, море, все условия, адекватные цены на перелет по всей стране. О машинах также мечтали, особенно о Волге, у Миронова был BMW. Квартиры стимулировали рождаемость, это правильно, а сейчас министры без семьи и детей это как? Раньше на руководящие должно без семьи не брали. Или инициатива что ипотеку дешевле если 3 ребенка, так 3-их в каких кустах надо родить, чтобы взять эту ипотеку? И купить квартиру в 80-ых можно было, хочешь быстрых денег, езжай на Север, за 3-5 лет зарабатывали на квартиру в Москве 3-хкомнатную без каких-либо кредитов легко, но и в Москву никто не рвался так как сейчас, уровень жизни по всей стране был нормальный.
Гость
[2248949600]
#36
Гость
Были в 2000е.
А чем было лучше?
Гость
[615752222]
#37
Гость
Вообще-то во время ВОВ рождаемость почти в 0 падала, так-то. Были исключения, конечно, они всегда есть.
Вообще после ВОВ население восстановилось и это во времена когда были разрушены крупные города, которые пришлось восстанавливать с нуля, сложно посчитать ущерб экономический какой был и то были сложные времена, а сейчас времена слишком хорошие, поэтому и не рожают, а живут для себя
Ну как минимум тем, что люди могли писать в интернете и говорить что хотят, не занимаясь самоцензурой (это ОЧЕНЬ вымораживает когда тебе надо следить за каждым своим словом, потому что тебя за него могут посадить - даже при том что ты никакой не террорист, не призываешь к чьим-то убийствам, и так далее). Люди верили в то, что это они выбирают власть, власть еще тогда изображала что это так. Можно было ходить на митинги без каких-либо проблем, можно было защищать свои права в конфликте с властью. За все что пишешь в интернете вообще не сажали и не штрафовали, за слова вообще не сажали практически тогда. И конечно недостатков тоже было много - но казалось что страна меняется к лучшему и будет продолжать меняться дальше.
Сейчас же видно что страна катится в какой-то писец - и по-видимому будет продолжать катиться дальше - даже хотя уже в текущем жить невозможно.
Гость
[317685094]
#39
Гость
Ну т.е. богатые с коттеджами не могут обеспечить ребенка? Не так, просто коттеджи стали важнее детей. Раньше не было проще, надо было стоять в очередях, а сейчас в магазинах рядом всё есть и многое онлайн. Раньше было стабильнее и понятнее, люди не гнались за деньгами. Жилье есть, работают рядом с домом и не мечтают о дорогих автомобилях и курортах. Сейчас школы также бесплатные, в ВУЗах стоимость за год не дороже чем неделя курорта, но все хотят большего, а дети мешают их карьере.
Думаю, что богатые с коттеджами еще неглупые, при этом. И видят, в какую дыру все катится. Экономика, правовой беспредел и так далее. И умеют думать на несколько ходов вперед. Может, им еще эмигрировать придется? Без детей это проще сделать.
Гость
[2248949600]
#40
Гость
Ну как минимум тем, что люди могли писать в интернете и говорить что хотят, не занимаясь самоцензурой (это ОЧЕНЬ вымораживает когда тебе надо следить за каждым своим словом, потому что тебя за него могут посадить - даже при том что ты никакой не террорист, не призываешь к чьим-то убийствам, и так далее). Люди верили в то, что это они выбирают власть, власть еще тогда изображала что это так. Можно было ходить на митинги без каких-либо проблем, можно было защищать свои права в конфликте с властью. За все что пишешь в интернете вообще не сажали и не штрафовали, за слова вообще не сажали практически тогда. И конечно недостатков тоже было много - но казалось что страна меняется к лучшему и будет продолжать меняться дальше.
Сейчас же видно что страна катится в какой-то писец - и по-видимому будет продолжать катиться дальше - даже хотя уже в текущем жить невозможно.
Ну это сомнительное улучшение. А про власть и тогда все знали
Гость
[615752222]
#42
Гость
Думаю, что богатые с коттеджами еще неглупые, при этом. И видят, в какую дыру все катится. Экономика, правовой беспредел и так далее. И умеют думать на несколько ходов вперед. Может, им еще эмигрировать придется? Без детей это проще сделать.
Так они коттеджи как по вашему нажили? Честным трудом, стоя за станком? Нет, пользуясь как раз лазейками и беспределом правовым. Многие и уезжали, но зачем-то обратно приехали. Пуг***а ныне возмущающаяся сама пользовалась беспределом, пилила бабки огромные на своих огоньках и прочем. Классика "когда бензин ослиной мочой разбавлял не был паршивым".
Гость
[3087229843]
#43
Гость
Вообще после ВОВ население восстановилось и это во времена когда были разрушены крупные города, которые пришлось восстанавливать с нуля, сложно посчитать ущерб экономический какой был и то были сложные времена, а сейчас времена слишком хорошие, поэтому и не рожают, а живут для себя
Потому что ПОСЛЕ ВОВ люди верили в то что дальше жить будет лучше - вот и рожали. И несмотря на все недостатки того режима (мягко говоря недостатки) - люди тогда были полны оптимизма по отношению к коммунизму, чувствовали что это ИХ страна, и хотели чтобы их дети ее унаследовали. Сейчас страна принадлежит горстке олигархо-чиновников на самом верху, а кому надо им новых холопов рожать?
Насчет "живут слишком хорошо" - уже обсуждали 10 раз этот идиотизм. Ну вот уронили народу уровень жизни в 90е - ну и как рождаемость - выросла, да?
Не очень хрупкая девушка.
[3031735353]
#44
Гость
Так может и хорошо что было недоступно? Люди не занимались глупостями. Ездили на свои дачи, выращивали картошку, у кого-то на юге были дачи, там вообще всё росло: арбузы, домашнее вино, у кого-то свой скот, молоко, мясо и т.д.. Были санатории доступные всем, море, все условия, адекватные цены на перелет по всей стране. О машинах также мечтали, особенно о Волге, у Миронова был BMW. Квартиры стимулировали рождаемость, это правильно, а сейчас министры без семьи и детей это как? Раньше на руководящие должно без семьи не брали. Или инициатива что ипотеку дешевле если 3 ребенка, так 3-их в каких кустах надо родить, чтобы взять эту ипотеку? И купить квартиру в 80-ых можно было, хочешь быстрых денег, езжай на Север, за 3-5 лет зарабатывали на квартиру в Москве 3-хкомнатную без каких-либо кредитов легко, но и в Москву никто не рвался так как сейчас, уровень жизни по всей стране был нормальный.
Да не надо. Всегда была разница между уровнем жизни в Москве и мухосранске. И при царе, и при СССР, и сейчас. И что значит "люди не занимались глупостями"? Жизнь в итоге как раз показала, что обществу и коллективу глубоко фиолетово на то, кто там как живёт ради этого общества. Особенно странно звучат лозунги про уверенность в завтрашнем дне при СССР - раз она была, то почему всё рухнуло?
Гость
[3087229843]
#45
Гость
Ну это сомнительное улучшение. А про власть и тогда все знали
Ну для вас сомнительное, для меня одно из важнейших. А про власть - я тогда не знала и многие не знали, ну мы молодыми очень были конечно. Но сейчас знают все, даже молодые. Тогда можно было еще политикой заниматься, партии создавать - но как только у кого-то появились какие-то реальные шансы пройти к власти за счет голосов части населения - так тут же все это прикрыли наглухо. И ВСЕМ стало ясно какой это спектакль, и что наверху сидит банда, которая вцепилась во власть, пилит бабло - и убьет любого кто на такой строй и ее бабло и право грабить покусится.
Гость
[317685094]
#46
Гость
Вообще после ВОВ население восстановилось и это во времена когда были разрушены крупные города, которые пришлось восстанавливать с нуля, сложно посчитать ущерб экономический какой был и то были сложные времена, а сейчас времена слишком хорошие, поэтому и не рожают, а живут для себя
Ну вот в 90- ые, например, провели эксперимент. Что уровень жизни не главное, деньги, не имеют значения и так далее. Вот в 1992 году гиперинфляция 2000% была. Зарплаты не хватало на еду и коммуналку. Стали больше рожать в те времена? Демография в 90- ые обвалилась лет на 30 вперед. Вот и итоги понижения уровня жизни. А сейчас легко новые 90- ые наступить могут. Все к этому и идет. На пресс- конференции ЦБ спросили. А что будет, если снизить ставку до 12%? Ответ. Будет гиперинфляция по образцу 90- ых. Гиперинфляция из среднего класса делает бедных, из бедных сверхбедных. Пропорционально растет криминал и т.п. А если не снижать ставку, то банкротства, закрытия заводов и так далее. И т.п. Непростой выбор. И чем дальше, тем грызня вокруг этих двух вариантов будет нарастать.
Мужик
[1309886531]
#51
Гость
Сообщение было удалено
Меня родили точно дураки, я не знаю каким это надо быть гением чтобы рожать в 90-ые когда кризис был
Гость
[615752222]
#52
Гость
Потому что ПОСЛЕ ВОВ люди верили в то что дальше жить будет лучше - вот и рожали. И несмотря на все недостатки того режима (мягко говоря недостатки) - люди тогда были полны оптимизма по отношению к коммунизму, чувствовали что это ИХ страна, и хотели чтобы их дети ее унаследовали. Сейчас страна принадлежит горстке олигархо-чиновников на самом верху, а кому надо им новых холопов рожать?
Насчет "живут слишком хорошо" - уже обсуждали 10 раз этот идиотизм. Ну вот уронили народу уровень жизни в 90е - ну и как рождаемость - выросла, да?
Ну сейчас жизнь явно лучше чем в ВОВ и те времена, многие ходят с айфонами, что они бедные когда телефон в руке дороже 1000$, уже и дети некоторые с айфонам. Уровень жизни вполне себе. В 90-ые не уровень жизни уронили, а страна развалилась, потом была дележка, и было многое не ясно. Но как бы последние потрясения были в 1998, после этого в целом было понятно всё и где рождаемость?
Гость
[3087229843]
#53
Гость
Так они коттеджи как по вашему нажили? Честным трудом, стоя за станком? Нет, пользуясь как раз лазейками и беспределом правовым. Многие и уезжали, но зачем-то обратно приехали. Пуг***а ныне возмущающаяся сама пользовалась беспределом, пилила бабки огромные на своих огоньках и прочем. Классика "когда бензин ослиной мочой разбавлял не был паршивым".
Не знаю чо с коттеджами, но лично я и оба мои брата - зарабатываем норм потому что программисты и закончили хороший вуз, а не потому что воруем или лазейками где-то пользуемся.
Гость
[2652192990]
#54
Гость
Путешествовать одно, а дети другое. Нужно иметь средства и обзор на 5-10 лет. Садик, школа. Денег видимо нет.
Ну да , на коттедж и шикарную машину есть деньги, а на ребенка нет денег
Гость
[3087229843]
#55
Гость
Сообщение было удалено
Сначала надеялась что власть сменится и будет лучше, а теперь и правда думаю уезжать. Но вообще это идиотский вопрос - переезжать в другую страну очень сложно - люди стараются не делать этого до последнего обычно - если только изначально не планировали.
Гость
[615752222]
#57
Гость
Ну вот в 90- ые, например, провели эксперимент. Что уровень жизни не главное, деньги, не имеют значения и так далее. Вот в 1992 году гиперинфляция 2000% была. Зарплаты не хватало на еду и коммуналку. Стали больше рожать в те времена? Демография в 90- ые обвалилась лет на 30 вперед. Вот и итоги понижения уровня жизни. А сейчас легко новые 90- ые наступить могут. Все к этому и идет. На пресс- конференции ЦБ спросили. А что будет, если снизить ставку до 12%? Ответ. Будет гиперинфляция по образцу 90- ых. Гиперинфляция из среднего класса делает бедных, из бедных сверхбедных. Пропорционально растет криминал и т.п. А если не снижать ставку, то банкротства, закрытия заводов и так далее. И т.п. Непростой выбор. И чем дальше, тем грызня вокруг этих двух вариантов будет нарастать.
Может наступить, но рождаемость низкая уже 25 лет. На машины хватает, на ипотеки хватает, на путешествия, шмотки хватает, а с детьми вдруг кризис? А то что при кризисе за ипотеку не расплатиться и можно остаться на улице это не страшно?