Как подхоронить в семейную могилу если нет разрешения и держателя могилы?

А что значит - ограничен вход на кладбище?

По документам, что у вас там родственники

Ничего себе...
Это где это вы?
А арну бабушки отдали под бумажку о каком участке?

Информацию можно восстановить через МФЦ. Вам нужно будет доказать родство с захороненными. Тогда можно будет подхоранивать.

Так же хоронить без разрешения. На старых кладбищах обычно никакого контроля нет. Если кто-то докопается, предложить ему свободный выбор: "или мы сейчас закопаем её, или тебя. Выбирай"

😆

Нет. Я смотрел перечень. Нельзя к свекрови, только к мужу. А дед там как бы по документам не лежит.

Это серафимовское кладбище в спб, там строго сейчас.

Спб серафимовское кладбище. У нас урны просто отдают, беж бумажек. Хотите хороните хотите в колумбарии ставте хотите дома.

Сходить в администрацию кладбища, объяснить ситуацию, что подзахоронили деда без документов, спросить как оформить?

Я думала, что оно открыто для посещения
Там много захоронений воинских, например... Вообще много памятриков
Как ким люди тт проходят, если у них нет доков на могилы..
На значит, закрытое
Да? Вроде, нельзя было без предоставления информации о праве на место в могиле или кулумбарии раньше прах получить...
Хранить хоть дома храни, это да

У кого все таки доки на могилу?
Кто последний хоронил?
Скажите, что вот хороните и дедушку и бабушку. Прах. Мужа и жену. В могилу матери мужа.

Никаких доков нет вообще, свидетельства о смерти только. Свидетельства о их браке нет тоже или я не знаю где оно может быть. У кого право на могилу я вообще не знаю, туда сто лет никто даже не приходил.

Ну свидетельство о браке добыть можно
А что администрация кладбища говорит?
Кто то же официально хоронил прабабушку вашу
Кто?
Дедушка?

Вам выдали прах?

Да

Я не знаю этого, я же маленький был. В администрацию не обращались еще. Мать предложила выкопать деда и поставить их в колумбарии в стену. Но я хочу именно на кладбище приходить к бабушке.

У дедушки вы давно не были?
Или документы для посещения пладбища стали требовать совсем недавно?
И вопрос даже в том, как туда попасть?
Вы в верены, что там прям вход только для тех, у кого паспорта на могилу?

А мать что говорит?
Кто хоронил?

Я вообще ни разу у него не был. Про документы сказала его сестра на похоронах бабушки, что ее без них не пускали.

Это сейчас о какой бабушке речь?
Кого хоронили?

В РФ в доме нельзя хранить. У нас с этим строго. Если ты урну из крематория не донёс до места захоронения, к тебе позвонят с вопросиками. Закон.

Когда позвонят?
Какие сроки законом установлены?

Мою бабушку, жену деда, тетя сестра деда

Так ему уже отдали урну с прахом на руки. Без справки о том, куда он ее будет захоранивать - хотя обычно так не делается по закону. Если отдали, то все - он может делать с ней что хочет. Никто к нему домой не придет проверять, куда он дел прах бабушки, что за глупости.

Полный бред, деда то незаконно прикопали, считайте он дома стоит.

"Сейчас умерла бабушка и я хочу похоронить ее рядом с дедом"
Это про других бабушка и дедушку?

Про тех же

"Про документы сказала его сестра на похоронах бабушки, что ее без них не пускали.. "
То есть?
Похороны были?
А о какой урне, которую вы хотите похоронить к дедушке , речь?
"Сейчас умерла бабушка и я хочу похоронить ее рядом с дедом, тоже прах, мне принципиально чтобы они лежали рядом "

А вы сходите к ним и узнайте, кто может захоранивать. Если только ответственный, то вряд ли что-то можно сделать, кроме как просить родню. А если можно захоранивать родственников, то можете сходить в мфц, получить документы что там лежат ваши прабабушка и брат деда. И тогда официально подзахоронить. Еще можно узнать, кто держатель могилы, на кладбищах по идее должен быть архив. Вполне возможно что он уже тоже умер, тогда доказать родство и переоформить могилу на себя, т.е. себя сделать ответственным. И уже официально хоронить бабушку там.

Нет, именно с урнами и прахом такого нет. Когда тело в гробе, то да. Прах нет. Можно дома держать, а захоронить спустя хоть несколько лет. Урну просто отдают и все. Вы не правы.

Похороны бабушки были в крематории а не на кладбище

Понимаете деда похоронили без всего, просто родственники прикопали, он там не числится. А бабушку нельзя тогда похоронить в их семейную могилу, так как нельзя подхоронить невестку к свекрови, только к мужу, а мужа там как бы нет по документам. В этом главный вопрос.

А.. Не похороны
Прощание и кремация. Ясно
Так ни тетя та, ни мама, никто ни бум-бум про документы..
Но тетю без них пустили все же
Они не хотят восстановить документы?
В администрации кладбища прояснить вопрос?

Если мама и тетя обнаружат или восстановят паспорт на могилу
Пусть " сделают" вид, что хоронят прах обоих
Дедушку к его маме, и жену дедушки с ним

и денег осторожно предложить...

Тетю пустили да, она же дочь похороненной там моей прабабушки. И нас наверное пустят с мамой, мы же тоже родственники. А кто держатель мы не знаем, и тетя не знает, скорее всего его уже нет в живых. А надо заявление от держателя для захоронения.

А если они не хотят этим морочится, и разрешат вам не ставить урну в кулкмбарий ( думаю, все же там место есть, иначе бы вам не отдали урну), то... То развейте бабушку на могилу дедушки. Тихонько. Это не копать. Это можно сделать потише.... Понезаметнее
А с допуском уточните.. Уж не пускать на кладбище, это странно...
Кроме тети кто прорвался еще ?И как? На территорию кладбища, там же крематорий ?

Я не уверен вообще в таком варианте, это все таки обман получается незаконно. Может лучше сказать что дед без доков? Я то его точно не подкапывал, я там не был даже. Или на меня все равно повесят это дело? Я просто читал что это уголовка.

Нет я хочу похоронить ее и я хочу еще отпевание, она была верующий.
Это кладбище вообще не там где крематорий.

Так не хочет никто сходить в администрацию с доками своими о родственниках и переоформить паспорт на могилу?

Я поняла, да. Ну смотрите, вам нужно пойти в администрацию кладбища. Во первых, сначала узнать, кто ответственный за могилу, есть ли контакт его. Ответственный за могилу может захоранивать кого угодно. Хоть родственников по другой своей линии. Если контакт дадут в администрации, то связаться и попытаться поговорить, чтоб посодействовал вам как-то этот родственник. Может он согласится вообще переоформить на вас ее подъехать. В принципе узнать, что с этим ответственным, жив ли он. Если он уже тоже умер, то пойти также в администрацию, сказать, что лично у вас тут похоронены родные, прабабушка(мать деда) и вы хотите стать ответственным за эту могилу теперь. В принципе обычно кладбища такого типа (закрытые и старые) идут на уступки. Просто накрутят тебе деньжат побольше за захоронение праха и все. Т.к. не хоронят там давно, а деньги им уже не несет никто. Поэтому охотно подзахоранивают.
Но в мфц вам надо много документов получить. Как бы за всю родословную, короче говоря доказать, что женщина ваша прабабушка.
Но прежде чем в мфц идти мучаться, сходите в администрацию кладбища. И посмотрите уже по ситуации и что они скажут. Короче два варианта, либо найти ответственного, или узнать можно ли им стать самому. А ответственный уже делает, что хочет.

Прах развеять над участком.

Ну... Отпевание тела теперь не получится..
Но службы заказывайте, есть чин отпевания праха
Не знаю, можно ли урну в храм... Понятия не имею
А если кладбище не там, где крематорий, то какой пропуск у тети спрашивали? Куда не хотели пускать? В крематорий?
"Про документы сказала его сестра на похоронах бабушки, что ее без них не пускали"

А как будете доказывать, что это дед?

Кстати, раз тетя дочь захороненной прабабушки и вы с ней общаетесь, то еще проще, она может по идее переоформить могилу на себя. Тем более если прежний держатель умер. Потом в администрации ей скажут, кто был прежний ответственный. У них есть архивы. Переоформит на себя, а дальше можете ее попросить она и захоронит бабушку. Ну или доверенность у нотариуса сделаете на вас. Сами этим займетесь.
По поводу деда мне кажется вообще лучше пока ничего не говорить.

Ну тетя уже старенькая, не думаю что она согласится возиться со всем этим. Вообще я читал что подхоронить можно только определенный список, там братья сестры, муж жена, родители и всё такое. А невестку к свекрови нельзя, и держатель тоже не может кого хочет подхаранивать.

Угу
Поэтому я и предлагаю сказать что пора обоих захоронить хотите
Ну ложь..
Но на что это влияет
Если вам прям хочется, чтобы они и вместе, и в земле
Хорошо бы, чтобы и предшествующее вам поколение этого хотело... Все же сообща лучше
Тетя может вам передать право на могилу
Узнавайте
Цепочка доков о родственниках..

Получается, вам сначала надо легализовать подхоронение деда. А потом к нему бабушки. Вот и займитесь сначала оформлением подхоронения деда. Узнайте, возможно ли официально это оформить (деда).

Ну вообще по идее держатель может уже своих родных подзахоранивать. Главное стать этим держателем. А бабушка эта ваша родня уже. Так что вполне.
Но в любом случае сходите в администрацию кладбища и спросите. Они там и скажут, какие документы нужны, нужна ли там ваша тетя и возможно ли это вообще.
Про деда я думаю смысла нет говорить пока, точнее не стоит.
Лишние неприятности могут быть только или вопросы.